D3BEP

Че аз къде го казах това нещо, че траките били египтяни или обратното? Озирис не е главен бог, главният бог на египтяните е Бог, а дори сред богчетата Озирис е второстепенен, но озирис и изида символизират прераждането и са крайно разпространени. Даже ужасно много връзк иси пропуснал. Например разчленения и разхвърен Озирис, който възкръсва, е абсолютен аналог на разпнатият Христос. А съпругата му, Изида, природната богиня, често е изобразявана седнала, кърмеща или грижеща се за малкият Хор. Ето ти Дева Мария. Е тва значи ли че сите ристийени са египтяни или траки? Това е култ, добре възприет у нас. И не само, чувал съм че и на древният париж покровителка му била именно Изида. За другото, си свободен да се съмняваш .Който не обича да се учи, той не се съмнява. Но точно тракийският херой е крайно голямо съвпадение. ТОй е точно по тракийски, с кон без с тремена, точн окато тях, сам ос копие, тчно като тях - с куче и на лов за лъвове - един крайно разпространен вид у Алтай. По нашите земи лъвът е изчезнал около 1000 години преди н.е. - т.е. май май идеята не е от север или от Азия, и е доста по - стара. Лицето Тервел кога е бивал тук, тука лъвове е НЕМАЛО, освен да ги е ловил у Волга или в тибет... Не знам. Как мислиш?

Качо, пълни глупости говориш приятелю и не знам защо въобще се хабиш да ми отговаряш. Нестинарския танц е древен танц за безсмъртие .Танц на богиня Изида. Иди и гледай, а недей ми рови в Интернет. Вярно че кметицата на едн осело - Българи - си го е припобщила към селския празник, а в друго вече не се играе, но е абсурдно да ми говориш че бил селски празник на преселници. Туй сел оне го е имало когато танцът се е предавал от майка на дъщеря. Не ме разсмивай. За лотосите: В качеството си на чутовен биолог ти отговарям: Не. Те са изкуствено поддържани и засадени там явно. Дали е случайно? Чувал съм, че били свещенните цветя пак на природната богиня, Изида. И то точно чисто белият лотос. Рядк осе среща див. Откъдето между другото ви произлиза и обичая на погребение да се носят бели рози. Рози, щото "водните лилии" ги нема. Носел иса се бели лотоси. Връзката между траките и кукерите е в дионисиевите празници - намери си описание на дионисиевите САТИРИ. Тези обичаи произлизат от траките. И каот си намериш описание на сатирите, намери си и на специфичният им жезъл, Тирс, с който биели за здраве. За носиите ти отговориха. Самодивите приятелю са точно вакханките ,които се събират на усамотени поляни и танцуват и нападат тези ,които ги приближат или ги проклинат. Викат, че даже заклали Орфей. Името не, но инструментите му се пазят. Аз съм чувал че тракийския бил мъртъв език, определено неразчетен, но явно и ти като проф .Добрев си го разчел и сравнил вече и си намерил несъответствията? Бре! И на кво почива таз хроника? ??? Ми то по таз логика най качествени са евреите. Тех никой никога не ги е газил, те отсекъде минават. Виж приятелю... Искам да те помоля, след като общата ти култура не стига, да не ми отговаряш така подробно. Не задавам очевидни въпроси, които да наведат аудиторията на размисъл, за да получавам дебилни отговори или сам да си отговарям. Точка по тебе. Аз не мога да разбера това противопоставяне. Всъщност разбирам го, то е евтина пропаганда. Ама що го лапаме? Траките са народ на 5000+ години. Българите - на 2000. Къде е пречката българите да са наследили или възприели тракийски обичаи? Не само че няма такава, ами е и очевадно възможна. Защо като имаме нещо, въпросът винаги се поставя или - или. Имаме доакзателства, че българите са го ползвали, значи не може траките да са го ползвали. не забелязвате ли колко е абсурдна такава хипотеза? Добре бе роман Теб те знам от преди, и аз съм римски фен. Каменно доказателство викаш. Мадарския конник стига ли ти? Абсолютен, 100%-ов тракийски херой. Или д опитаме по нататък? Чувал ли си за белинташ? Скалното светилище, заради коеот бесите са били изселени в бесарабия? Където по случайно съвпадение се появява онгъла. Та. Ский тоя надпис. http://belintash.com/index.php?t=news&f=0001 Първите му буквички са, как да го напиша , немам ги тука, iYi Помниш ли ги? Е те са на правата бога тангра, нашият бог. Само дето са издълбани от бесите, които явно вече са се българеели. В близост до тази чичка - Но - каква изненада - тая чичка не е Тангра, а... Сабазий. Тракийски бог, еквивалент на... Озирис? Поздрави! ПП. По некое време и аз ше поискам ваште доказателства.

