Южняк

С дисклеймъра да не се приема ненужно сериозно. Освен това бъдещето се променя. Ленърд Коен, The future. Give me back my broken night my mirrored room, my secret life it's lonely here, there's no one left to torture Give me absolute control over every living soul And lie beside me, baby, that's an order! Give me crack and anal sex Take the only tree that's left and stuff it up the hole in your culture Give me back the Berlin wall give me Stalin and St Paul I've seen the future, brother: it is murder. Things are going to slide, slide in all directions Won't be nothing Nothing you can measure anymore The blizzard, the blizzard of the world has crossed the threshold and it has overturned the order of the soul When they said REPENT REPENT I wonder what they meant When they said REPENT REPENT I wonder what they meant When they said REPENT REPENT I wonder what they meant You don't know me from the wind you never will, you never did I'm the little jew who wrote the Bible I've seen the nations rise and fall I've heard their stories, heard them all but love's the only engine of survival Your servant here, he has been told to say it clear, to say it cold: It's over, it ain't going any further And now the wheels of heaven stop you feel the devil's riding crop Get ready for the future: it is murder Things are going to slide ... There'll be the breaking of the ancient western code Your private life will suddenly explode There'll be phantoms There'll be fires on the road and the white man dancing You'll see a woman hanging upside down her features covered by her fallen gown and all the lousy little poets coming round tryin' to sound like Charlie Manson and the white man dancin' Give me back the Berlin wall Give me Stalin and St Paul Give me Christ or give me Hiroshima Destroy another fetus now We don't like children anyhow I've seen the future, baby: it is murder

Твърде добро заглавие...

Приятелю, не е толкова праволинейна историята. Верно, има го момента с адвоката, брата и фондацията, т.е. някой се опитал - и направил малко пари. Търсене в гугъл на Джон Титор (Йон Тихи? )дава около милион резултата; през гугъл имидж - около 150 хил. картинки. Тоя Титор пуска във форума техническото ръководство на машината си; както и снимка на лъч от лазерно фенерче, огънат от ... нещо си там. В смисъл - мистификатор, ама с размах, не си поплюва и не му пука: през гугъл imagesПодготвен и подкован. Обаче това не е всичко. Някакъв друг...идиот (?) със степен по физика, както твърди, на база снимките и чертежите на Титор създава устройството, което титор описва. Съмнява ме, че работи, ама през 2006-та подава молба за патент: ето я регистрацията в ам. пат. офис:хиперлинк. Иска да патентова, ни повече, ни по малко, машината на времето по описание и чертежи на Д.Т.. Доколкото разбирам, патент обаче не е издаден. - не е обикновено ку-ку. Знае за И2К преди всички останали. Легитимира се странно - ами аз съм Д.Т. от бъдещето и идвам да ви кажа, че през 2000-та компътрите ви ще изгърмят и ще настане хаос. Вземете мерки. Но не е това странното - луди всякакви - странното е, че щатите действително взеха мерки. -знае за проблема, който очаква човечеството през 2038-ма и че има конкретен модел на Айбием от 1975-та, който може да го реши. И даже пуска снимка на модела. Оказва се - вярно. Както и че това го знаят единици. Както изтъкна Гравити, доста интелигентна мистификация; и аз така, като Гравити. P.S. Доста странно. Според гугъл всъщност клеймантът е получил патент за...машина навремето. Ето го патента, от 2006-та.хиперлинк. Не е ясно криминална ли е историята, или фантастична. Доста преплетени жанрове.

Е имат разни прототипни самолети-крила германците. Изпреварили са американци и руснаци с 40-тина години. Може и с повече. Един такъв прототип , доколкото съм чел, бяга от англо-американците през 1947-ма и го гонят из цяла Европа, без да казват какво гонят. И май така и не успяват да го заловят. Тия военни летци в УСА, дето "преследват НЛО" са се опасявали, че може да има и други като германския пилот в Европа.

