Южняк

Да уточня че в изследването от 11-ти май за балканската епоха промърмориха и за русата коса - "The derived allele of the KITLG SNP rs12821256 that is associated with – and likely causal for – blond hair in Europeans [4,5] is present in one hunter-gatherer from each of Samara, Motala and Ukraine (I0124, I0014 and I1763), as well as several later individuals with Steppe ancestry. Since the allele is found in populations with EHG but not WHG ancestry, it suggests that its origin is in the Ancient North Eurasian (ANE) population. Consistent with this, we observe that earliest known individual with the derived allele is the [Siberian] ANE individual Afontova Gora 3 which is directly dated to 16130-15749 cal BCE (14710±60 BP, MAMS-27186: a previously unpublished date that we newly report here)." - т.е.мутацията е установена за пръв път у античните северноевразийци от ангара (ловци събирачи от мамутовата степ)преди 20 000 г - писах навремето за тях, момчето от маалта и през тях (те са единият компонент у протоиндоевропейците) се установява в индоевропейските групи и колониите, които създават из цяла евразия, вкл. на балканите. Самите протоиндоевропеци са обаче много разнообразни като окраска. Генерално, ловците събирачи от това, което сега е руската степ и европейска русия, са почти изцяло блондини. Не е изключено скитите доста да са им помогнали да се изрусят, както и да е, руса и кестенява коса е буквално маркер за произход от руските равнини, разбира се, далечен или не толкова далеччен, но е забавно, че маса римляни са блондини или червенокоси, както и много от микенските гърци и траките. Когато излязат изследванията на римско и микенско антично днк, ще е голяма бомба. Някои от данайците ще се окажат датчани май , а ахейците славяни, което ще е проблем. Голям проблем.

Така, ами прабългарите? След това изследване, твърдението, че прабългарите са "тюрки", е пълна смешка. Те може и да са говирили и на папуаски, но това са степни групи от причерноморската степ, неразличими от индоевропейците от бронзовата епоха, които не са и помирисвали азия отвъд урал, да не говорим за алтай - пълен абсурд. Този народ се е оформил в понтийската степ, иначе съвременните българи нямаше да сме неразличими от балканците от бронзовата епоха. Прародината на протобългарите е кавказ и понтийската степ. Преди мислех, че поради прабългарите съвременните българи са отклонени по посока кавказ - само че, това отклонение може да бъде видяно още у балканците от бронзовата епоха, хиляди години преди прабългарите, в същата степен като сега, поради което очевидно се дължи на много по-стари събития. Като се има предвид кои са живели в късната античност и ранното средновековие в понтиската степ, прабългарите вероятно са синтез на останки от сарматски и сарматоирански племена, респективно, напълно неразличими от индоевропейските балкански популации - което съм подозирал от много време. Който си въобразява, че у прабългарите е имало някакъв тюрко-монголски компонент, да погледне графиките - където сме били преди 3500 години, там сме и сега. Втория извод - тая мистериозна връзка между съвременни българи и северноиталианци също съществува още от бронзовата епоха и не е никак нова - нито е свързана със славяни и прабългари. И нещо куриозно - 2 от обраците, погрешно вземани за хора от белл бикър, се оказаха погрешно датирани и са на славяни от 5 век сл. н.е. от Чехия, така че имаме и първото цетифицирано славянско днк отпреди разселението на славяните, макар и добито по погрешка, което обаче го прави още по-ценно, защото изключва пристрастността: И..а, изненада - античните славяни са с по-южно днк от това на съвременните източни и централни славяни и са по-близо до нас, отколкото, примерно, до руснаците (горе-долу по средата между съвременни българи и съвременни руснаци). Т.е. като бонус, получаваме потвърждение на това, че славяните не са особено различни от траките и далеч не са някакви нордическо-скандинавски европейци - съвременните руснаци и поляци са получили изглежда солидни дози скандинавски и фински гени, а може и германски, които отсъстват до голяма степен у античните славяни. Това е и подсказка защо у българите славянското днк се припокрива с това от бронзовата епоха.