Ми опитай тогава. Какво е нестинарския танц? Защо по дяволите само в река Ропотамо има бели лотоси? И защо ние , сегашние, сме единствените идиоти на земята, които знаят думата Лотос, но ги наричат водни лилии, все едно да не се знае? Аре, това е друг въпрос, близък до разравянето на тракийските гобове с багери ,но пак е тема за размисъл... Но по първия... Има доста по - удобни местенца в бургаския район за лотоси, и реки, и много блата и езера и въпрек итова, в една река само ги има, и то по случайност тя извира горе доле оттам дето се играят нестинарските танци, дето бил ина незнам си коя светийка... Защо и как? Какво са кукерите? Какво са сурваканиците и има ли сурвачката тракийски аналог? Кви са тея самодивски сборища, с които е пълно в народната традиция? Аз що не съм виждал такива? Всеобща фантасмагория ли са, или??? Некви девойки, скачат, танцуват? Де бре? Има ли връзка между тракийската и народната женска носия? Кой е измислил "народните музикални инструменти"? Защо възливаме вино и вода "за умрелите"? Къде произлиза киселото мляко? Кой е най - старият винар по нашите земи и на кого са били първите краймосрски лозя, които разработваме и днес? Кой е опитомил коня и вероятно е създал или поне много рано е усвоил колесницата? Прабългарите ли? Кои са най - прочутите воини по нашите земи, прабългарите ли, или е имало популярни наемници, на въоръжението на които дори са кръстени голяма група римски гладиатори? Чии са белезите за истинска култура, кой е спрял вероятно пръв света та използва електрон (готова смес на злато и сребро) и е "рафинирал" златото, и кой пръв по нашите земи е използвал желязото? Де са тея белези у тюрките и алтайците? Кой е бил най - многобройният народ по нашите земи? Защо за всичките славянски и прабългарски погребения, взети заедно, можем да посочим 10 пъти п отолквоа тракийски? А защо идиотските славяноболгарск ипогребения се пазят като зеницата на окото, а тракийските гробове... Само в бургаск ирегион, каот четох статистика на ЦРУ има над 600 такива. Кде е абсурда? Че музеят води и знае само за 20. А те са 20 само около поморие целите могили! Защо дори гърците си признават ,че прародителите им са... траките!!!!? Е това е една от насоките за размисъл. Само една, етнографската. Има и още.

Здрасти. На библията или на corpus hermeticum? И двата ги нямам, но и да ги имах, едното ше да е на коптски, другото на арамейски. Предполагам че на тората оригинали ше да имат в библиотеката в Йерусалим - там ли беше, една модерна сграда, дето пазят повечето ръкописи. Ако я има някъде снимана и някой разбира езика, не знам. Но акато цяло, по скромните ми познания по въпроса, търсенето ан оригиналните текстове си е цяла наука. Те първо произхождат от времето, когато още не е имало книги, а свитъци, че и кожени, разлагащи се и прочие. И второ, всъщност е гигантски сбирщайн, на който изкуствено сме насложили някои автори, но не на всички имаме доказателства, а отгоре на това на почти никой нямаме доказателство че той оригинално е изписал историята, а не я е преписал отнякъде. Нашите, стигнали до днес библии, са преводи на преводите, та може и оттам да идват различките. Библията, кояот държите в ръцете си, вероятно е превод на превода на некой унгарски крал или на немците от Рим... Ние държим превод от богомилите от Византия примерно... Не от оригинала. Що се отнася до триезичието, предполагам че може да става дума за грешка или хипербола дори, с цел ораторът да подчертае думите си(имам предвид римският случай). Има три официални богослужения, но няма забрана божието слово да се чете, превежда и дори проповядва и на други езици. Даже веднага ще кажа ,че много преди латинския превод вероятно е иимало коптски, за библиотеката в Александрия, а коптите са едни от първите християни и са такива и до днес. Сирийците също е вероятно да са я превели... Естествено, римската църква служи на латински, гръцката на гръцки. И всяка от тях се стреми да бори конкуренцията. Но преводи е имало и богослужения е имало. Те влияние върху "варварите" не отказват. Просот се замислете какво би се случило с двамата философи, ако нещата седяха точно тъй, както са представени и наистина ограниченията пред другите езици са били задължителна църковна догма.

Мда, апък древноегипетски по произход са нашите царе. Защо - защото названието на царете в древен египет е същото - Саре - Синове на Ре(Ра). Айди сега. И групите долмени на българите ги има и в Карнак. И почитаме слънцето. И двата народа првим каменни фрески. И ние сме имали руническа писменост. Даже един ваш колега наскоро я "преведе", използвайки.. египетск ийероглифи ?!?!!!? Слушам. По тоя начин дето сте тръгнали най лесно ше докажем връзка с извънземните. Професоре, смея да обърна внимание, че се излагате. Разсъжденията Ви са по - скоро тенденциозни и нахъсани. Липсва каквато и да е обосновка. Това е псевдонаучно и по скоро смешно обяснение. Нека Ви поясня нещо за науката ,с която се занимавате. Когато се датират - примерно кокали, се прави радиоактивна дартировка на кокалите. Прави се такава на дървените дъски или принадлежности около нея. Прави се датировка на грънците, желязото и прочие по два признака - термична обработка, и културна епоха. Кога са се рисували такива грънци. Понеже според мен не го знаете, причината за това е да се използва повече от един ,различен метод на датировка, и повече от едно доказателство за датиировката, които да СЪВПАДНАТ. Търсят се къщи и прочие. Ислед това се заключва: "Намерихме пласт от едикоя си година, град вероятно на едисикои, или погребение на едикакъв си". Разбирате ли? Дори за да се определи само периода, се търсят ДВЕ РАЗЛИЧНИ СЪВПАДАЩИ ДОКАЗАТЕЛСТВА. Е, вие свободно определихте цели държави и без доказателства, само с улики. А има и още много. Много, пред ида се каже това, това и това. А Вие хващате некви откъснати оттук оттам думи, на автори със съмнителен произход и съмнителни езикови познания - като ви гледам източниците, правите им съмнителен превод, и въз основа на това плющите крайни заключения, каот при това по нито един от останалите параграфи нямате доказателство. Значи, имате елементарни и натъанисани улики. Въз основа на тях местите столици, градове, чертаете пътища, а игнорирате всички контрадоказателства. Ма малко по бавно с преселването, моля Ви се, че ше изостанем. Едвам се влачим подир талигите. Но Вие нямате едно реално доказателство! Само улики от общи приказки. А какво , ак оприпомним на хората ,че много от старите езици, особено йероглифните, идеографските и подобни всъщност за повечето думи дори не сме сигурни как се произнасят? Що па да не произхождаме от тях или те да са ни общият корен(с така близкия ни според вас персийски), господин лингвист? Вие шумерски говорите ли ? Некои казват ,че иамло шумерски останк ии по нашите земи. Защо е необходимо при наличието на Рим и Константинопол и контакти с тях още от Волга, посланничества, посещения и прочие, нашите предци да учат строителство на крепости от полусъществуващата в тея години Персия? И кого освен българите(според вас) персите са обучили на изкуството как се строи Вавилон? Или само прабългарите, щото са богоизбрани. Според вас броят на стените ли е определящ за военното дело? Делят се на народи с по една, две и три стени, така ли ? Как въобще определяте китайска връзка по две стени ? Връзката се оределя по технологията и материалите, еди нразрастващ се град може да има и 10 стени. А не знам отде сте толкоз сигурен загубен пред и2000 години град колко стени точно е имал и заедно ли са вдигани. На колегите мога да кажа просто, оставете го. ТОй е заслепен от нещо, коеот му се вижда част от собственото му величие и откритие. За да стане то история обаче тия глупости с корените и думите далеч не са важни, дори са глупави и незначителни, брътвежи, достойн иза четвъртокласник. Да не казвам че така като ги гледам, може и да са грешни по същността си, отделно че и верни да са са никакви доказателства.