Ами илюзионист, да. Дали наистина не е бил някой професионален илюзионист? Ако е мистификатор, уменията му да маскира са забележителни; да ти кажа, че чух за него през 2005, прочетох 10-тина пъти транскриптите на постинги те му и не можех да преценя, някой шегаджия ли е тоя човек, или наистина "има нещо"? Много умел и убедителен. За мое оправдание стотици хиляди му се бяха вързали от Калифорния до Япония - виждаш, филми направили за него, театър за него (?), специална рубрика по радиото, манга комикси в Япония и т.н.? Какви хора...

Езикови расисти. Колкото по-назад във времето, толкова повече расизъм. Какво те учудва?

На английски хиперлинк На руски хиперлинк На руски хиперлинк Представете си, че във форума на наука, да речем, се регистрира някакъв форумец, който твърди, че е пътешественик във времето и идва от 2036-та г. Джон Титор, форумец във форумите на Time Travel Institute се регистрира под ник TimeTravel_0 в края на 2000-ва, но през 2005 става ясно, че факсове, подписани от човек със същото име, са получени още през 1998-ма в радиостанция coast-tocoast и специалните служби, където предупреждава Америка за така наречения Y2K проблем през 2000-та; Повечето от предсказанията му не се осъщестствяват, а значи е - самозванец. Но - софистициран, защото по това време никой не знае за така наречения "Юникс проблем 2036"-та и възможността да бъде избягнат с помощта на IBM 5100. Достатъчно ерудиран самозванец, за да направи с него да се занимават агенти на фбр и да му правят онлайн интервюта, видимо питайки се дали пък наистина не говорят с човек от бъдещето. Става ясно, и че има разговори по ИРС още през 1999-та с разни специални хора, преди появата си в интернет форумите. Най популярният мистификатор (?) в кратката история на www. Но, всичко отминава.

Наистина Глостър, добри информации

Действително. Или поне и аз така мисля. Но е интерсно това, дето го е казал Райчев. Оригинален човек, нищо че е ляв. Михов, расистките викове по стадионите ми приличат по-скоро на проява на наивност. Не си дават никаква сметка какво крещят. Истинският расизъм е отврат, голяма отврат, и даже няма нужда от крясъци. Може и много тих да е. И ми прилича на мания, на комплекс за превъзходство, на абсолютно убеждение в някаква етническа изключителност. Но пък без да сме расисти, се самоизкарваме такива с нелепото си държание по стадионите, което не е добре.

Не съм сигурен, дали прави. От време на време някой от журналистите подхвърля по нещо язвително, но не съм чул да е атакуван директно заради религията си. Но ако не беше мормонството му, според мене щеше да има едно 10% отгоре. Може и да бъркам.

Eлемаг, точно обратното, както се оказа след дебата. Обама предложи да се ликвидира "медикеър" - системата, която осигурява безплатно мед. обслъжване на пенсионерите след опр. възраст (мисля, 65 г.) и с фондовете да се осигури безплатно мед. обслужване на "младите безработни" и "малцинствата". Вярвай, няма пенсионер, на който да не му е призляло от това предложение. Румни е категорично против - т.е. предлага младите безработни, вместо да бъдат обслужвани от фондовете за медикеър, да си потърсят работа. Ако Обама прокара предложението си, цялата пенсионерска "класа', изчанчена и изхабена от работа, опъвала жили цял живот, отива на боклука. Ами, ще загласуват (виж горното). Идеята на Обама е прозрачна - възрастните генерации на америка са по-консервативни и по-трудно гласуват за радикални идеи; като им отнеме мед. помощи и ги пренасочи към младите генерации, обама физически ще смали базата на републиканските гласоподаватели, т.е. ще им съкрати живота. Изключителен цинизъм, не повярвах на ушите си. Точно обратна е картинката на това, което си мисли Елемаг. Тия (демократите) счупиха собствените си - без друго ниски - стандарти по аморалност и партизански цинизъм с предложението. Всичко за фронта, всичко за победата. По- възрастните генерации са консервативно възпитани и не приемат левите идеи на демократите - ами дърпаме им чергата, без друго не ни трябват, те са "чужди". Доста странен дебат. Обама направи няколко учудващи фактологически грешки, за които Руни го "изяде". По едно време Обама обяви, че корпорациите получавали "данъчни облекчения", ако изнесат бизнеса си в чужбина. Което не е вярно, но Обама изглежда не го знаеше.... което е странно, т.е. Обама изглежда не се интересува от икономика. Обаче, от какво се интересува тогава? Икономическите му познания изглеждаха на ниво "прочетено от вестниците" - т.е. обикновен кибик, в рамките на клишетата, което не е добре за един президент, и направи поразително впечатление.... как е възможно един президент да не се интересува от икономика ии да не си е направил домашното по дебата?? Румни се беше подковал и му засече грешките във фактологията на няколко пъти. Без изобщо да съм фен на Румни (не съм), Обама смая доста хора в "дебата" с неточностите си и някои, меко казано, странни идеи, като тая за ликвидирането на мед. помощ за пенсионерите. От там и резултатът от пуловете след дебата в полза на Румни. Америка я чака труден избор. Румни е добър икономист, но е мормон и живее с клишетата от студ. война, Обама е странен... и не изглежда изобщо да се интересува от икономика, интересно от какво се интересува тогава?

