Северна Корея започва реформи?

[КГ125]

"Икономиката на КНДР е планова и е една от най-затворените в света. КНДР и Куба са единствените страни в света с изцяло планова икономика от съветски тип.

Според анализаторите това е сериозна икономическа реформа за страната, в която бедността и гладът стават все по-сериозни проблеми. Целта е да се изчистят парите, които се въртят на черния пазар, като бъдат реинвестирани в публичния сектор.

Пхенян е поставил и краен срок за построяването на "просперираща" нация - 2012 г. Експерти смятат, че след реформата Северна Корея ще се опита да отвори икономиката си за външния свят.

Комунистическата страна разчита на чуждестранни хуманитарни помощи от средата на 90-те години, когато икономиката й се срина заради природни бедствия и лошо управление.

През 2002 г. беше направен опит за реформи, които разрешиха на местните фермери да продават продукцията си директно на селските тържища."

http://www.vesti.bg/?tid=40&oid=2608711

Редактирано Декември 4, 2009 от ISTORIK

[Хърс Златния]

Прочетох горния пост и линка към vesti.bg и се смях от сърце!

Жестока глупост, дами и господа! Изумен съм, че има хора, които приемат написаното за чиста монета!

[КГ125]

Нима е ловък мамньовър на великите вождове на световния пролетариат?!?! Къ съ не сетииме!

[Хърс Златния]

"Ловкият маньовър", както и всичко останало, съществува само във въображението на някои хора, които, очевидно, не са от тази планета.

В информацията се твърди за някаква черна борса и "нелегални обменни бюра".

Не зацепвам за какво може да ти послужат долари, с които никъде не можеш да си купиш нищо, а не можеш и да ги похарчиш навън, защото екскурзиите зад граница не са толкова разпространени напоследък?!

Очевидна простотия, каквито в този малък текст могат да бъдат намерени десетки.

[КГ125]

Какво странно намираш в текста? Дали никъде не можеш да купиш нищо? Официално не можеш. Ама неофициално?

Преди 1989 г., когато с долари у нас не можеше да се купува нищо, освен от КОРЕКОМ и от правоимащи само, нямаше ли черна борса и контрабанда с долари?

А в Сев. корея нямат ли си Кореком? Как са пропуснали?

Редактирано Декември 1, 2009 от КГ125

[Sham]

Какви реформи може да направи Северна Корея? Тази е толкова проядена от корупция и псевдо-доктринални призиви, че реформите са почти немислими. В едно и също време пред населението се заявява, че страната е затворена, а всъщност имат посолства в много страни в света, включително и България. Вярно е, че една лъжа винаги лъсва, но и да стане това в Северна Корея, до какво ще доведе?

[Михов]

"Ловкият маньовър", както и всичко останало, съществува само във въображението на някои хора, които, очевидно, не са от тази планета.

В информацията се твърди за някаква черна борса и "нелегални обменни бюра".

Не зацепвам за какво може да ти послужат долари, с които никъде не можеш да си купиш нищо, а не можеш и да ги похарчиш навън, защото екскурзиите зад граница не са толкова разпространени напоследък?!

Очевидна простотия, каквито в този малък текст могат да бъдат намерени десетки.

Доколкото аз знам, по протежението на цялата граница с Китай съществуват многобройни полуофициални "черни" пазари, където корейски и китайски граждани извършват нелегална търговия. Но всъщност, Хърс, не изключвам всичко да е капиталистическа, антинародна, империалистическа пропаганда с цел да се подкопаят устоите на народния и справедлив строй, който победоносно шества в КНДР, въпреки западните и японски провокации !

[Хърс Златния]

Това е интересно, Михов. В смисъл, че наистина ме интересува.

Разкажи ни от коя страна на границата са „полунелегалните” пазари, кой пазарува и кой кара стоката и откъде си „чувал” за това.

Предварително ти благодаря.

[Хърс Златния]

А в Сев. корея нямат ли си Кореком? Как са пропуснали?

Доколкото съм чел в пресата, тъй като никога не съм бил там, в С. Корея няма Корекоми, но има "магазини за чужденци".

В тези магазини се продават същите стоки като в обикновените магазини, но само срещу долари, евро или японски йени. От друга страна, на чужденците (екскурзианти или временно пребиваващи) им е забранено да пазаруват в обикновените магазини.

[Хърс Златния]

Няколко очеизвадни тъпотии ме впечатлиха в публикувания от vesti.bg текст.

http://www.vesti.bg/?tid=40&oid=2608711

Целта на мярката (деноминацията) е да съживи икономиката на комунистическата страна, буксуваща заради инфлацията и черния пазар.

1. Само с деноминация икономика не се "съживява". Мисля, че това е ясно на всички.

2. Инфлация има там, където има пазарни отношения. В една командна икономика от сталински тип инфлация няма и не може да има по простата причина, че цените се определят централизирано от едно място. Заплатите също. Повишението на цените (съответно инфлацията) зависят единствено от волята, ако щете хрумването, на този Център. Ако Центърът пожелае, ще има инфлация - ако не ще, няма да има.

3. Черният пазар, доколкото го има, не е проблем за командната икономика. Парите, които се въртят там са в много ограничен обем и не влияят на икономическите процеси, по принцип. Парите оттам "няма как да се изчистят" (израз на vesti.bg), че и да бъдат "реинвестирани в публичния сектор"?!