Не знам ке точно имаш предвид, колега.. Предлагам ти това - диалог между Тат(Т) и Хермес (Х): XII(За общия ум) 13. Но следва да доуточним. Речта, за която се говори, е логос. Не е език и често при нея дори не става дума за говорене. Това е проявление на божесвеният ум, още когато се е носил просто кат дух(или мисъл, тъй като е ум) над водите на космическия океан(в представата на египтяните космосът е океан), чрез логоса той е създал света. А концепцията за Логоса е още по стара, в споменатият от мен Египет от старото царство е хермополската огдоада, оглавявана от бог Тот. Тот е словото, той говори на свещенният език на боговете, знае истинското име на всяко нещо и със словото той е създал вибрация в празния свят, която е създала всички съществуващи неща. Но логосът или словото е нещо, с което според Хермес бог е "причестил човека", но някои хора са го отказали. Логосът е... как да го кажа... Реалната обвивка на мислите. Мислите са нематериални и когато ги "уловим" и "облечем" в определени представи, това вече е логос. Може би още повече е логос моментът, в който успяваме да ги материализираме, т.е. да ги направим творчески. Но и тук се загатва ясно, че многоезичието не е необходимост и доближава към животните... Концепцията е грешно преведена/разбрана/преписана в християнството и юдаизма, където се казва "В началото бе словото, и словото беше у бога, и бог беше словото" има се предвит херметическия Логос, където сътворението е описано горе долу пак така, , както и още преди сътворението на света - "дух божии се носеше над водите". Източникът е очеваден. Според мен подобна концепция са изнесли евреите от Египет, която в последствие зле преведена - те дори са превели лошо титлата на царя - фараон - те така са го кръстили, а съвременното разбиране е че с думата се е означавал п о- скоро дворец или храм ,а не самият цар - а и недоразрана и изкривена в уж въведения монотеизъм е стигнала до нас в този неразбираем и тайнствен вид. Та ето ти пример , колега ,за "превод на библия", още когато не е имало нито Библия , нито Тора. И не свършват нещата дотук.

За египетската религия е въпрос на гледна точка. Според мен тя е монотеистична с много проявления и въобще нее по - слабо монотеистична от християнството и еврейството с техните светии и архангели. Но като цяло има върховна сила над боговете. За славянството... Не съм аз човека дето да питате и да ви каже, както казах аз не приемам термина "славянство", считам го за изкуствено създаден. Като уточним какви са славяните и коя е била техната религия от термопилите до Сибир, мога да се впусна в уточнения... Но лично за мен фактът е ,че християнството не е навлязло изведнъж, напротив, сред нашите е имало християни може би още преди времето на първите достигнал идо нас имена на ханове. Това, което наричаме "приемане на християнството" по същество не е това, ами датата на унищожаване на конкурентните религии. А колко и какви са били християните 0 мисля , че всякакви. И че предната им религия няма толкова голямо значение - първо християнството е "зубрашка" религия - учи се некакво писание наизуст, и второ те с иго пригаждат. И народи на действително много ниско културно равнище са възприел християнството. Така че фактът че са били прости или изповядвали друго не е толкова страшен ,всъщнос това коеот се иска от тях е външно да го приемат, а не да го осмислят философск ии в дълбочина. Няма съмнение, че ако действително азбуката на всичк и"славяни" е написана "на ракия" - т.е. между другото, като вторична цел на покръстването, то тя е несъвършенна - факт, който дори закрилниците на тая теория признават с идеите за преработката й, и че естествено доста неща ще се загубят при превода. Съвсем нормално е. В египетския, за който говорихме, има около 10 понятия за дух. Мирогледът е съвсем различен, езикът е съвсем различен. Винаги, когато се създава нов език и се превежда ,се губят понятия. И това не значи че езикът не го бива, просто си е така... Именно поради тая причина господ е "направил" много лоша услуга на човечеството, като е разделил езиците. Многото езици за съжаление вместо да подобрят знанието, го влошават...