От линията на вебер нататък повече не се срещат евразийски видове. (освен човека...и денисовските гени). На лидекер, като гледам, бележи някогашната бреговата ивица на Сахул и вероятно пак е някаква биологична бариера. Една прекрасна анимационна карта за времената на сахул; по движението му можем евентуално да се досетим и за смисъла на линиите. не знаех, че се е отделил от антарктида. Но мислълта ми е, че никога не е бил толкова близко до евразия, колкото сега. Хиперлинк:http://sahultime.monash.edu.au/explore.html Използвай лупите и дърпай червената вертикална линийка, ако ти е интересно (от картата на хиперлинка). Аз си играх цял час.

Абе истината има по няколко ката. Въпросът е колко дълбоко искаме да слезем, а и разни опасности дебнат в дълбокото. Но, за който иска. Има кръгове (огласявани от Кауфман), които пледират за стерилизация на всички германски мъже и жени под 45 г след евентуалното спечелване на войната; постепенно изтриване на германския етнос и разпределянето на териториите м/у съседите. Хиперлинк в уикипедия: Germany Must Perish! Пълният текст на книгата, за хора с death wish,и за, така да го кажем, археолози на знанието http://en.wikisource.org/wiki/Germany_Must_Perish Влиятелното общество за превенция на трета световна война - Society for the Prevention of World War III лобира за изпълнението на плана, който се гледа положително от мнозина политици; части пък от плана на Моргену влизат в имплементация - лииквидиране на индустриите и редукция на населението до 66 млн. и 500 хил. Планът е да се уморят с бавен глад 25 милиона и останалите да се държат полугладни: хиперлинк в уикипедия: http://en.wikipedia.org/wiki/Industrial_plans_for_Germany и до 1947-ма си се изпълнява. Промените на плана и имплементацията на Маршал (но под особени условия) се дължат само и единствено на студената война, която променя цялата на конфигурация; по думите на самия маршал, комунистите в изт. Германия отпускат по 1500 калории на ден на озитата, докато англоамериканците отпускат по 1000 на зап. германците; тая разлика от 500 калории, по аргументите на Маршал, започва да комунизира западногерманците. (""There is no choice between being a communist on 1,500 calories a day and a believer in democracy on a thousand".) Алтернативният план за неутрализация на следвоенна германия пък е разработен от един антрополог от харвард - Професор Ernest Hooton (1887 - 1954) и предвижда изваждането на 6-7 милиона германски военопленници от Германия и дистрибуцията им за принудителен труд в разрушените от тях страни, и подмяната им с емигранти от третия свят - пак 5-6 милиона, преимуществено мъже, които да се влеят в германския етнос и да го променят демографски, като се смесят с него, връзка в уикипедия - http://en.wikisource.org/wiki/What_To_Do_With_Germany Доколкото разбиран, точно тоя план не е отменен; Но това са разни завои на миналото, които са доста хлъзгави. Слава Богу, времената вече не са толкова свирепи, а и на зло куче зъл прът и т.н. и в крайна с/ка германците оцеляха; което изобщо не е малко. И ако не беше студената война и политиката на конкуренция между изтока и запада, които се опитваха да си продадат системите, не е сигурно какво точно щеше да се случи.

