История и значение на мерните единици

[Aspandiat]

Шумерите са използвали шейсетична бройна система Звучи ужасно, нали? Но не трябва да се забравя, че те са предали системата си на най-добрите математици от древността - вавилонците.

Приятелю Богданов, срещу моите любимци от Ур Халдейски лоша дума да не съм чул.

Шумерите съвсем не са били такива идиоти, за каквито на пръв поглед можем да ги вземем с тяхната шейсетична система. Днес ние броим по пръстите на ръцете и затова имаме десетична. Тяхната система е "ужасна", както казваш ти, но само на пръв поглед. За разлика от съвременната шумерската е била астрономически обвързана. Те са ползвали не само 60, но и други числа, кратни на 6 - 6, 12, 36, 72, 120, 216, 360 и др. На тях дължим, доколкото знам, разделянето на кръга на 360 градуса, делението на денонощието на 24 часа. Те се спират на числото 60, защото то е обвързано с цикъла на прецесията на земната ос, който трае 25 920 г. или 432 х 60.

Числото 432 е особено интересно не само защото е кратно на цикъла на прецесията, но защото и открай време е считано за свещено в Индия. Четирите юги (ери) при индийците са кратни на него:

1. Сатя юга - 1 728 000 години (432 000 х 4)

2. Трета юга - 1 296 000 години (432 000 х 3)

3. Двапара юга - 864 000 години (432 000 х 2)

4. Кали юга - - 432 000 години (432 000 х 1)

Сборът на пропорциите в продължителността на отделните юги е 4 + 3 + 2 + 1, което дава не друго, а свещената декада на Питагор.

В Тибет пък свещеното число е 108, но то е не друго, а 432 делено на 4. Отделно, че 25 920 може да се изрази спокойно и не като 432 х 60, а като 108 х 240.

Шумерите също са били наясно с 432 (няма как и да не се били, все пак е кратно на 6 - 6 х 72). Вавилонският жрец Берос (Беруша), живял през ІІІ век пр.Хр., съставя един списък с предпотопни шумерски царе, като първоизточник на информацията му явно са били шумерските царски списъци. Ето как подрежда той шумерските царе в стремежа си да запознае гърците и македонците с миналото на древната си родина. Периодите на управление на царете отново са базирани на цикъла на прецесията:

1. Алорос - 36 000 г. (432 000 :12)

2. Алапарос - 10 800 г. (432 х 25 или 43 200 : 4)

3. Аммелон - 46 800 г. (46 800: 650 = 72; 72 х 6 = 432)

4. Амменон - 43 200 г. (432 х 100)

5. Мегаларос - 64 800 г. (432 х 150)

6. Даонос - 36 000 г. (432 000 : 12)

7. Еведорахес - 64 800 г. (432 х 150)

8. Амемпсинос - 36 000 г. (432 000 : 12)

9. Опартес - 28 800 г. (432 000 : 15)

10. Ксисутрос - 64 800 г. (432 х 150)

Общо 432 000 години

Имам някои подозрения, че траките също са познавали числото 432 или 108 и изглежда то е имало важна роля в мистериите им. Рогозенското съкровище съдържа точно 108 чаши (432 : 4) и 54 канички (432 : 8)!

При древните гърци нещата са също интересни.

Древногръцките мерки за дължина и повърхнина не представляват съществен интерес, но теглилките и мерките за вместимост са твърде интригуващи. За тях е известно, че произхождат от Изтока, въпреки че ми се струва, че това по-скоро е в сила за евбейската система, а не за атическата, в която няма абсолютно нищо особено. Евбейската система била копие на персийската, която най-вероятно е била копие на вавилонската. Например евбейският талант, приравнявайки го към съвременните метрични мерки, е равен на 25,92 кг. или на 25 920 : 1 000, евбейската мина тежи точно 432 гр. След Солон една мина от 100 драхми е била равна на 432 гр, а един талант от 60 мини на 25,92 кг. Интерес представляват и някои мерки за вместимост. Една амфора се е равнявала на 19,44 л, а това число от своя страна без проблем може да бъде изразено като 0,045 х 432. Кютюле се равнявала на 0,27 л, което умножено по 144 (72 х 2), се равнявало на 38,88 л, а това е точно 0,09 х 432. Друга мярка за вместимост на твърди тела била хойникс, равен на 1,08 л - 4,32 : 4. Медимната е 192 (432 : 2,25) кютюле или 51,84 л, което пък от своя страна представлява 4,32 х 12.