Thorn, ами това Атом да си го коментира, постинга е негов, макар че се досещам какво има предвид. Аз ще коментирам чудесната ти тема за троянската война: "Само, че тогавашните герои (хероси), са били всичко друго освен алтруисти. Те са нещо като юнаци, нещо като бабаити, но най-вече напомнят героите на скандинавските саги. Необуздани откачалки, постоянно заети в разбойнически походи по суша и море. Мутри без задръжки, избухливи и гневливи. Повечето са забъркани в убийства и на роднини, примерно същия Пелей убил брат си просто от завист. Абе доста неприятни типове, живеещи във време, когато силата е право, а справедливостта е донякъде авангардна религиозна концепция.По-удачните от тях поулягат с възрастта, стават водачи на банди или дружини, воюват повече или по-малко успешно, могат и да станат владетели на някое царство, обикновено доста микроскопично, но и там много не се заседяват. Рядко успяват да предадат властта си по наследство." - чудесен постинг. От доста време се знае, че омировия епос е пълен с анахронизми от по-стари времена. Самата история е до голяма степен анахронизъм - вероятно, от времената на войните на дошлите от степъта микенци, които основателно сравняваш с викингите. Подсказка за това е примерно човешкото жертвоприношение, което споменаваш - на Ифигения; Микенската епоха я наричат епохата на цитаделите. Микенските царе са непрекъснато воюващи царе пирати, които живеят от плячкосване и плячка. Тая епоха - на завладяването на балканите - е отразена в Омировия епос; героите са примитивни и брутални - лаерт, след като убива врага си, му пие мозъка. Хетите и египтяните имат непрекъснати проблеми с "ахейците", данайците" и "аргийците" - забележи, в илиадата няма "елини". Има международна конфедерация от бандити, които се занимават с пиратство. Геномите на тези бандити са секвенскирани от изследването. От един момент нататък всичките са със степно наследство, но това не е наследството на Бел Бийкър или Бойна брадва - ако говорим за 15 в. пр. н.е., в самата степ и на балканите играта е различна, става въпрос за конфедерации и индивиди от на-разнообразен етнически бакграунд, приемани меритократично. Конфедерацията на ахейците и данайците е подобна на хиксосите от същото време и на митаните пак от същото време - крале (хероси)-разбоници, които атакуват богатите градове от медитеранието. Но те не са етнически хомогенни - именно това разкрива изследването. Така, както измежду митаните има хурити, при хиксосите има смесици от индоевропейски, семитски и хуритскиимена, при ахейците и данайците има негръцки субстрат от международдни авантюристи, които ги обединява мечтата да оберат няко град и умението да карат бойна колесница. Ако се върнем на Омир, епитетите му за пеласгите, съюзници на троя, са "божествените пеласги", "богоравните пеласги"; доиндоевропейското население на крит също се споменава с огромно уважение ("етеокретанс"), "истинските", "старите" критяни (за разлика от нашествениците) и Омир не пести комплименти за бойните им умения. Страбон и Херодот споменават за "пеласги" говорещи негръцки език до 2-ри век пр. н. е. на лемнос примерно (херодот до 5-ти) и говорят за тях с уважение. Друг е въпроса за езика на тези пеласги -според една много талантлива българска лингвистка, гръцкото пиргос е заемка от бург, т.е. в гръцкия има негръцки -но също индоевропейски езиков субстрат. Микенците завладяват миноския крит но не го унищожават - напротив, те прописват на линеар Б, писмеността на минойците, т.е. има респект, донякъде културен континуитет, така, както вандали и германци се възхищават на рим и искат да са римляни, въпреки че са го завладели и учат латински няколко хилядолетия по-късно. Индоевропейските воини от Варна, идентифицирани от изследването, са първите степни хероси. Микенското завладяване е края на историята, започнала 2000 години по-рано. Но в нито един момент няма това пълно генетично заместване, което наблюдаваме в западна и централна европа. На всичкото отгоре, през последвалата желязна епоха, индоевропейското днк на балканите *намалява*! - в образеца от класическата епоха от 5 в. пр. н.е. (трак?) - индоевропейския компонент е значително по-малък, отколкото у херосите от предходната бронзова епоха; тоест, популацията от индоевропейци на балканите не нараства - тя се топи, а нараства старата фермерска популация. Накрая винаги печелят селяните, както каза един геро на куросава. Войниците са избити в хилядолетия на войни с цел плячка. Тука е и ключа за бараката с отсъстващото прабългарско и славянско днк у съвременните българи - то е тука, не е отсъстващо, но компенсира намалялото степно днк през желязната епоха и връща пропорциите до предходната бронзова епоха, поради което днешните българи са неразличими от тези от бронзовата епоха. Дисконтинуитет има, да, но между неолитна и бронзова епоха - и то не е тоя пълен дисконтинуитет, кото наблюдаваме в западна европа. Половината образци от късния неолит са от I2a, която и до днес е на-честата хаплогрупа в България. Но, по-важна е историята, която разказва аутозомното днк.