Ами строго погледнато, Крамер, не съм прецизен. Зоната м/у линията на уолъс и линията на вебер е със смесен характер, където се среща смесица от евразийски и австралийски видове, оттам и целебеските маймуни, ако за тях намекваш. Но пък написах "горе-долу единствения", а не "единствения; отвъд линията на Уебър обаче са стигнали само хората и разни плъхове. Обаче причината в тоя край на света да са оцелели странни същества които навсякъде другаде са изчезнали - като птицечовки, коали, кенгура и т.н. торбести +флоресиенсис,а сега се оказва и + денисовски гени е в изолацията на дълбоките води, които дават тия три линии и затрудняват прехвърлянето на инвазивните видове. Та си мислех, че между кенгурата и денисовските гени може всъщност да има връзка, т.е. изолацията на региона, която пази. А Флорес действително е в междинната зона, както намекваш, но го сложих за цвят.

Колективната отговорност е спорно понятие. Не ми се вижда редно 10 невинни да бъдат наказани заради един виновен. Не ми се вижда редно дори един невинен да бъде наказан заедно с 10 виновни. Съюзниците са постъпили правилно, като са пощадили германците. Не ми изглежда редно и това guilty by association, т.е. децата и внуците да бъдат държани отговорни за постъпките на дедите си. Нито ми се вижда редно отмъщението до девето коляно. Трябва да си прощаваме повече, вкл. на междунационално ниво. Не ми харесва и това да те накажат за беля, която е свършил комшията ти. По асоциация. Но, няма значение.

Препрочитам изследванията върху денисовския човек за пореден път. Доста е странно. Австралия е на изток от Линията на Уолъс. Горе-долу единственият плацентен бозайник, който се е промушил през тази линия, е човекът. Хомо сапиенс. В същото време именно отвъд линията на уолъс съществуват два артефакта - 10% денисовски гени у отвъдуолъсовата човешка популация и хомо флоресиенсис. Денисовските гени се съобразяват по обратен начин на линията уолъс - абсолютно, изобщо не се срещат на запад от тази линия (която е един дълбок морски разлом). Карта на Сахул: Сахул е един не толкова древен континент, разделил се на две - Папуа и Австрялия, след затоплянето преди 15 000 г. Австралийските аборигени са стигнали до Австралия пеша - от Папуа Нова Гвинея, докато двете части все още са били Сахул. Линията Уолъс осигурява изолация на всички видове, които са на изток от нея - т.е., предимно Сахул и още един два острова и ги пази от евразийски инвазии. Обаче хуманоидът от Флорес някак си е пресякъл линията и се е озовал от страната на Сахул; най-тясната точка на линията е 22 км. Дали е плувал, дали го е влякла вода на някое дърво, стигнал е; линията Уолъс го е запазила от изчезване, докато не се е появил човека. Навсякъде другаде видът му е изтрит. Преди 40-50 хил г. в алтай има денисовци. Но днес на изток от уолъс денисовски гени няма ни една; стриктно лимитирани са до някогашния Сахул. Доминиращото обяснение е, че аборигените са първите, влязли в югоизточна Азия и абсорбирали денисовци; след което дошли други две вълни - астронезийци и монголоиди, и избили континенталните аборигени до крак, и така ликвидирали денисовското наследство, което е оцеляло само отвъд линията уолъс, където астронезийски и далекоизточен крак не успял да стъпи. Добро обяснение, но дали? Нито един ген на изток от Уолъс? Поне една аборигенска жена, чийто живот не е запазен и не е превърната в нечия съпруга? Не ми изглежда изобщо вярно, навсякъде жените се пазят от нашесвениците, аборигенки или не. Тогава? Според мене, смесването не е станало изобщо в континентална евразия, въпреки, че денисовските кости бяха открити именно там. Смесването е станало в Сахул, на изток от Уолъс; Подобно на екзотичната популация от хомо флоресиенсис на о-в Флорес, някъде, в региона на Сахул, е съществувала в изолация популация от денисовци, пазена от разломите на Уолъс, Вебер и Лидекер. Или, по просто, денисовските гени, които са получили аборигените са всъщност гени на хомо флоресиенсис. Тогава това, което аборигените са абсорбирали, е флореския човек или поне някакви флорески единици, а флореския човек е островен подвид на денисовци. Дали хуманоидът от флорес е единствения по рода си или, някъде в затънтените планини на Сахул, е съществувала още една популация от същия вид, този път с нормален ръст, абсорбирана от папуасите? Планините на НГ са безкрайно слабо проучени за фосилни останки. Дали не е това обяснението за пълното отсъствие на денисовски гени на запад от Уолъс?

