Произход на етнонима ARYA

[Кухулин]

Енциклопедия Ираника: ARYA, автор H. W. Bailey

Вавилонская Башня: árya, автор С. Л. Николаев

Санскрит, староперсийски, староосетински - няма проблем. Реконструира се индоирански корен *arya. На запад обаче има големи проблеми - келтските форми са съмнителни, съответно и индоевропейския корен не вдъхва доверие (много подробно е обяснено в ЕИ). Тук се появява една интересна хипотеза:

Т. В. Гамкрелидзе, Вяч. Вс. Иванов. Индоевропейский язык и индоевропейцы. 1984, стр. 755

Обсъжда се семитска заемка в протоиндоиранския език (угаритски arj, египетски irj).

Всички автори по-горе са хиперавторитетни. И все пак... семитски корен на arya... дали пък не си правят майтап

[adXok]

Идва от подопечените на бог Арес или Арий, арйаните.

И до днес има имена в Индия, които са Арйаман, Арйушман...

Този бог е бил доста могъщ лириец, дошъл от съзвездието Лира и един от наследниците на първите човеци изобщо в нашата галактика, дори и вселена...

Някои древни племена са запазили окончанието си като последователи или подопечени на този бог, например в имената на държавите бълг-ария, унг-ария.

Но като всеки етноним така и корените на този са се изгубили много, много отдавна!

[nik1]

Енциклопедия Ираника: ARYA, автор H. W. Bailey

Вавилонская Башня: árya, автор С. Л. Николаев

Санскрит, староперсийски, староосетински - няма проблем. Реконструира се индоирански корен *arya. На запад обаче има големи проблеми - келтските форми са съмнителни, съответно и индоевропейския корен не вдъхва доверие (много подробно е обяснено в ЕИ). Тук се появява една интересна хипотеза:

Т. В. Гамкрелидзе, Вяч. Вс. Иванов. Индоевропейский язык и индоевропейцы. 1984, стр. 755

Обсъжда се семитска заемка в протоиндоиранския език (угаритски arj, египетски irj).

Всички автори по-горе са хиперавторитетни. И все пак... семитски корен на arya... дали пък не си правят майтап

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=9397

[adXok]

Мимоходом отбелязвам, че окончанието -ария го има само в името на нашата държава (Бълг-арийа) и частично в Hung-ary (хунгарийа), за болгите и хуните.

И до днес в унгарския има запазени едни от най-древните думи и дори словосъчетания в практико-говорима форма.

[Кухулин]

Мимоходом отбелязвам, че окончанието -ария го има само в името на нашата държава (Бълг-арийа) и частично в Hung-ary (хунгарийа), за болгите и хуните.

И до днес в унгарския има запазени едни от най-древните думи и дори словосъчетания в практико-говорима форма.

Окончанието -ария се наблюдава в леко изменен вид и при етнонима Африи (Африги > Африи > Афреи > Евреи).

Афригите са, разбира се, палеобалкански народ, мигрирал през неолита в Африка (линк).

[nik1]

Окончанието -ария се наблюдава в леко изменен вид и при етнонима Африи (Африги > Африи > Афреи > Евреи).

Афригите са, разбира се, палеобалкански народ, мигрирал през неолита в Африка (линк).

Ти сериозно ли?

"The ancient Romans used the name Africa terra – "land of the Afri" (plural, or "Afer" singular) – for the northern part of the continent that corresponds to modern-day Tunisia. The origin of Afer may be the Phoenician afar, dust; the Afri tribe, who dwelt in Northern Africa around the area of Carthage; Greek aphrike (αφρίκη), without cold; or Latin aprica, sunny."

[Tyroglyphos]

Да прибавим и Ария (Ἀρία), едно от по-старите имена на Тракия според Стефан Византийски.

[Кухулин]

Ти сериозно ли?

Не

Да прибавим и Ария (Ἀρία), едно от по-старите имена на Тракия според Стефан Византийски.

Може ли да дадеш някакъв линк или заглавие на публикация, ако не те затруднява.

[Tyroglyphos]

Може ли да дадеш някакъв линк или заглавие на публикация, ако не те затруднява.

Мога да ти цитирам мястото, а то е от статията Θρᾴκη в речника на Стефан Византийски: "Тракия е областта, която се е наричала Перке и Ария" (ἔστι δὲ ἡ Θρᾴκη χώρα, ἣ Πέρκη ἐκαλεῖτο καὶ Ἀρία).

[Кухулин]

Мога да ти цитирам мястото, а то е от статията Θρᾴκη в речника на Стефан Византийски: "Тракия е областта, която се е наричала Перке и Ария" (ἔστι δὲ ἡ Θρᾴκη χώρα, ἣ Πέρκη ἐκαλεῖτο καὶ Ἀρία).

Мерси много. За съжаление тази част от речника като че ли не е публикувана в интернет. Чавдар Бонев обаче ни дава малко по-обширни сведения.

Бонев, ПРАСЛАВЯНСКИТЕ ПЛЕМЕНА, 2009

5. АРИА – област в Тракия. Стефан Византийски: „Съществува

тракийска страна, която се нарича Перке (Πέρκη) и Ариа (EΑρία)“

[steph. Byz.; Izvoare, II, 338–339]. Според Ариан, Тракия по-рано се е

наричала Перке (вж. по-долу). Областта, наричана Ария и Перке, е би-

ла в поречието на АРА (АРИСБА). Областното име ARIA трябва да е

било получено от племенното ARI, което от своя страна възпроизвежда

речното ARA. Следователно началната форма на речното име е ARA, а

най-ранната праславянска племенна структура е носила названието

ARI. Условно те може да се нарекат „южни“ (странджански) АРИ, за да

бъдат различавани от северните (карпатски) АРИ по р. АРА (Ариеш).