Привет, изследването е прекрасно. Препоствам от ФБ, историята на балканите е невероятна. Геномът на българската народност е съществено непроменен от бронзовата епоха насам. Това е учудващия извод от The genomic history of Southeastern Europe (Mathieson et al. 2017 preprint) - изследване, покриващо над 200 антични генома от бронзовата и неолитната епоха от България и Балканите. Съвременният български народ придобива окончателната си физиономия по време на бронзовата епоха - на балканите. Много малко се е променило от бронзовата епоха (3000 г.пр.н.е.) насам, все едно нашествията на славяни и прабългари изобщо не са се случили. Възможните обяснения са две - или тези нашествия наистина не са се случили, или по-вероятно, геномът на нашествениците славяни и прабългари не се различава по същество от генома на завареното население. Каквито и да са причините, българският народ търпи малка промяна от балканската популация отпреди 4000 г. Да не кажа никаква. Но това е само повърхността на изследването. Дрги любопитни новини - миграцията на протоиндоевропейците от Ямная на балканите започва още преди 6000 г , 2000 г. по рано от останалите индоевропейски миграции. А че е от Ямная в понтийската степ, няма съмнение. Тука идва първата съществена изненада. Секвенсирани са геномите от неолитния некропол край варна (на-старото злато на света и т.н.). 3-ма от 5-мата индивида са наполовина от Ямная. Хаплогрупата на единия е R1a....Хаплогрупата на другия е -I2a. По-важното, до 50%от аутозомното им днк принадлежи на протоиндоевропейската култура от Ямная. Останалите скелети от некропола обаче са с изцяло фермерско днк, а хаплогрупата на вожда е СТ - не се среща в наши дни в европа. Варненската култура изглежда като синтез на протоиндоевропейци от Ямна и балкански неолитни фермери, като в ролята на шеф-а са фермерите - на тях принадлежат по-скъпите погребения. Можем да спекулираме, че индоевропейците от ямна са в ролята на наемни войници във Варна, подобно на митаните няколко хилядолетия по-късно. Балканите по време на късния неолит са мозайка от гени. Неолитното селище от малък преславец се състои от фермери със смесен произход - 75% балкански фермери и 25% балкански ловци събирачи (които са същите като западноевропейските). И отново намираме известен индоевропейски примес от ямна - един от фермерите е от хаплогрупа R1B. От 3000 г.пр.н.е нататък, всички индивиди носят степно наследство от ямна. То е определена пропорция, около 25-30% от общото днк; за сравнение, в северноевропейската бойна брадва пропорцията е 50%, в Бел Бийкър,която завладява или се настанява в Иберия и Британия -а може би и в италия, процентът е 40%. На балканите отсъства тоя тип завоевание и подмяна, каквато виждаме в останалата част на европа. Причината е вероятно в предишната индоевропейска вълна, поради която е възможно балканите вече да говорят на индоевропейски език - нищо, че са фермери. Но на какъв език? освен това балканските фермери са богати и умеят да строят крепости;а, и вероятно - имат индоевропейски наемници за войници. Каквато и да е причината, навлизане на индоевропейски гени има, има следи от големи войни и кървави драми - но тук новодошлите индоевропейци са първи между равни, а не завоеватели, които екстерминират всичко по пътя си. Около 1600 г. пр. н.е. има нова вълна от индоевропейски гени - съвпадението с появата на микенска гърция и тракийските племена не е случайно; новодошлите отново носят гени и хаплогрупи от Ямная; но отново, вместо пълно изтребление на заварените, имаме синтез на народи. За мен остава отворен въпросът кои са носителите на древногръцкия език и тракийския - защото има вероятност новодошлите микенски и тракийски племена да са възприели езиците на заварените от тях балканци, подобно на митаните в мала азия, които проговарят хуритски, на хетите пак там, които възприемат името на победения от тях народ и на викинги и прабългари от много по-късни епохи, които охотно възприемат езици и култури на по-напреднали или по-многобройни от тях народи и се вписват като техни елити. На Балканите има три индоевропейски вълни. Всяка от тях заварва високи култури,умеещи да се бранят и се вписва в тях. Но, обърнете внимание на графиката. След 3-те вълни, последната от тях 1500 г. пр. н.е., демографски промени на балканите и по-специално в България повече няма, което е учудващо. Историята е по-странна от измислица.

Няма да дефинирам "свръхестествени", което е заемка от оригиналния доклад на ЦРУ. Кой както иска, така да го разбира. Според документа на ЦРУ, китайската наука си поставя за цел да идентифицира хора със свръхестествени способности, или хора, чието съзнание е в състояние да влияе на квантовия свят и да предизвиква квантови явления - телепортация, телекинеза, гледане през чужди очи и т.н.Програмата започва през 1970-те и бързо се увенчава с успех - идентифицира някой си Жанг Баоченг, по това време тинейджър. (https://en.wikipedia.org/wiki/Zhang_Baosheng); въодушевени от успеха, китайските учени и китайската компартия разбработват солидно финансирана и научно подкрепена програма за идентифициране на други деца с необикновени способности, която тече 10 години. Но без успех. Жанг Баоченг остава единственият. Измежду доказаните и многократно повторени експерименти в присъствието на десетки учени, според доклада на ЦРУ, е умението му да чете текстове без да ползва очите си и...да прекарва твърди предмети през твърди повърхности. Има и други специални умения; според ЦРУ - свързани с умението му да изгражда връзка между квантовия свят и съзнанието си. Що за щуротия е това, не съм сигурен, но доклада може да бъде изискан от цру на адрес https://www.cia.gov/library/readingroom/document/cia-rdp96-00792r000400300011-9 Информацията се появи тук http://www.thegoldwater.com/news/864-CIA-Claims-To-Have-Studied-Humans-With-Superhuman-Abilities-Hoax-or-Legit а самият доклад беше набързо качен и може да бъде прочетен със свободен достъп тук: https://archive.org/stream/CIA-RDP96-00792R000400300011-9/CIA-RDP96-00792R000400300011-9_djvu.txt Дето викат ингилизите, make what you wish. В смисъл, според Цру хора със "свръхестествени" способности съществуват и гореспоменатия е един от тях. Научните екипи обаче, оценявали и извършвали експеримента, са анонимни и никой от участвалите физици и биолози не е назован поименно.