+. Никакъв шанс за примирие, освен при пълна и безусловна капитулация. Това, че изобщо оставиха живи германци е една от възможностите след примирието; другите две обсъждани алтернативи са -пълно изтребление на германците -или забрана за развиване на какви да е индустрии в Германия и превръщането и в изцяло селскостопанска страна със закон. Надделява меркантилния подход - оставянето им живи с цел да работят и да плащат за вечни времена за поразиите, които са направили, но на практика без суверенитет. Все още има американски (окупационни) войски в Германия след толкова години. Също и в Япония. Т.е. оставиха ги живи, но със статут на полуроби. Какво ти примирие.

Нищо не е преувеличено. Тия са ужас. В хубавия смисъл на думата. Познавам лично една единствена гурка, жена, тия са различна бира от всичко останало, което познавам. Не мисля, че някой знае със сигурност откъде са се взели. Освен че става въпрос за околомонголска група, мигрирала някога -кога?-най вероятно през ранното средновековие или по-късно - отвъд тибет (не са индийци), приела привичките на местните и посмесила се с тях. Един поглед буквално стига, за да си дадеш с/ка, че става въпрос за специални хора, дошли от специално място; мисълта ми е, тия имат видими физически адаптации за живот във високите планини и изглеждат малко странно, но всъщност са хубави хора по свой начин. Атлетични не е точната дума. Повече от това и по особен начин. Не мога да го изразя, нито да намеря снимка, на която да си личи и да покажа.

Опитвам се да си представя група пуси-та да влязат в протестанска църква в сащ и да разиграят подобен цирк; протестантските църкви са частна собственост , а половината конгрегати носят оръжие за добър ден; тия щяха да ги оставят на място или, ако все пак им се размине, законите за нарушаване на частна собственост без съгласие на собственика (trespassing - т.е. да минеш на някого по ливадата и си готов за затвора, освен ако не те очисти neighbor's watch междувременно) са особено сурови и тия безпрекословно влизаха в затвора с последващ обществено полезен труд. Или си представям как тия правят секс - както са правили в руски - в някой американски музей; ами няма да излязат от затвора поне 5-6 години за подобно нещо, освен ако не ги освидетелстват. Мисълта ми е, като тая слободия, на която е способна руската душа, май няма никъде по света. В същото време, според мене, руските власти трябваше да проявят много по-голяма толерантност и да ги осъдят на обществено полезен труд от порядъка на хиляда часа, т.е. две-три години, а не на затвор. По добре да ги бяха осъдили да чистят градинките и да боядисват огради две-три години.