Колега, чел съм датата на рожденния му ден ,ама ти явно не си чел доказателствата, че не е тя... Както и да е. Ами има колега. Всъщност юдаизма и християнството са яко ментета на старата египетска религия. Там има цифра троици, като например : Птах - Озирис - Сокар - прераждането... Сокар - Анпу - Херу Ур - посвещаването... Амун - Мут - Хонс - царска триада... Херу - Хет-Хер - Ихи - земният път... Неит - Хнум и Хека(или Собек понякога) - земното, телесното, физическото... Птах - Сехмет и Нефертум - творчеството... Ре - Атум - Хепри - слънчо.... Исет - Усир - Херу - възраждащата се природа. Символиката на троиците е малко ... осъвременена. Условна е, съгласен съм ако някой иска да я спори, но идеята е просто че те отъждествяват определени цикли и процеси. Ако отва не са троици, че и по добри от елементаризираната Бог - син - Свети дух - здраве му кажи. А освен това имат четворици - за погребението. Както и осмици и деветки - за сътворението. Така че... Предположих, че точно това ще кажеш, но точно това е едно от извратените и криворазбраните неща. И никак не е уникално! И много други неща от християнството са извъртени оттам. И ак опак кажем ,че това е християнска теософия.... По - скоро е християнска профанизация, защото старите троици и групи имат много по - дълбок смисъл от папагалското триединство, дето никой го не знае какво символизира и що е такова... Ма така е. За да са тъпи хората е важно да им се подава нещо тайнствено и те да си мислят, че е много умно и със скрит смисъл. А то и никъв да нема, иди го фани!!!

ДОбре е да внесем следните поправки. 1. "Езиковата връзка" е лингвистична глупост, защото повечето езици имат общ корен и освен това се крепят на особености на физиологията на хората и леснотата на изказа, акзвам ви го като човек, който се е занимавал с лингвистика. Ако се захванем съм сигурен че ще намерим повече "съвпадения" с китайския отколкото с тюрко - алтайския, само дето янмаме достатъчно специалисти по китайски и желаещи да го анализират. За съжаление на повечето "азиатци" толкоз са им познанията. но книга, която доказва произхода ми въз основа на несъвпадащи езикови съвпадения ,аз директно изхвърлям и ви съветвам и вие да не пропускате да го правите. Тва е глупост, по - голямо съвпадение е че всичк иимаме по 5 пръста. Ако езикът е на 50% съвпадащ, да, имаме попадения, но това да се намерят 100 думи, повечето от които значат различни неща, а уж съвпадат, е просто тъпня на човек с ниска езикова култура. 2. Науката, която по й подобава да се занимава с това ,е по - скоро етнография. Т.е. търсете обичаи, обреди, свещенодействия, особености в архитектурата и прочие, които съвпадат. 3. Политическото и държавно устройство говорят много. 4. Писмеността. За съжаление безумно приемаме че много велики нации са нямали писменост. Чудя се след години, когато всичко е написано на компютри, ако стане един катаклизъм, и някой археолог вземе да ни копа, дали ще може съвестно да заключи че сме нямали писменост. Макар че много народи са сменяли писмеността си. 5. Паметници - включително и книжн ии на други народи. Н оте са относителни , тъй като могат да съдържат както грешки, така и незнание и пропаганда. 6. При възможност модърн текнолоджис - като генетиката. Дава прилична точност. Това е. В тая насока следва да са верните разсъждения. няма да участвам в дебата, но ще наблюдавам с интерес.

Въобще е некъв пълен абсурд да се говори, че некой ше въведе християнството и отдругиден то вече ше е официално и прието от всички. Или поне от т 90 %, щото аре, то от всичк иникога не е прието. Може би за това глупавата идея за християните - славяни и езичниците - българи е придобила популярност. Щото решава тоя проблем, евтино набеждава прабългарите, които са се вдигали на бунтове срещу промените.... Истината обаче е съвсем друга и докато през трети век вече се срещат императори на Рим - християни, то официалното приключване със старите култове е некъде през шести, при юстиниян, във византия. И то даже и това не е краят, н ода кажем че чак тогава успява законово да забрани другите и да затвори храмовете им. И това е навсякъде, че даже и по - лошо. Всъщност повечето хора никога не изоставят корените си, а се случва нещо друго: пригаждат новата религия към оригиналните си вярвания. Тъй се появяват албигойци, богомили, гностици и кви ли още не... Тъй и днес имаме 15 вида крупни и общопризнати християнски секти... Истината за мен е по - скор оче сме били толерантни към религиите, после по византийски прийом сме станали нетолерантни към нехристияните, което в крайна сметка е довело до възникването на богомилството, коеот при всички случаи е много вероятен конгломерат на християнството със старата, прясно забранена при поп Богомил, българска религия. Не е ли твърде съмнително възникването на богомислтвото като ерес именно тогава? Общо взето, това е за мен истината. Другото, свети княз Борис... Свети Кирил. Свети Симеон... Расате демоничния... Са глупости. И християнството не е толкова сложно като философия, колега... Даже е точно обратното. То профанизира и елементаризира много по - дълбок ии стари култове(нямам предвид юдаизма, той прави същото), като чисто и просто въвежда формули от тях в готов вид, без да ги обяснява. Още по - профанско е премахването на символите, считано за идолопоклонничество, коеот напълно лишава религията от здрав смисъл.