Нека сега направим един мисловен експеримент - с калкулатор в ръката; Резултатът на Финландия по математика е 511 точки, най-високият в Европа. Финландия също има циганско малцинство, така нареченото "Кале", живеещо във Финландия от много векове; в момента финландските роми са около 10 хиляди, или 0.2% от финландската популация. Нека си представим, че вместо 0.2% от 15-годишните, финландскте цигани са 30% от 15 годишните и подобно на българските цигани резултатът им е със стотина точки по-нисък от този на финландчетата; т. е 70% от популацията бележи 511 точки и 30% от популацията бележи 411 точки; общият резултат на Финладия в този случай би бил....480.7 точки. Удивително, нали? От топ шампиони по всичко Финладия се превръща в страна с посредствен резултат, подобен на българския. Ами училищата? Ами зловредното влияние на бойко, прехвърлило се по незнаен начин чак при съседите ни румънци, гърци , кипърци и турци направо съсипало образованието на черна гора? Ами неравенството? А къде е елитаризма? А държавата? М? Обаче, разбира се, циганите кале във финландия не са 30%, те са 0.2. Удивително, въпреки вековния си живот във финландия, тези 0.2% от популацията са отговорни за цели 18% от престъпленията във финландия, според уикипедия. (https://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_Kale) -т.е. тука има една упорита жилавост на някакъв патерн, според който социално-ориентираната финландска държава, този мокър сън на всеки уважаващ себе си български левичар, някакси се е изхитрила да не даде същите възможности на ромите си като на финландците си. А може би е нещо друго, кой знае. Не знам.

Така, допуснал съм една мащабна неточност при изчисляване резултатите на българските деца при деление българчета/ромчета; такова деление (по език) има в демографските листовки на ПИСА 2012, за съжаление при последните тестове то отсъства, но тъй като резултатите са почти същите, може да бъде използвано за база за резултатите от 2015-та. През 2012 средния резултат на една от секциите за мат. тестовете за България е 449 точки; като обаче резултатът на децата, неговорещи у дома си български е 375 точки; тъй като процентът тествани деца с първи език небългарски е около 30 % от всички тествани, при 449 среден резултат за всички и 375 за 30% от тестваните, резултатът на българчетата от тестваните е 481 точки, което ни издига с 10-тина места в класацията и ни поставя в една група с Латвия и Португалия. Т.е. относително ниския резултат от 449 т. е комбинация от фактори, естествено, но той скрива един доста добър и напълно нормален за европа резултат от 481 т. Подозирам, че ситуацията за румъния е същата - резултатът е спънат от представянето на ромската група, скрита в извадката за румъния, Постингите на Историк са без съмнение много хубави, но те не могат да бъдат куантифицирани (извинения за неологизма) - не могат да бъдат облечени в числа,нито факторите могат да бъдат измерени; поради това тези фактори са неизмеряеми; докато резултатите от тестовете - могат. За съжаление хората в чужбина не се задълбават в българските резултати и не виждат скритото ромско малцинство в тях. За тях това са резултатите на българчетата и те са много, много ниски, измежду най-ниските в европа. По същия начин постъпват и българските журналисти, а за съжаление и повечето хора, вкл, форумците; Ниски - значи тестовете са лоши, или училищната система, или учителите и т.н. Но това колеги са само приказки. Подчертавам - празни, доколкото са приказки наизуст, без никакво усилие да се разберат резултатите - просто едно влачене по инерция. Мисълта ми е, когато екипът на някоя международна корпорация разглежда дали може да прехвърли офисите си в България за аутсорсинг на някоя от дейностите си примерно, той задължително ще попадне на резултатите от ПИСА в изследването си на демографския и интелектуален потенциал на Б-я; и ще си каже - ами тези българчета били много тъпи, как да си преместя дейността в Б-я, след като страната няма потенциала да произведе хората, които да поемат тази дейност; и хилядите места ще ги разкрие някъде другаде. Което, уъважаеми колеги, е проблем. И, повярвайте ми, се случва. Весели празници.

Atom, GRE и GMAT са тестове на *английски език*, насочени към кандидатите за докторални степени (единия) и за MBA (втория) в САЩ; като такива, държащите ги са една специфична и лимитирана прослойка от населението, която задължително 1. вече има образование - висше бакалавърско 2. Борави с английския език на ниво, което в България дава обичайно само специализирано многогодишно обучение по английски език в гимназия и университет 3. Има причини да търси реализация в научната система на САЩ на следбакалавърско ниво. Тези лимитиращи фактори ограничават кандидатите във всяка неанглоезична страна до една много тясна прослойка, която я има във всяка страна и в никакъв случай не е репрезентативна за способностите на генералната популация; ако резултатите на ПИСА са камбановидна крива (те са), държащите ГРЕ са от тънкия десен край на кривата, във всяка една страна, в който са разположени 3-5% от популациите, с резултати, в общи линии, еднакви; т.е. всички кандидати са с оценка 5 на теста на ПИСА, поради което не можеш да си направиш никакви изводи за средния резултат -или за медианата, която спомена Гравити - на респективната популация, към която принадлежат; поради това в българските резултати няма нищо елитарно, те са продукт на нормална дистрибуция. Докато средните за ПИСА резултати показват, коя е най-високата честота на дистрибуцията им във всеки етнос -т.е. не десния край на камбановидната крива, а средата, която е толкова дебела, че кривата прилича на камбана - 2 тънки края, левия с ниските резултати, десния с много високите, и всичко останало групирано в средата, оттам и камбановидния профил. Но да, резултатите на българите по двата теста са добри, което обаче е нормално и нищо неказващо поради споменатото по-горе. Баал, да разобличиш една лъжа, казват, изисквало един порядък повече енергия, отколкото да изречеш една лъжа, в твоя случай - дебелоока, поради което ще пропусна отговора към тебе.