Възможна ли е солутрийската хипотеза? Тука следва сериозна корекция - не са друзите от Сирия най-близката не-европейска популация до Йоци и сардинците; най-близката популация са мозабитите от северозападна африка - съвременна конфигурация, която говори берберски език, бербери, което е отново дебел намек, че тази земеделска популация, която е едната от двете съставки на съвр. европейци, по-вероятно е влязла в европа през гибралтар и Испания и се е разпространявала в Европа от запад на изток, а не през дарданелите и балканите. Нататък по учудващата индианска следа у прото индо-европейците; данните са тука, още преди изследването на Рейк. Рейк просто ги е сумирал и е първия, който ги изрича. 1. Сванте Паабо и Рейк правят много дебел намек в предишното си изследване - това за произхода на американските индианци, което беше публикувано в нейчър - постнах хиперлинк някъде по темите; европейското и индианското (че и индийското изследване трябва да бъдат разглеждани заедно, защото става въпрос - по същество, за едно изследване, разделено на три части, които се допълват. Цитати от "индианското" изследване, които всъщност имат отношение към изследването в/у европейците: 32 samples were removed due to a high proportion of West Eurasian or African mixture We removed samples with <22% of their genomes inferred to have both alleles of entirely Native American ancestry based on the masking analysis of Note S4. The only exception was in Aleutian Islanders where this would have removed all of the samples - преди да си направят изследването, са извадили от него всички америндианци с повее от 22% европейски мутации; но - за алеутите са направили изключение о процента западноевразийски мутации у алеутите е толкова висок, (над 50%). Никой не се запита как така най-северния нативен етнос - алеутите, са и американския етнос с най-висок европейски принос - толкова висок, че всъщност алеутите са - според генетичните си мутации - 3/4 европейци - у мнозина изследвани европейското наследство гони 75%! - 1/4 китайци; европейския принос у алеутите е с пути по-голям от европейския примес у всички останали индиански групи; кога са имали време чак толкова да се смесят с европейците, след като живеят в най-недостъпния и най-неколконизиран район на америките? Отговорът, поне според следващото изследване е, че са абсорбирали останките от последната протоевропейска група в сев. изт. сибир далеч преди появата на западноевропейците в америка. Графично изображение на процента примес у алеутите може да се види на тая карта от изследването - цветовата графика в основата на изследването, по-горния бар са непреработените данни - у алеутите европейския примес гони 75%: ****** The explanation for this is outside the scope of this study (it has to do with admixture events in Europe, as we explain in another paper in submission). In practice, however, it means that we cannot simply use a European population like French to represent West Eurasians in Equation S3.2, since if we do this, Equation S3.2 may have a non-zero value for a Native American population, even without recent European admixture. - "евентуално обяснение на горното би имало връзка с едно смесване, което включва европейците, както сме обяснили в следващото си изследване; както и да е, това на практика това означава, че не можем да използваме примерно французите (или други европейци) като генерализирана репрезентация на западна евразия, тъй като в такъв случай процентът европейски примес у американските индианци би бил различен от нула (т.е. по-голям), дори като се извади процентът по-скорошен европейски примес (т.е. от колонизационните времена); т.е. колкото и да вадят авторите европейски примес от индианците, такъв непрекъснато остава, ако вземат за база коя да е европейска нация; което говори за едно много древно смесване м/у европейци и индианци в което обаче отсъства сардинскя и централноиталианския компонент - и може би древноанатолийския; поради което и са взели за база, нулев етаж на изследването не французите (които показват "индиански" примес), а сардинците. Тука трябва да кажем, че в светлината на горното, 2-те изследвания не могат да изключат солутрийската хипотеза. Алтернативно обяснение на странните резултати е е, че все пак, въпреки всичко, солутрийците от франция са успели да минат по леда преди 17 -хиляди години и са били абсорбирани по-късно от бъдещите америндианци. Подобно тълкуване, разбира се, е скандално, но изследването абсолютно не изключва такова обяснение. "...the fact that east/central Asian admixture has affected northern Europeans to a greater extent than Sardinians (in our separate manuscript in submission, we show that this is a result of the different amounts of central/east Asian-related gene flow into these groups)..." - още едно подхвърляне за бъдещото изследване; интересно, че тая линия на разсъждения - за централноазиатската врръзка у северноевропейците отсъства у самото изследване, като е акцентувано в/у "източноазиатската", т.