Питаш ме какво са щел ида напраат славените, ако Борис не беше приел ристиенството, така ли? Естествено че не ти става ясно от цитата. Айде спрете се вече с щурите въпроси. Очевадно се говори за противоречие и сблъсък между славяни и прабългари, преодолян с религия. Какво можело да щяло да трябвало да бъде, ако... Къв бил смисъла. Баси, тука да не съм в работна група за списване на енциклопедичен речник, че без участие по темата се хващат некви отделни думи от свободната реч и се анализират понятийно? @Митака, аз това не мога ти го обясня. Трябва да питаме последователите на професора. Присъедниявам се към теб, аз честно казано считам понятието славяни за някакво недоразумение на византийската историография, защото след като тук е живял един от най многобройните народи на земята, траките, а идват и други "малобройници" - келтите, некъде към 6-7 век тия и двата вида изчезват безвъзвратно, обаче изведнъж целата земя от Гърция и Германия, та до Северния полюс се препълва с изникналото из под земята дружество на славяните. При това таквиа безспорно има и във византия, свещенната римска империя и прочие. Питам аз как се прави световен народ, сепарират се племена, че и в чужди държави за един - два века в онея години? Та в тая връзка предните ми постове целяха да покажата до какви историографски абсурди е готова да стигне славянизацията. Абсурди, касаещи демография, история, азбука, политика... Та нищо не доказвам, по - скоро точно обратното. Според мене тея диктатури на пролетариата, противостояния и борби у младата българсак държава, съчиняванки на азбуки нощно време и в почивките, християнизация на селаните и тангризъм и митраизъм на гражданите,,, и прочие... Всичкото туй са брътвежи и бълнуванки, изхождайки от факта, че обикновеният човек не знае как се прави държава и как се управляват крупни проекти... Иначе всичкото тва е абсурдно. Българите дошли, славяните не ги искали, ма казали аре хубуу, по - добре вий отколкото византийците... После се драли едни други.. . Накрая за да опрай неравното положение, Борис ревнал - от днес нататък всички сте ристиени, и нашамарил болярите. И работата са опрайла. Те за религия са се карали разиръш ли. Ма като се опраила религията, тва че едните живеели в землянки а другите били боляри, загубило значение! Абе глупости!

ТОчно с тея думи ли трябваше да е казано, извинете ме, колега? А може би и ДЗВЕР требваше да е сред официалните имена на Борис първи? Мисля че е очевадно. Идеята е че Борис е приел християнството, щото иначе требвало да избира между славяни и (пра)българи. ТОва е смисълът на целия текст и мисля че ясн г о поясних, макар че точно вие нямате доблестта като се заядете и да се спрете - не казахте точно коя буквичка не ви е харесала в началото, аз въпреки това Ви отговорих на всичко и сега се забатачвате и преакцентувате, пак глупаво и безпредметно, и не по темата, и с очевидна странна цел. Естествено, че в горното изречение съм го преразказал, но не виждам какво толкова не виждате и какво Ви смущава. Твърдението ми е очевидно точно. И само да Ви питам: Когато говоря за чужда теория и Ви казвам, че тя за ме не щуротия и Вие почвате да ровите какво съм чел и да ми спорите за всяка дума, аз мога ли да си подкрепя твърдението с цитати или това Ви обижда? Щото ето Ви още цитати от същия автор и същото място, дето съм Ви го дал. Моля, прочетете го ПРЕДИ да го коментирате, защото точно обратното се е случило в предният Ви пост. Странно е малко след като съм го предоставил и да ми се налага пак да го цитирам , но да опитаме. Както виждате, по византийски образец българите постепенно ставал ии толерантни към славяните, но в крайна сметка требвало и религията да приемат като най - важна стъпка, щото... иначе.... Да продължавам ли колега, щото това не е всичко, изписано от този автор? Сега разбирате ли нещо от насоката на мислене или пак ще се налага да четем заедно произведение като аз Ви го чета? Моля Ви, ако ще се ядете надребно, другаде или с някой друг. Немам намерение да доказвам с хиляда цитати всяка думичка на всек ислучаен посетител, дето решил да покаже на удиторията че ме превъзхожда само щото съм написал нещо, а той - нищо. Сигурен съм че сега и друго ударение на въпроса можете да измислите иначе. Бихте имали доблестта. ПП. В духа на издребняването моля в по - предния ми пост авария и аварски да се третира като Хазария и Хазарски... Да не стане пак мазало с цитати.

За славяните и християнството не сте чували? Хм. Това е похвално за училището и университета, в който сте учили. Сериозно. Кои учреждения са това, колега? Ето Ви малко професро Васил Златарски. И не е само той.... http://www.kaminata.net/topic-t20536.html Не съм я измислил аз тая теория, колега, но ме карате да се ровя и да я диря... Ако много настоявате, има и още... Не съм я измислил аз. Де да бех... Иначе , и аз гледам горе долу толкова пренебрежително, но за съжаление както виждате... Славените били христийени, Константинопол ги доминирал ,а в един чисто марксистки анализ противоборството на българската и славенската каста можело да бъде преодолено предимно чрез диктатура на пролетариата - т.е. славйените, които били в повечето си прави христийени, да наложат религията си и на малката елитарна егалитарна общност на (пра) - българите... Поздрави!

Е та чел съм ги, колега. Всъщност аз чета първо извори и предимн ои единствено извори. Не знам кое е туй, що наричаш "историография". Некви преразкази с елементи на личен принос, явно. Не се хващай за образноста на изказа, а виж фактите ,защото съдържанието на поста е факти. Естествено че образът им е условен, даже и в иконографията. Дядки, чички, батки, бради или мустаки, не това е същността на това , което съм казал. Между другото те и двамата - много нетипично за византийски магнати - нямат дати на раждане в официален източник. Така че не знам как ги смятаме тея 24,25 или по - малко години. Некви свободни интерпретации на "точни" исторически "факти".