Историк, поиграх си с базата данни на ПИСА преди да отворя темата - който иска, може да го направи на http://pisadataexplorer.oecd.org/, но отнема време. Не открих каквото ми трябваше в информацията за 2015-та, поради което го измъкнах от данните за предишния изпит, а именно - кой е централния диференциатор на резултатите на ПИСА за България. Оказа се, че това не е социалноикономическия статус, а езикът, кото се говори в къщи- при първи език български, резултатът на учениците е 449 точки; като имаме предвид, че средните резултати за БГ са скочили с 6 точки през 2015-та, можем да предположим, че резултатите на българчетата на теста са 455 точки; според данните на ПИСА от 2012-та, резултатите на българските ромчета са 375 точки. Т.е. на-същественият фактор при диференцирането на резултатите в БГ е езиковия -453 за бг срещу 375 за ромите. Разбира се, ромските деца са и в по-лошо социално-икономическо положение, най-общо. Но нека (засега) да оставим ромските резултати и ефектът им върху цялостния резултат на БГ настрана. Засега, защото догодина ромите ще са 49% от всички български първокласници; след 10 г ще са 75%, така че тези 375 точки, които ще ни поставят под-африканските държави засега са спомени от бъдещето, но неизбежно идват още на следващите тестове на ПИСА след 3 години. Въпросът е, че дори като разделим ромския резултат от българския, българския не впечатлява - 453 точки - изпреварваме Малайзия и се изравняваме с Гърция, която е с 454 т. Искам да обърна внимание на колегите една интересна особеност - българският резултат е на-близо до гръцкия и румънския, като в рамките на 10-тина точки са групирани румъния, българия, гърция, турция и кипър - резултатите по един порзителен - или подозрителен начин са групирани географски. Тъй като образователните системи на гърция, турция, румъния,кипър и българия са изключително различни, както са различни и средствата, които тези държави отделят за наука, образование и респективно подслушване, на мен ми изглежда, че причините за тези резултати отиват отвъд споменатите от Историк (които, разбира се, също влияят - но не дотам, че да измъкнат Б-я от географската и локация и да я наредят насред ингилизите или финландците). Та, според мен, нещо друго ще да е; някакъв друг фактор, който по странен начин подрежда държавите според географските им локации, които мистериозно се корелират с постиженията на учениците им. Виждаме този "географски" патерн навсякъде в таблицата - източноазиатцитегрупирани начело, финландците групирани с естонците след тях и пред останалата европа, следвани от западно и централно европейските географски съседи и т.н. Каква ще да е тая мистериозна връзка, която прави държавите да бележат групово, независимо коя колко пари отделя за подслушване, кой и е министър председателя и каква е образователната и система?

Пешо кара автобус, а пред себе си е сложил чаша с вода. Налага му се да намали рязко скоростта, при което течността в чашата а. се разплисква назад б. се разплисква напред ц. не се разплисква Горното е истински въпрос от тазгодишния ПИСА тест, който да знаем какво дискутираме. Освен това, ако някой не може да отговори на въпроса, по-добре да не се обажда по темата, защото получава 1-ца или под нея, подобно на почти половината български ученици на 15 годишна възраст. Това, което е видимо от въпросите на ПИСА е, че те не мерят рпосто образователното ниво на учениците. Не е нужно да си учил физика и един ден, за да отговориш правилно на въпроса - може и с досещане. А може и да не се досетиш. Мнозина български ученици не са се досетили.

Колко слабо? Ето колко. В долната графика страните-участнички са подредени по процент ученици с "1-ца" на тестовете (ранкирането е от 1 до 5; 1= напълно неграмотни в четене, математика и науки); тука, в общи линии, сме в световната 20-тица - по брой ученици, които са получили възможнона-ниската оценка на теста, 1-ца: Очевидно, нещо не е съвсем наред с българските ученици. Но какво? Медиите побързаха да стоварят вината на главата на министерството на образованието, други обърнаха внимание на лошата (според тях) подготовка на българските учители и на пропуските в системата на българските училища. Дествително, резултатите на българските ученици изглежда са измежду на-слабите в Европа. Какво Става? На какво се дължи това? След 2-3 години, тестваните ще навлязат на пазара на работната сила в БГ, а и не само там....което може би ще промени сериозно физиономията на Б-я и нейните перспективи. На какво се дължат тези резултати?

Не до нарастване на болести, до съкращаване на средната продължителност на живота. Приятелски съвет: написал си нещо вярно."Човешкия мозък е склонен да бъде заблуждаван масово, стига "добри" хора да го убедят в нещо." - Помисли над това, което написа, в контекста на темата.

Мнението ви по въпроса е повърхностно и неотговарящо на действителността, Дора. Но, успех във войната с тютюнопушенето, разбира се. Пожелавам ви да настигнете - и задминете по успехи дори САЩ, които, след 20-тина години неравна и безпощадна война под надслов "всеки 10 цигари съкращават със ден", вместо да увеличат средната продължителност на живота с 10 години, както обещаваха агитпроповедниците, успяха да го съкратят с две :). Разбира се, там играеха - и играят и други фактори, но към тези фактори аз бих добавил и безспорно успешната борба с тютюнпушенето, която увеличи с няколко порядъка боледуващите от алцхаймер, паркинсън, ранна деменция (над 15 милиона ; всъщност алцхаймер убива повече хора в щатите от рак на гърдата + рак на простатата, *взети заедно* източник (http://www.alz.org/facts/); под риск (30 пъти по-висок от останалите) от алцхаймер са близо 20% от популацията, носители на гореупоменатата версия на гена; вие вероятно си представяте алцхаймер като щракване на пръстите: навършваш 65, щрак и готово; всъщност носителите на генетичната версия се раждат, разбира се, с нея и тази версия, меко казано, не им помага в нито един миг от живота им; никотинът подобрява работата на гена, но за това друг път, че нямам време, освен да добавя, че пушачите по-рядко страдат от рак на дебелото черво и че никотиновите лепенки и тютюнопушенето са измежду най-ефективните средства за неутрализиране на напредването на гадости като рак на дебелото черво и паркинсън, без да са единствените; мога да ви кажа още много неща, но вместо това, още веднъж да ви пожелая пълен успех в борбата и хубави дни.