е. индианската връзка; то този пасаж заблуди мнозина да мислят, че паабо и рейк говорят за тщрко-алтайски и монголски групи - а те говорили за американските индианци. "comparisons are between non-Arctic Native and Arctic populations, with non-Arctic Native populations showing consistent evidence of being genetically closer to West Eurasians." - ако се извадят от геномите "европейските" мутации и се сравняват само нативните, не-арктическите индианци са по-близо до европейските от "арктическите" - т.е. у арктическите има по-силен далекоизточен, китайски компонент - и по-неотдавнашен; отново намек за древна индиано-европейска връзка. We first tested the commonly held view that Native American and East Asian populations have a common origin with no migration since their split from Europeans and Africans by testing the tree ((Yoruba,French),(Han,Native American)) (Figure 2A). We reject this tree with high statistical significance for all 55 Native American populations: |Z|>6.0 (P < 2×10-9), with the sign of the 4 Population Test statistic indicating that Europeans are more closely related to Native Americans than to East Asians. - "първо проверихме интуитивното разсъждение, че индианци и монголоиди имат общ произход и са се отделили заедно от европеидините и африканските групи (т.е. са били обща група). Това интуитивно заключение се оказа невярно и резултатите от изследването го отхвърлят., като тези резултати индикират, че европейците са по-близко свързани с индианците, отколкото с източноазиатците" (т.е. с монголоидните групи) Inuit populations that we tested, indicating that the Inuit are more closely related to Asians (Han) than the non- Arctic Native Americans - но прупата на инуитите (т.е. гренландия и островите от сев. лед. океан), е доста по-тясно свързана - и то конкретно с китайците - от групите на индианците. Персоналните ми 5 стотинки по индиано-европейската връзка. Защо (постфактум) можем да кажем, че е очевидна. 1. Карта на разпространението на у-хромозомна хаплогрупа Q в Европа: 80% от америндианците са от тази хаплогрупа; но... тя се среща и в в европа; както можем да видим от картата, най-разпространена е групата в центр. украйна (курганите? или нещо друго?), южна швеция и южна норвегия. Досега се считаше, че са я донесли сибирски племена, повлечени от хуните; но, както е видно от картата, тази хаплогрупа отсъства у угрофинските етноси, което е странно, тъй като сибирските са половината такива, (с изключение на кетите от енисей, които обаче не са угрофини, а изолат)и е слабо - по-слабо от европа - представена у тюркоезичните групи, като у цент. азия и алтай на практика отсъства, което е много странно с оглед на това, че хуните са я довели в европа; кои са тогава хуните, щом групата отсъства у тюрки и угри? И какво търси тая хаплогрупа в централна норвегия, където хунско нашествие никога не е имало, но отсъства у финландци и самоеди, които са угри? Т.е., не е изключено, по един абсурден начин, тая хаплогрупа, която всички считат за палео-сибирска, по един абсурден на практика начин да е сигнал на миграцията на индо-европейците в европа, и да е придружител на R1b и R1a... и съвсем очевидно тази група е живата връзка м/у европейски и индиански хаплогрупи; но, не единствената; да погледнем хаплогрупите в перспектива: Филогенетично дърво на човешките у-хаплогрупи (у-хромозомът се предава по бащина линия и можем да проследим пунктуално произхода на бащите и дедите си по него) Както въждаме от дървото, Всъщност най-рапространените в европа хаплогрупи - R1B и R1a, са на една клонка заедно с най-разпространената измежду индианците нативна група - същата тази Q (изобразени в зелено на дървото) и тези три хаплогрупи имат общ предшественик, т.