Целта е да се изчистят парите, които се въртят на черния пазар, като бъдат реинвестирани в публичния сектор.

Каква би могла да бъде истинската цел на деноминацията, която е твърде силно казано да бъде наречена "реформа"? Мисля, че отговор ни дава следното изказване:

Для граждан КНДР установлен лимит обмена в размере 100 тыс. старых вон.

Ян Мун Су, сотрудник университета северокорейских исследований в Сеуле, полагает, что те граждане КНДР, кто заработал деньги незаконно, будут вынуждены «похоронить» свои сбережения. «На рынке будет циркулировать меньше наличности, контроль правительства над людьми ужесточится», – говорит Ян.

http://www.ng.ru/world/2009-12-02/8_korea.html

Мисля, че темата е изчерпана.

Приятен ден.

[КГ125]

Да, прав си обикновено това е целта на обмяната на парите в една страна от този тип.

Просто др. Ким иска да си наложи един вътрешен еднократен данък.

Но.... какво точно прави той? Та това е отнемане на парична маса от икономиката, защото разликата която не можеш да обмениш... отлита във въздуха. Следователно пак е своего рода "антиинфлационна" мярка...

[Михов]

Това е интересно, Михов. В смисъл, че наистина ме интересува.

Разкажи ни от коя страна на границата са „полунелегалните” пазари, кой пазарува и кой кара стоката и откъде си „чувал” за това.

Предварително ти благодаря.

Чух това по CNN. Правеха някакъв обзор на Северна Корея по повод една от "кризите". Не мога да си спомня преди колко време - може би година. Направи ми силно впечатление, защото КНДР не е случайна държава и го запомних. Там за първи път чух, че в КНДР има черни пазари. Дотогава смятах, че имат строго, сталинистко и полицейско общество, където подобни явления са невъзможни. Всъщност, като се замисля в СССР по времето на Сталин също има черен пазар. Информацията беше, че китайци се възползват от възможността да ходят в Северна Корея и там извършват нелегална търговия (в смисъл нерегламентирана от държавата) в приграничните райони. По този начин част от корейското населението се снабдявало със липсващи и дефицитни стоки. Не уточниха какво се търгува. Аз лично си го представям така: цените на някои стоки в Корея са значително по-ниски от китайските, защото са дотирани - примерно на обикновените лекарства. Същевременно липсват елементарни стоки - примерно ел.крушки. Китайчето носи 10 крушки, продава ги и купува 20 блистера аспирин. Властите си затварят очите, стига да не е в големи размери.

Не изключвам и възможността информацията да не е съвсем достоверна, затова и се пошегувах така.

[Eньо]

Инфлация има там, където има пазарни отношения. В една командна икономика от сталински тип инфлация няма и не може да има по простата причина, че цените се определят централизирано от едно място.

Напротив.

Инфлация си е имало и в соц - тоталитарните общества, но върху засекретявания реален (пазарен) бюджет, се е преизчислявал по идеологическа потребност социалистически насочен бюджет чиято цел е била да се запази социалистическия строй, чрез стратегическо преливане и дотиране на цялата възможна гама промишлени производства.

Лостове на соц-тоталитарното общество е били:

- подсигуряване на работа за цялото работоспособно население

- поддържане училище, читалище, земеделска кооперация със оборудвана работилница със струове, бормашини, заварочни апартати и в най-малките селища

- безплатни унифицирани за цялата страна учебници написани с висок професионализъм за лесно и бързо усвояване на материала (всеки завършил средното си образование е бил подготвен с фундаментални знания по физика, математика и геометрия което днешните ученици не могат да получат.

Най-доброто от социалистическия период на източноевропейските страни е копирано и се прилага в богатите западноевропейски държави, а на нас под залъгалката "реформи" чрез МВФ и Свет. банка ни се пробутват най-несполучливите провалили се в западните общества през последните две столетия методи на стопанско социално и пазарно управление.

[КГ125]

Имаше цял документален филм за черните пазари и за нелегалното преминаване на границата от китайска страна. Цели семейства даже ходят да се опитат да се видят с роднини. В най-добрия случай си викат през една река и южняците пращат пари и багаж по разни дързки трафиканти.

[Frujin Assen]

Чакайте малко, та тук се говори за деноминация, не за реформи. Колкото до КНДР слушал че страната почнала да развива туризъм защото със своя допотопен строй загинал преди 60 години (сталинизма) е все по атрактивна, нещо като живо изкопаемо. Нещо много интересно, чел съм че в пелопонеското деспотство през 14 век по подобен начин идвали туристи от западна европа да видят истински рицъри каквито при тях вече нямало (по това време западните държави се централизират и рицърството като социална прослойка изчезва) и да поносталгират за "добрите старли времена, когато дамите бяха красиви, а войните храбри".

[fixxxsers]

Мерките на правителството изтриха част от богатството на населението

Севернокорейският премиер Ким Йонг-Ил се извини за предприетата през ноември миналата година валутна реформа, съобщи южнокорейски всекидневник. Гражданите на комунистическата република бяха длъжни да заменят ограничено количество от старите си банкноти за нови при курс 100:1, като властите забраниха притежанието и използването на чуждестранна валута. Мерките на практика изтриха част от богатството на населението и доведоха до огромни повишения на цените, коментира Ню Йорк Таймс. Според американския вестник с този акт правителството може би демонстрира промяна в отношението си към пазарите.