Мислиш ли, че в това е причината?

За носителите на генетична мутация APOe4 пушенето и никотина носят повече ползи, отколкото вреди. Носители на тази мутация са близо 20% от европейците и на тези хора редовната употреба на никотинови продукти им спестява огромни здравни (и не само здравни) неприятности и подобрява качеството им на живот. За една голяма част от тях никотинът е единственото вещество, известно на медицината на този етап, което работи при третирането на заболяванията им. Друг идентифицирани терапевтични агенти засега *няма*. С тия хора какво правим при борбата ни с тютюнопушенето - изхвърляме ги на боклука? Щото те там ще отидат. Става въпрос за цели 20% от европейската популация, вкл. българската.

Атом, ако не ме лъже паметта, 4 в. пр. Х., но можеш да го провериш сам. Така го запомних. А точно тогава в свиленградско има келтско присъствие, то не е ограничено само до едно селище. Дорис, Шопов може и да е прав, но се предоверява на "тракийското изследване, то не е добро; румънското е още по-лошо, там няма дори установени хаплогрупи, секвенсирани са буквално няколко протеина, то и времената бяха такива, днк секвенсирането беше още в началото си и румънцитя нямаха технология за повече, то никой нямаше. Докато българското...не знам, самите автори сложиха дисклеймър, че днк-то е може би контаминирано, оттам нататък никой не го прие сериозно, то изпадна от литературата, колкото и да бяха интересни резултатите - щом самите автори ги дисквалифицират, какво да кажем и никой не го цитира по тази причина, не го вземат под внимание в другите изследвания. Беше голяма грешка да го кажат това нещо, или го публикувай и си мълчи, или като мислиш че си го оплескал, въобще не го публикувай, а така ни риба, ни рак и загубиха много от това, изследването отпадна от научния обмен. Та, Шопов може и правилно да е преценил, но на базата на данни, които самите автори дисквалифицират?

Днес.

Хах, Римлянин, така е, в смисъл - няма генетично по-далечен от българите народ в Европа от ирландците - те са ни най-далечни на всички плотове; ако ги считаме за келти, келтския компонент у нас генетично е отрицателна величина и си оставаме с гайдите; мисълта ми беше, тракския компонент у нас е неизвестна величина и се чудя с колко е по-голям от келтския и дали е по-голям. Генетиката за сега не може да ни каже много, докато те четях ми хрумна, че изследването на "тракско" митохондриално днк може и да не е толкова казващо за днк-то на траките - ами образците са взети, по изследването, "от Свиленград", т.е. от "тракийските гробове" край Мезек. Тях ходих да ги гледам лично тази година, да, впечатляваща могила, ще постна снимки с артефактите в нея. Но, с цялото ми уважение към археолозите, точно гробниците край свиленград са пълни само и изцяло с келтски атрефакти и се чудя защо от всички тракийски погребения авторите на изследването са решили да вземат днк точно от гробници, които са (твърде вероятно, ще постна снимки да се уверите с очите си) келтски? Нищо чудно, че "тракийското" днк изглеждаше по-близо до съвременното френско и испанско, отколкото до съвременното българско, което беше много причудливо - че не са ни оставили много днк траките, не са, ама чак пък толкова - да са оставили повече днк у французи и испанци, отколкото у нас... ами откъде накъде, не ми се вярва.

Ако някой се чуди откъде пък се взеха тези келти на изконна, родна одриска територия: проблемите на траките с келтите започват още в 4-ти в (https://www.amazon.com/Pannonia-Upper-Moesia-History-Provinces/dp/0710077149) през 3-ти в вече са много големи: https://www.amazon.com/Celts-History-Peter-Berresford-Ellis/dp/0786712112 - ., Винаги съм се чудел как от 3 в. пр. Х. нататък на една и съща територия съществува хем одриско тракийско царство, хем келтско, ама на. В средата на трети век "одриското царство" е толкова пренаселено с келти, че демографската експанзия на келтите го прехвърля и се насочва към гърция: http://www.forumromanum.org/literature/justin/english/trans24.html и съвременен коментар на Юстин: http://www.ucpress.edu/book.php?isbn=9780520083493 Но, това е нищо, като си помислим какво се случва в западните балкани под ударите на друга келтска група, скордиските, (https://en.wikipedia.org/wiki/Scordisci) и ако не ме лъже паметта, римляните навлизат в тракия на страната на траките за да възстановят одриското царство именно поради опасения, че скордиските ще се обединят в държава с останалите келтски племена, които се разпореждат с балканите вече няколко века, все едно там няма кьорав трак - което може и да е истина. Но това е офтопик, с който се опитвам да си подкрепя тезата, че траките са политически правилния избор по време на соца въпреки хинтовете, че държавата им е доста призрачна, както и самите те, още в периода след класическата епоха и преди появата на римляните, или най-малкото, че освен траки, още доста преди новата ера по тези земи има и други, и далеч не е сигурно кои са мнозинство и кой кого е претопил или какъв език примерно е говорен. Но, нейсе, няма лошо, да живеят траките, този наш любим фантом.