Има някои неща с които съм съгласен, и други, с които не съм. Значи, говорим за падането на България под османска власт. Причините са очевидни. За пръв път от много години България е "мирно разделена" от собствените си владетели - нещо подобно имаме само около падането ни под византийска власт. Търново - един от най - силните градове на балканите, се защитава от патриарх и е взето чрез предатели. Видин сключва договор за кръстоносен поход срещу турците с лице, популярно с цепеща се на 2-3, или колкото е угодно Дума - император Сигизмунд, същият, дал всички гаранции на Ян Хус за да дойде на събора и да бъде жив изгорен. Както сами се сещате, от скръб по сина си Сигизмунд решил да не предприема небогоугодния поход. Но инициацията за такива действия, и то от малко периферно княжество едва ли има държава, която не би наказала. И това се и случва естествено. Причини? Защо ги търсите в църквата? Има ги бол. Ето вижте тука. Търсите причини що сме паднали? Ето ви: Разделена държава, и какво още? http://212.39.92.39/e/prosveta/istoria_11/19.4.html Само аз ли разпознавам чистата българщинка....? А анализът между патриарха и папата, между православие и римокатолицизъм е много интересен, но безпредметен и дори грешен. Преди падането на константинопол има няколко унии на източната и западната православна църква. Мисля, че една имаше при първата обсада, после отречена. Самият Константин 11-ти провежда две и признава върховенството на папата, с молбата за помощ. При все това, помощта идва много късно. Има обаче един малко по - тънък момент, и той е че мани ти религиите, но Италия и ВИзантия имат далеч повече пъти причини да се мразят, отколкото която и да е от тях с турците. Тва е истинската причина. Свидетелства за обсадата говорят ясно. Гражданите яко са рисували града с надписи срещу спасителите си - генуезци и византийци, от типа "янкис, гоу хоум". Не ги обичали хич, даже под кордон са ги водел ина църква. А се стига до абсурда най - великият град на християнството да е отбраняван предимно от венецианци и генуезци, и нападан предимно от сърби, гърци, вероятн обългари и разни балканлии. В Фатиховата армия турците като нищо да са били малцинство. В Константинополската обаче със сигурност константинополчани СА малцинство. Не искат да участват на страната на враговете си. Отделно генуезци и венецианци хранят топли конкурентни чувства, които довеждат почти до бой на няколко пъти по време на военните съвети и определено ги карат да си правят номера, като силният на деня се опитва да прати конкуренцията в лоша позиция. Ако това не стига, ще припомня и фактът ,че огньовете на свети елм в нощта пред ипадането на града се тълкуват катстрофално от местните жители - "Задето предадохме религията си на дявола светият дух напуска Света София и ни оставя в ръцете на варварите" - има се предвид унията с Рим. Или пък думите на първия министър - мегадукс Лукас Нотарас - "По - добре турска чалма, нежели папска тиара." Ако искате да идем в сферата на предположенията? Най - интересното и вероятн одостоверн оот тях е за младият и много смел генуезки капитан Джовани Джустиниани Лонго ,който с крайна смелост и неведнъж раняван отбранява със зъби и нокти падащият град. ДДо момента в който е ранен и още с раняването си го напуска. Дотук с историческите факти. Оттам вече едн иказват, изплашил се. Други казват,у сетил, че умира. Само дето той е бил доста кален и смел воин. Една от най достоверните теории знаете ли какво гласи? Че той напуснал крепостта, поста с ии изтеглил армията не от страх или от болка. А защото по времето, когато отбранявал стените на константинопол, с лице към врага, бил прострелян в гръб. И си тръгнал. С право, нали? После, налице са следните факти. Отбранителите, и венецианци, и генуезци, имат силн обанкерско и търговско лоби, коеот не се интересува живо коя точно империя ще владее проливите, а се интересува от своето търговско и безмитно представителство там. Това е уточнено с турция още преди падането на константинопол, че и двете държави с изапазват колониите в столицата! И съответно играят двойна игра, ем защитават византия, ем не баш, ем седят по стените, ем прокарват турците до стените... Всъщност бих казал, че едно доста сериозно лоби и в двете държави предпочита разпокъсаната византия да падне, за да му се отвори гигантският турски пазар, вместо да търгува и банкува във военна разпокъсана и труднопроходима зона. И не на последно място, много за истината и истинските цели можем да разберем от пропагандата при падането. Ако папи, царе, царици и прочие въртят политическ иинтриги и измами, с обикновенния народ в Европа нещата не стоят така. Той "справедливо се възмущава" от еретичната и измамна византия. Но лично моето убеждение е, че ако на хората се каже, че византия пада, че най -големият християнски град, па бил той и еретичен , умира, че вражеска религия го обсажда и го превзема и отива в ръцете на варварите завинаги, хиляди биха се вдигнали. Само че това не става. Даже съм чел свидетелства, че падането на Константинопол идва за хората като гръм от ясно небе. Изплашва ги не по - малко от византийците. Защо? Защото умната италианска пропаганда тръби сред хората, че войната е спечелена, че проблемът на византия не е толквоа сериозен и че обсадата пак ще бъде свалена и дори е в застой. Цел? Да се изнуди византийската империя до последно и да се изтръгне максимума... И ето го максимума. Така че на падането на България, Византия и който си щете от балканите не бива да се гледа като на църковен акт или църковно противоречие. Не е. Много по - голямо е. Даже ще напомня, че в тея години, споменатият от вас Владислав Варненчик е бил на път да освободи константинопол. Последната истинска надежда на Константинопол е бил именно той. Спомняте ли си истинската му история? Той е предаден именно от венецианците, които пропускат смешният турски флот за да може той да дебаркира и да удари Варненчик изненадващо, докато армията му е разделена. Даже чудно отде турците са знаели че армията му е в недобро положение, та са бързали и са рискували всичко така.... Техен флот от около 50 бойни кораба няколко години по - късно пред стените на града губи почти двудневна битка срещу 4 товарни преустроени християнски кораба. А в техният флот е имало и големи кораби - мисля че ги викаха галеаси... Топовете им са били приказни. Представете си риска да се юрне султана, сина му, слабият турски флот и целата армия да напада в една точка, охранявана от венециански флот, пресичайки вражеският Босфор, ако всичк отова е риск, случайност и несигурно. Отделно ще кажа, че аз четох доста и имам несъгласие по въпросите за турската империя, макар че това е отделна тема. Напротив, това е много отворена и развита държава в онея години и за балканите дори е по - добре че в крайна сметка тя ги е взела, отколкото папството и венеция, монголите, или пък да бяхме останали разпокъсани на 1000 парцала. Това е много светска и развита държава, а Фатих дор ие искал да възстанови римската империя. Всъщност на него дължим факта, че всичко важно в града е музейно съхранено, даже и църквите, въпреки че това е нарушение на османски закон и че много от нашите - сърби и прочие всъщност са се бил иза да оплячкосат града. Османската империя става тежест за поданниците си по - късно, когато е превърната в плашило, изядена отвътре от банкери и търговци и когато с пари и сила тя е псевдоимперия ,всъщност управялвана от еничари, които колят и бесят султани, и когат отя на практика не контролира повечето си територии и в тях вилнеят и се самоуправят полуразбойници .Това са истинските тежки години, те са тежк ии за империята в повечето случаи. Но това е отделна тема.