Някой може да възрази, че приравняването към съвременната система на гръцките мерки е произволна, но това не е съвсем така. Съвременната метрична система (парижката) е създадена по време на Френската революция. Като мярка за 1 метър е взета 1 десетомилионна от разстоянието от екватора до полюса. Тоест отново имаме обвързване с астрономически параметри и това вече позволява и прилагането на парижката система към мерки от древния свят, които също са били астрономически обвързани.

Изобщо историята със съвременните мерни единици е доста забавна. В средновековна Европа мерките за дължина не са били установени, а се задавали от монарсите според дължината и размерите на тялото им. Понеже всеки крал имал различно тяло, след смъртта му въвеждали нови мерки. Обикновено за стандарт били взимани дължината на лакъта и стъпката на владетеля. Оттам са се пръкнали различните лакти, пети, крачки (футове) в стара Европа. На един от немските императори му прещракало на ума, че тази практика е много неудобна и решил да зададе като стандарт дължината на жезъла си. Хаосът в европейските мерки за дължина продължил чак до ХІХ век, а и днес англосаксонците си я карат с техните смешни футове, инчове, ярдове, галони и т.н. Във Франция по време на Френската революция била наложена метричната система, но тя била толкова непопулярна сред народа, особено в селата, че при Реставрацията били върнати старите мерки от кралско време, за които стана дума как са се създавали. Чак към средата на ХІХ век в Европа почва да се налага парижката система на мерки и теглилки.

П.П. Приятелю Богданов, ако постът ти се стори бая офтопичен, обособи го в отделна тема, да не спамим в тази.

[Doris]

Приятелю Богданов, срещу моите любимци от Ур Халдейски лоша дума да не съм чул.

Шумерите съвсем не са били такива идиоти, за каквито на пръв поглед можем да ги вземем с тяхната шейсетична система. Днес ние броим по пръстите на ръцете и затова имаме десетична. Тяхната система е "ужасна", както казваш ти, но само на пръв поглед. За разлика от съвременната шумерската е била астрономически обвързана. Те са ползвали не само 60, но и други числа, кратни на 6 - 6, 12, 36, 72, 120, 216, 360 и др. На тях дължим, доколкото знам, разделянето на кръга на 360 градуса, делението на денонощието на 24 часа. Те се спират на числото 60, защото то е обвързано с цикъла на прецесията на земната ос, който трае 25 920 г. или 432 х 60.

Числото 432 е особено интересно не само защото е кратно на цикъла на прецесията, но защото и открай време е считано за свещено в Индия....

Прецесията на земната ос е с период 25 765 години по съвременни данни. Откриването и първите и описания и са направени от древногръцките астрономи Аристарх от Самос, Хипарх, Птоломей (3 в. пр. Хр - 2 в. сл.Хр.) и преценена от тях на 1^о за 100 години.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F

Няма връзка с шумерите.

[Daniela Tancheva]

[Aspandiat]

Прецесията на земната ос е с период 25 765 години по съвременни данни. Откриването и първите и описания и са направени от древногръцките астрономи Аристарх от Самос, Хипарх, Птоломей (3 в. пр. Хр - 2 в. сл.Хр.) и преценена от тях на 1^о за 100 години.

http://ru.wikipedia....%81%D0%B8%D1%8F

Няма връзка с шумерите.

Прощавай, Дорис, но по този въпрос не мисля да водя спорове с тебе и с уикипедията.

[Doris]

Като не искаш , недей.

Все пак, аз ще поясня, че според историческите данни шумерите не са знаели за прецесията. За тях числото 360 е било свързано с дните в слънчевата година - времето между две поредни пролетни равноденствия, даже отначало годината им била 354 дни (12 лунни месеца) едва египтяните и китайците след тях уточняват годината на 365 дни.

Да се спекулира с разни сметки е впечатляващо на пръв поглед, но в крайна сметка е заблуждаващо. Все ще намериш нещо да се дели на някое число и умножено с друго да се получи пак същото.

Това ми напомня за чинията от Варненското съкровище, която била прототип на египетския царски лакът с точност до десета от милиметъра и се нанася 280 пъти по височината на Хеопсовата пирамида и 440 пъти по ширината и:

http://www.spisanie8.bg/%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/395-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0.html

[mecho1]

В практическите човешки дейности съм забелязал, че мерните единици понякога успешно се използват не по първоначалното си предназначение, с цел по лесно решаване на практически задачи. Например с дъгови минути се мери разстояние. С часове и минути от времето се мерят ъгли. С ъглови градуси и минути се мери време. С единици за обем се измерва тегло и обратното. С единици за дължина се мери както обем, така и тегло.