Като производни имена от корена ARA може да се определят и

следващите топоними.

От цитата може да се предположи, че тракийският топоним Αρία не е родствен с индоиранския корен *arya. Може би това е причината да не се споменава в горните изследвания. Иначе не мога да си обясня как са го изпуснали.

[glishev]

Разбира се, иранците се самонаричат "арии", а и в Индия е имало такива. Самоназвание на определени ранни индоевропейци, което в един момент от XIX-XX в. е прието като название за всички индоевропейски народи.

Малцинството завоеватели Arya в Индия се е превърнало в аристокрация и оттам думата е започнала да означава "благороден" в санскрит.

В Иран самата държава дълго е наричана ту Iran, ту Eranshahr, ту Dowlet-ye Shahanshah-ye Aryani. Шахът Реза Пахлави е Aryamehr по титла.

Колкото до "българи", "маджари", "татари", "хазари", "авари", "кашгари" и други етноними, те имат нещо доста общо с названия на професии: "точилари", "burgarii", "notarii", "крагуяри", "десеткари", "войскари"...

Коренът е вероятно ностратически, запазен в индоевропейските езици като окончание на етноними и професии. А в алтайските - като "-aeri", "хора".

[КГ125]

Мерси много. За съжаление тази част от речника като че ли не е публикувана в интернет. Чавдар Бонев обаче ни дава малко по-обширни сведения.

Бонев, ПРАСЛАВЯНСКИТЕ ПЛЕМЕНА, 2009

От цитата може да се предположи, че тракийският топоним Αρία не е родствен с индоиранския корен *arya. Може би това е причината да не се споменава в горните изследвания. Иначе не мога да си обясня как са го изпуснали.

А може съвпадението на реката и областта да е случайно, или името на реката да идва от името на областта...

[Perkūnas]

По значението и произхода на този етноним се водят доста спорове. Не бях чувал за семитската теория. Ирландската връзка aire "freeman, commoner, noble, who possesses an independent legal status"/airech "chief, noble, leader" е твърде несигурна (това са чисто феодални категории, май липсват изобщо когнати в уелски или бретонски?).

A името на Ирландия, Éire (Éire Nom.Sg., Éireann Gen. Sg.), изобщо е с друг произход (защо Гамкрелидзе и Иванов го намесват?). На уелски Ирландия e Iwerddon, а на бретонски - Iverzhon <- старокелтски *Iwerjo Nom.Sg., *Iwerjon Gen.Sg., което съответства на старогръцкото изписване Ιουερνια, Ιερνη.

В ирландски w между гласни е изпаднало.

Éire няма нищо общо с arya-.

Името на Тракия (или част от нея) Ария е съвсем неясно.

В хетски ara-, но не arya- (!), означава "реден, правилен, позволен, от същата социална група".

От речника на Puhvel:

Hitt. ara- “belonging (or: proper) to one’s own social group, communally accepted or acceptable, congruent with social order”, ara- (a-ra-) “member of one’s own group, peer, comrade, partner, fellow, friend (of either sex, often with determinative ^LU and sometimes ^SAL)”, /nom. Sg./ aras

Hitt. āra- (a-a-ra-) “right, proper concern, due”

Hitt. ^ULāra (= natta āra), Latin nefas, Sumerian NIG.GIG “tabu”, used predicatively without copula to mean “it is not right, it is forbidden”, Old Indian áram “readily, fitly, suitably, so as to answer a purpose” (with dat.).

ara- не се употребява като етноним.

Очевидно е, че не може да се даде еднозначен отговор, след като дори на старите индийци не им е било съвсем ясно какво означава arya-.

Редактирано Юни 1, 2015 от Perkūnas

[Aspandiat]

A името на Ирландия, Éire (Éire Nom.Sg., Éireann Gen. Sg.), изобщо е с друг произход (защо Гамкрелидзе и Иванов го намесват?). На уелски Ирландия e Iwerddon, а на бретонски - Iverzhon <- старокелтски *Iwerjo Nom.Sg., *Iwerjon Gen.Sg., което съответства на старогръцкото изписване Ιουερνια, Ιερνη.

Хм. Интересно дали тази звукова прилика с Иверия/Иберия не е дала основата на схващането в староирландската "Книга на завоеванията", че някога, преди ирландците да се заселят в Ирландия, на острова е имало няколко вълни заселници от Испания, античната Иверия.

[Perkūnas]

Възможно е. Все пак на Пиринейския п-в е имало келтоезично население (друг е въпросът дали то е живяло покрай реката Ебро, на която е кръстена испанската Иберия). Във всички случаи името на острова Ирландия се смята за келтско и означава "тучна (земя)" (срв. старогръцки πίων м.р., (πίειρα ж.р.) "тучен, плодороден", πιαρός, πιερός, ведически pīvan м.р, pīvarī ж.р. и характерното за келтски изпадане на съгласната П).

А въпросът с посоката на заселване на келтите по Британските острови е нерешен. Археологически май е невъзможно да се проследи някакво заселване (преди римляните да се заселят там), което да се означи като келтско.

Редактирано Юни 2, 2015 от Perkūnas

[insighting]

Реконструира се индоирански корен *arya.

Зависи какъв е ономасиологичният тип. При компонентния анализ разглеждаме морфемния състав и значението на глосите. Да вземем за пример 'Швейцария'. Произвеждащата основа е 'швейцар'. Наставката -ар указва, че това е професия. Значението от немски чрез руски е 'вратар', 'портиер'.