Славянската хипотеза е съвременна трактовка. Те разбираш ли славяните бил истанали христийени и византийската патриаршия зела да ги дърпа за мустаките и щели да изменят на Борислава, та той затва приел христийенството, а азбукито било бонус. Това е сглобена, та разглобена оттук оттам версия. Но... Като изоставим пропагандата и несигурните разкази, дайте да помислим логически. Имаме държава на чисти два века на това място и още кой знае колко века по други места. Тая държава е вдигнала крепости, строителство, градове, храмове и е обучила големи армии, създала е закони, обаче тва е щото е била безписмена. Мда. Даже ако приемем шашавата хипоеза за Ирански, Тибетски, шамбалски и прочие произход на българите, всъщност като се замислите губим хипотезата от къв зор аристикрацията ще е знаела отличен византийски,който да се ползва на държавно ниво, който се приема за езика ни преди азбукито. И що не знае примерно един индийски или китайски, там шумерски, нещо... И така, тва друга тема, обаче изведнъж пред таа безписмена и полуговорим нация изникват двама брадати дядки. Чужденци, при всички положения. И ак оне при нас, то все пак поне при други държавим, за които са създали азбукито, все пак са чужденци. Които дядки сядат и за две вечери на ракия създават азбуки за българи, за сърби, за руси - за всички големи и отлично функциониращи държави без писменост. Тая ми т иазбука обиколила целият тогавашен свят за 20-30 години във времето, в коеот светът се обикалял за 20-30 години на кон, но никой не мислел да го обикаля, защото смятали, че е плосък.... Какво куца в тая идея? Аз мога да си представя защо ще са му византийски учени на Борис за първите български "университети". Но реалистична ли е теорията за липсата на писменост, двете дядки и ракията, при това, което знаем преди това за нас, за русите, за другите държави. То даже самата им история на двамата братя ми се вижда силно изопачена. Те отишли изпървом в Авария, където в продължил три денонощия дебат(те техните май се по толкоз продължават, като в приказките)обърнали на целият аварски хаганат аристокрацията от еврейство в правата христийенска вера. А стига бе. Верно ли е тва? Тва им е първият подвиг.

В тоя случай, въпрос. След като българите ползваме пригодена византийска азбука, какво всъщност са изобретили Кирил и Методий. И кои всъщност са те. Имат много странни жития за византийски аристократи, живеят в Солун - град на чужденците, и на двамата датите им не се знаят, на единия не се знае и името, на другия пък не е сигурно(византийски аристократи, учили в магнаурската школа без самоличност??? - назначени за посланници и нунции без име???), баща им е изникнал от нищото "византийски пълководец от висок ранг", а майка им е абсолютно неизвестна. И двамата одят с нетипични за времето си бради и "прически" - ако вярваме на иконографията, а от житията им - доколкот съм ги чел, аз не съм разбрал да се занимават много с просветна дейност. По скоро покръстване, дори и нелегално - по малкият мисля, че даже е бил в затвора за това. Определено това е основният акцент в дейността им. Единствено римският дебат ги свързва с азбука, но в цялата им дейност аз не помня много да са даскалували азбуки. Та, кои са те тогава и с какво се занимават?

Не ми се занимава, предният път изгубих 1 час да го пиша, сега пак толкова, а вече и контекста се загуби и няма гаранция че няма пак да се случи същото. Който иска да произхожда от Азия, или от Тибет, ако иска и от Йети да си извежда родословието.

Па аз не мога да разбера... Написах ви толкова хубав и голям пост, с тракийски носии, с обичаи, с всякакви доказателства, които нема да се срещнат в порутените български сайтчета. Зададох и някои ясни въпроси. Един ферман. Защо го изтрихте? Нито обиди съм писал към някого, нито нищо ,а постът ми беше тук и дори го препрочетох след като го публикувах. каква е идеята? Модераторът да изглежда най - акъллия ли? Може и простотии да приказва, ма трябва неговото да е верно? Ами... продължавайте да си копирате статии от интернет, Историк, както си е от 10 години насам, без никаква стойност и без нищо ново. С такива знания толкова. Главни и малки букви, пунктуация... И триене на чуждото мнение, само и само да сме отгоре. Така ли е, "Историк"? Не съм видял досега твои разсъждения откак си в нета. Върху нищо. Но явно с чуждите се оправяте добре. Аз приключвам. Както казах, с предубеждения и корави кратуни не може да се спори. Аз ще си издера ръцете, ама те форма няма да придобият.