[mitaca]

Разбирам, че не признаваш логиката и няма да искам да доказваш горното, ама такава голяма глупост отдавна не бях чел. Би ли дал пример колко часа е даден ъгъл? И колко градуса е един час? Колко метра е един тон или един литър? Ако имаш предвид, че един литър е един кубичен дециметър не се приема!

[mecho1]

1 морска миля е равна на 1 дъгова минута от меридиана

1 час време е равен на 15 дъгови градуса

1 кубически метър е равен на 1,025 метрически тона

1 килограм сила е приблизително равен на един килограм маса

Това само в моя занаят. А съм сигурен, че и при много други занаяти е така.

Ха, че то и в часовникарския занаят с дъгови мерки се мери време. Митак, ми физическите уреди как мерят.

Продавачите в плод зеленчука като продават домати за да измерят количеството домати, мерят натиска, който съответните домати оказват върху теглилката.

Редактирано Април 28, 2013 от mecho1

[mitaca]

Мечо дъгова минута от меридиана е мярка за дължина, както и морската миля. Градус по принцип значи стъпка, деление и в чистия си вид е безразмерна величина. След това е въведен равнинния градус, като мярка на плосък ъгъл. 1 ггадус е 1/360-та от пълния кръг. Самото число 360 е прието именно от дните в годината (360 в древността, както е написано по-горе). От там пак традиционно градосите се делат на 60 - минутите, а те от своя страна на 60 - секундите. Но това са известни факти. Същественото означение е от меридиана. Така че сама по себе си дъговата секунда няма еквивалент в метри, но ако е вече от меридиана тя е равна на морската мила. Още малко за градусите. Преди -ратурата се мереше в градуси Целзий (за американците Фаренхайт) или Келвин. Това разбира се съвсем не значи, че температурата има някакво отношение към ъглите. Просто се е използвало първоначалното значение на думата градус - стъпка (чехите и сега не казват градуси, а ступни, руснаците май тоже). По новото и по правилно означение на т-ратурата е Х целзия или Х келвина (не знам дали се използва за градусите по Фаренхайт?). Един час в астрономията е равен на 1/24 от денонощието. Затова 1 час е 15 градуса, защото 1 24-та от кръга са точно 15 градуса. Споменах по-горе, че метър е мярка за дължина, но квадратен метър е за площ, а кубичен за обем. Какво му е сложното? Метричен тон не е 1 000кг. Има една с-ма SI се нарича, там са дадени о-ните единици за всичко. Разбира се използват се и редица извънсистемни единици, ама взаимовръзката между тях е много ясно формулирана. Не може да се дават така произволно идиотски примери без обяснение!

[fantom4e]

° този градус ли

Alt+0176 e комбинацията

[mitaca]

Очаквам коментара на Мечо, обаче от неговия коментар зависи дали няма да предложа например ограничаване на правата за писане в научните раздели на форума. Все пак не може хей така да се пишат глупости, а даже да има някакъв резон трябват обяснения. Тук не сме абсолютно свободни, нищо че понякога грешим (еее аз не де ). Това е сериозно!

[mecho1]

Какво му е сложното? Метричен тон не е 1 000кг.

Има една с-ма SI се нарича, там са дадени о-ните единици за всичко.

За международната система SI не си прав

Метричен тон маса е точно 1000 кг маса. И точно по системата SI.

Веднага се аргументирам

http://tzappa.net/converter/weight

Редактирано Април 29, 2013 от mecho1

[Христо Тамарин]

Шестдесетичната система във Месопотамия не е възникнала по астронимични причини. Такива причини за нея са търсени и намерени впоследствие.

Естествени са десетичната и дванадесетичната система. Шестдесетичната е просто комбинация и компромис между десетичната и дванадесетичната. Шестдесетичната система е обобщение на броенето по десетки и по дузини - една шестдесетица е шест десетки или пет дузини.

Редактирано Април 29, 2013 от Христо Тамарин

[mitaca]

И аз съм на мнението на г-н Тамарин. 12 се дели на 2,3 и 4, но 60 на 2,3,4 и 5 (6 е 2 по 3).