Ъм, Римлянин, коригирай ме, ако греша, но Одриското царство не е ли унищожено от келтите, които превземат Севтополис с все централните балкани? Римляните навлизат на тракийска територия като съюзници на траките и техни "защитници" срещу келтите, а не като завоеватели; Рим всъщност *възстановява* Одриското царство, а не го *превзема*; разбира се, по-късно намира повод да го присъедини след една гражданска война вътре в царството, като заема позицииите на една от вощващите страни. Защо траките? 1. Александър Фол и оргиастите му от БКП-то, на които влиза под кожата с "траките" си - всичките комунистически олигарси се виждат "нобили", Фол им дава родословни дървета. 2. Автохтонството на траките - автохтонството е болест на всеки етнос, вкл. на историческата му наука - то е като препикаване на територията за един народ - "това е наше и винаги е било, защото сме автохтонци", т.е. претенция за собственост. Тъй като "траките" са най-стария *именуван* етнос на балканите - на останалите не им знаем имената - афилиация м/у автохтонство, което е инстинктивно, с Фол-овите "траки". 3. Траките са кичозни, което по някаква причина ни допада на етноманталитета 4. Траките са "политически правилни" като избор на предци, както преди, така и сега - преди, по соц-а, защото са "наши" - няма ги в прогнилия запад, само тука, уникални; докато примерно келтите, които сменят локалната популация още преди римляните, са идеологически чужди - ами келти са и французи, и ирладци, Не дай си Боже и англосаксонци, дето са двигателя на капитализма - т.е. келтската следа не може да се изтъква, тъй като е родова нишка, която би ни свързала със запада; а в наши дни - траките са европейци, така да се каже, те ни родеят с европейската общност още отпреди времето на Крума и оттатък, славяните са идеологически чужди поради това, че ни свързват с Русия, а прабългарите - с вечното плашило враг Турция, което е смущаващо, докато траките са правилни - хем наши и не ги делим с турци или руснаци, хем европейци та дрънкат. А значи - те са! Да го кажем на прабългарски, Аврупалар Гиби! 5. Неолитните хора - това е много хитро, тука давам 5 звезди и мисля, че ще изместят траките като наши предшественици, един вид, още по-добре, ама не ми се обяснява надълго защо, а и е ясно: живели ли са тука - живели, значи автохтонци; изобретили ли са земеделието и цивилизацията - изобретили, а значи благородни иноватори, дали на света прогреса; матриархални, защото все жени са им в главите, ако им гледаме склупторите, а значи, още по-прогресивни, феминисти; политически коректни - хем дошли от близкия изток, хем разположени из цяла европа, от иберия до анатолия, при това заселили европа откъм балканите, а се родеят с египтяни, минойци, шумери, акади и етруски - голяма работа, благородна фамилия, не като тези раситки келеши от северна европа, дето не обичат българи и искат брекзит или като "примитивните" славяни, а за ирано-тюркските българи и дума да не става. И т.н., та, мисля, траките са обречени, идват неолитците.

...а ето го и продължението: Ребека, преди малко Господ се обади и каза, че с Немо сте богоизбрани и като е разпределял благата, (защото Негов е целият свят) на вас двамата се е паднал Този Форум и обезателно ще Ви го даде - ама когато дойде Деня, както е според Писанията и Заветите.Тъй като Денят още не е дошъл, Докато чакаме да дойде Деня и да се изпълни Казаното от Пророците, а Вие да си стъпите в длъжността, както е разпоредено в Светите Книги и останалата литература по въпроса, ви предложих на модераторския екип за пожизнен бан и изгонване от форума, поради системни обиди, лош език, ниска обща култура и опити за прозелитиране на останалите форумци. Религиозното прозелитиране едва ли е подходящо във форум, посветен на наука. Така, а сега по темата, формулирана от уважаемия автор Капитан Немо, а именно, "защо юдеите са богоизбрания народ": -....като видяха, че Той яде с грешниците и бирниците, казаха на учениците Му: Защо яде и пие с бирниците и грешниците? 17 А Исус, като чу това, каза им: Здравите нямат нужда от лекар, а болните; не съм дошъл да призова праведните, но грешниците. (Евг. Матей) А дали са? Не и според християнската теология: 39. Отговориха Му (юдеите) и рекоха: наш отец е Авраам. Иисус им рече: да бяхте чеда на Авраама, щяхте да вършите делата Авраамови....41. Вие вършите делата на баща си. ....Ваш (на юдеите) баща е дяволът; и вие искате да изпълнявате похотите на баща си. Той си беше открай човекоубиец и не устоя в истината, понеже в него няма истина. Кога говори лъжа, своето говори, защото е лъжец и баща на лъжата. (Евг. Йоан гл. 8). П.С.Лапландец, най-старите юдейски текстове са относително млади. В оригинал няма запазено нищо (евентуално изгорени и загубени при двете опожарявания на храма в Йерусалим, едното от вавилоняните и другото от римляните, та, най-старите религиозни юдейски документи са.... няма да повярваш, ама превод от гръцки християнски текстове. Евреите познават петокнижието от гръцкия му превод, предназначен за християни, което е тъжен парадокс. Оригиналните документи на юдаизма са, за съжаление, отдавна изгубени. На всичкото отгоре след кипърския бунт римляните забраняват юдаизма и -поне така се твърди - оригиналната им идея е да избият всички юдеи на територията на империята; идеята е конвертирана в последния момент и са оставени живи само тези, които са под 16 годишна възраст; заедно с избитите вероятно си отива и автентичния юдаизъм и текстовете му - не че е имало много останали такива; Сега си представи 13-15 годишни деца, с прясно избити бащи и майки, които се опитват да възстановят религията на родителите си, но нямат под ръка нито един религиозен текст, нито ясна концепция какво точно са изповядвали родителите им, освен една мъглява орална традиция - и горчивина в сърцата, мъка по избитите родители - на каква религия мислиш, че ще избие всичко това? Ми толкова за "богоизбраността" от мене. Лек Ден.