Защо м ие изтрит последният пост?

Хм, едитора ми дублира поста. Както и да е. Какво е мнението сега? некой нарочно ни пробутва, аз съм измислил игенеа или...? Или като умни историци ше търсим родината си пак в блатата и по следите от каруците, а разбира се милионите гробове, фактът, че траките са населявали всички считани някога за български земи и 50% сходство на гените въпреки отминалите хилядолетия пак не стигат? По добре да продължим да си дирим у гората.... Дирете си. Скоро само там ще ви остане да дирите. И то това е целта.

Специален поздрав за всички наследници без да са потомци. http://www.monitor.bg/article?id=200323 Дано не ви учудва. Отворете си сайта на Igenea и ще видите методиката на теста. Принципно пълните му резултати струват пари. Сега очаквам да се докаже некоя от теориите: - траките са подкупили игенеа; - игенеа мразят прабългарите; - всичко е еврейски заговор. Или? Ще си отворите очите пред очевидна истина на официална организация за генетични изследвания? Естествено че сме траки, и всичко, дори генетиката ни, води към това. Може би някога ще го съзнаете, но дотогава всичко ценно ще е унищожено и както каза някой, ще се крепи на плакати на бойко и кутии от цигари. Само си помислете за факта, че имаме 50% сходство в гените... 3000 години по - късно. И че няма народ в Европа с по - ясно изразен произход. Говори ли ви нещо?

Ами... Да, може. Всъщност правилно би било да се каже, че вероятният източник на нашата цивилизация е всеобща, древна единна култура, която се е разпръснала или разнесла/колонизирала. А не спонтанно и едновременно възникнали култури на еднакво равнище във вълкана Етна и на Бахамите. Освен логическа, тази насока на мислене има и митологическа, т.е. древна, доисторическа нишка в историите на много народи, та даже и в библията в историята за Етеменанки и разделянето на езиците, а повечето стари религии сочат народа си като първи възникнал. Оттам вече египтяните считали че те били първият народ, вавилонците го потвърдили, казали "и ние първо вас видяхме да минавате през наща държава", а българите казали ,че дедовците на всички били траките... Ми не е чудно да се откриват сходства, след като сходства има и всеки е склонен да каже, "а, тея от нас са го преписали". Но това не е същинският проблем. По големият проблем е антитракоманията колега. По - големият проблем е защо при условие че траките са били тук за последно преди 2000 години и "немат нищо общо с нас" на общият брой бъларски и славянски погребения на територитята на страната има поне десет пъти повече тракийски, маакр че е било отдавна и повечето гробници са разрушени. Проблемът е защо по смтките на ЦРУ на всеки 200 гробници на територията на страната българските музеи водят не повече от 10. Има чудовищна разлика между двете статистики! Какво става с останалите? Дадени са за разграбване и унищожение? Проблемът е защо разкопките в тракийски гробници се правят с багери. Защо т.нар. гробница на богиня бастет, която при всички положения със сигурност е гробница, представлява група пренесени, разхвърлени и дори неподредени на НОВО МЯСТО камъни, без нищо друго... И не само тя. Проблемът е защо нямаме една туристическа тракийска забележителност, при условие че сме имали такива, способни да привлекат римски императори. Проблемът е защо при условие че сме потомци на народност, за която херодот казва ,че е от най - многобройните на земята, и на която ако седнем с вас, 10 страници няма да ни стигнат да й изредим само племената, която е имала една от най - древните държави и устройства, та пр итова положение продължаваме да вярваме с радост, че сме наследници на повсеместно възникнало от нищото племе през 6ти век, ловящо жаби с шнорхел от тръстика, или че сме горди наследници ,забележете, на номади, дошли тук от незнайно къде и които са живеели в разпънати в каруци палатки, пиели са вкиснато кобилско мляко и вино, а знамето им, божественият символ, е било нещо, отскубано от опашката на коня. И това при положение че траките са безспорните опитомители на коня и твърде вероятните изобретатели на колесниците. Защо при това усовие закриват тракологията? И още... Защо, зашо, защо... Сякаш е важно да не знаем че сме траки и да унищожим цялото тракийско богатство, което имаме. И тва е верният въпрос, защо. А че всеки иска да изкара науката си най - важна от всички, това е ясно. Но обратняит въпрос на зададеният тук е много п о- верен и много по - страшен.

Мда. Тестът е твърде лесен и касае само императорския период като 50% от въпросите са за Юлии цезар. Само да беше й верен, защото въпроси като "Колко човека са загинали в колизеума - отговор 300 000 и "в кое произведение е възпят Възходът на Рим при Октавиан Август - отговор "Вергилий - Енеида", буквално чупят канчета... Тва без да включваме съмнителни отговори, като С каво е известен Константин - че разрешил на християните да ипвядват религията си (по - скор я првърнал в държавна) и кога е паднала римската империя - 1453 г (всъщност падането на Константинопол)... Има и други недосмислци, каот въпрос от типа - при кой император империята е в криза - отговор - войнишки. Има се предвид междудинастичния период и войнишките императори явно, ама този който е писал теста като е чел обяснението явно не го е разбрал...

Хм, миньойската мода Че тя никога не ни е напускала, като се замислиш. Само дето й викаме "миньой жуп" И все пак, изучихте ли в подробности елинистическата мода, преди да я предлагаме на широката публика? Щото ако се върне... Има и за какво да съжаляваме. Афродита например доста си я бива: или още по - лошо.... бухахахаааа