Аби, с удоволствие, при първа възможност. Извънфорумни неща отнемаха и отнемат твърде голяма част от времето и вниманието ми, за мое неудоволствие не мога да се обаждам активно. Поздрави и бъди здрава.

Изследването:http://www.cell.com/current-biology/pdf/S0960-9822(15)00949-5.pdf Фигура от изследването, която синтезирано представя някои от резултатите: Допълнителна информация към изследването, която е много важна: http://www.cell.com/cms/attachment/2062326182/2064072286/mmc1.pdf Един много важен екселски файл с резултатите, който е онагледен от фигурата по-горе и когото съветвам всеки заинтересуван да погледне: http://www.cell.com/cms/attachment/2062326182/2064072288/mmc2.xlsx За съжаление няма да мога да се обадя с коментар скоро, но всеки може да види и да прочете с очите си. Хубав ден.

Привет и на тебе, ник1, защо в минало време? Дивите маслини още са си там, или поне бяха допреди 2 седмици - само че, трябва да знаеш къде да ги намериш. Обаче не знам дали името на носа идва от тях; действително гръцкото му име е Еля, "маслините", а българското и турското са преводи от него, но като се има предвид, че името на прилежащия на север нос е "коракя" ("дяволите"), предполагам, че не бива да приемаме имената на черноморските носове буквално :). Коракя гърците наричат кормораните, можем само да гадаем какво са имали предвид под "Еля". Ако не ме домързи, ще постна снимки на така нареченото Вълчаново Кале по-нататък, (така наречено, защото вероятно е генуезка крепост), та, подозирам, че точно това кале всъщност е дало името на носа - и на трите езика, защото в картите от 15-ти век е отбелязано като "Еля", а и по една друга причина, която ще се види на снимките. П.С., абе Уорлорд, нищо и няма на черната снимка, много си е хубава, не го слушай Римлянина.

Привет, Ребека. И аз така мислех, докато не попаднах на следното: " "Another cause for the admiration accorded by the masses to the Christians is the fact that they are secretaries and servants to kings, physicians to notables, perfumers, and money-changers, whereas the Jews are found to be but dyers, tanners, cuppers, butchers and cobblers.27 Our people observing thus the occupations of the Jews and the Christians concluded that the religion of the Jews must compare as unfavorably as do their professions."28" - Ал Джахис, 862-ра година, Багдадския халифат. Бях шокиран да науча, че през 9-ти век ролята и мястото на евреи и християни е огледално сменено - евреите са споменати като хора на ръчния труд с непрестижни професиии - кожари, касапи, тенекиджии и бояджии, докато според Ал Джахис християните в халифата са висши сановници, банкери, лекари на благородници и т.н., което се отразява на престижа на двете групи - поради непрестижните, скромни професии на евреите, на тях се гледа от високо, докато християните (незаслужено според автора) се ползват с респекта на исляма поради обществената и икономическа тежест на упражняваните от тях професии. Нещо като сега, само че обратното Изглежда, нещо се е случилос еврейската общност някъде между 9-ти век и сега, което радикално е променило обществената и икономическа тежест. Само че, кога? Преди времената на Сара-Теодора, или след тях? И къде? И най-вече, какво се е случило? Защото, ако тази промяна в икономическата тежест на евреите се е случила по-късно от времената на Сара-Теодора, е, възможно да приписваш на средновековните български евреи обществена тежест и позиция, която те нямат, подобно на евреите от времената ха халифата. Някой има ли обяснение за чудодейната промяна в икономическата роля и обществена значимост на еврейската общност, случила се някъде между 10-ти век и сега? Какво е това, чудо? Ако някой се чуди какво се е случило с халифата, в който работи и твори ал Джахиз: Завзет и унищожен от централноазиатските племена в края на същия 9-ти век. След завземането му, нищо не е същото. Включително исляма. Още по темата: http://oi.uchicago.edu/sites/oi.uchicago.edu/files/uploads/shared/docs/medieval_islam.pdf http://www.academia.edu/12324118/Revisiting_Jewish_Occupational_Choice_and_Urbanization_in_Iraq_Under_the_Early_Abbasids