е. произлизат от непосредствен общ предшесвеник - хаплогрупа Р; европейски и индиански хаплогрупи са видимо групирани заедно, обособени по произход от всички останали групи; напр. О, която е най-разпространена измежду китайци, монголци и японци, е групирана родословно на друго, много по-отдалечено място в родословното човешко дърво; и е групирана с N - т.е. има последен общ предшественик с N, която е най-разпространената м/у угрофините; тази N обаче, учудващо, не се среща при индианците; Хаплогрупа С, която е най-разпространена при тюрко-алтайските етноси, също пребивава на съвсем различно място у човешкото родословно дърво, и няма последен общ предшественик с индиано-европейските хаплогрупи, докато индиано-европейските - всъщност произлизат от една, непосредствена обща хаплогрупа, тя е техен родоначалник - т.е. P. Не е невъзможно този хипотетичен протоетнос, у когото са се зародили R1a, R1b и индианската Q да е именно североизточния мистериозен етнос, от който съвр. европейци и индианци да са получили общото си наследсво, което ги отделя от останалите - т.е. китайци и угрофини. И това се знае от десетилетия, но до изследването на Рейк никой не се е опитал да го абсорбира, т.е. да се запита защо индианските и европейските у-хромозоми (и хромозомни групи)са с непосредствен последен общ предшественик - къде как и кога се е случило. 3. Ясно за индианската група Кю, ами обратното? Т.е. Какво за европейските R1a и Р1б? Проверих материала по въпроса и ми стана ясно защо индианците от сев. америка отказват да бъдат изследвани генетично - ами - най разпространената у сев. американските индианци хаплогрупа след Кю е ...именно R1B1 - и това се знае от цели 12 години - от тогава са последните изследвания, след което са спрени поради протести на индианците; като "европейската" R1B e с най-високи концентрации в района на хъдзъновия залив, а не в берингия и аляска. В далечния север на америка, дъдето достига абсурдните 70 % в пплеменните групи на атабаските, значчително по-висок процент, отколкото у европейските заселници в америка?? Други две групи, у които европейската хаплогрупа доминира са чероките, шайените и семинолите от изт. бряг, и отново се питаме - има ли солутрейска връзка у индианците?Тази хаплогрупа надхвърля 50% у зап. евр. страни и е широко популярна във франция, англия и испания; част от нея е колониално наследство, но чак пък 75% у атабаските, които са на майната си къде хъдзъновия залив - там, където Паабо и Рейк подчертаха, че са най-дълбоките и диверсифицирани нативни индиански линии? - което и споменахме с в друга тема с Уарлодр. Всъщност, не е абсурд, че диферсификацията е най-голяма в хъдзъновия залив, а не в аляска. Карта на разпространение на "европейската хаплогрупа R1 (включва Р1б и Р1а, които са предполагаемо групите на индо-европейците и са 2-те най-разпространени групи в Европа): Както виждаме, "европейската" Р1 е "дебело" разпространена в хъдзъновия залив, където "белите" поселения са минимални, да не кажа, че никога не ги е имало; и тази хаплогрупа е в унисон в твърдението на рейк, че индианците изглеждата така, сякаш са излезнали от хъдзъновия залив, а не от берингия - диверсификацията в хъд. залив действително е най-голямата, което се оказа, че се знае от 12 години. 4. Има и още - напр. неолитните шведски ловци от южна швеция и готланд, чието антично днк екстрактираха неотдавна - карта на дистрибуцията му в съвр. евр. народи - - протоготите и протославянските групи; с най-висок процент съвпадения у съвр. славяни и скандинавци - но не и финланди; - обаче, и отклонени - по посока индианците - на картата - сините квадратета и триъгълници са античните ловци от готланд, т.е. днк-то им; сега да погледнем у кои съвр. народи присъстват мутациите им, следващата карта: Напомням, картите са от изследването на антично днк на Скоглунг от тази година; античните индоевропейски ловци са представени в синята карта - т.е. къде най-често се среща днк-то им - южна швеция, полша и изт. германия - и .. бискайска франция (отново, имали връзка със ...солутрийците?....) Секцията в оранжево е в/у контрибуцията на античните фермерски групи от същия регион в/у генома на съвр. европейци; видимо близкоизточна група, като % генетично наследсво у съвр. европа е значително по-малък; Това са и двете мигрантски групи, които според Рейк са съставни за съвременните европейци; фермерите от близкия изток (+магреб) и ловците от северна европа (+ пастирите номади, техни генетични наследници); двете групи се хибридизират в европа преди около 4000 хил. г., като фермерите са полуекстерминирани, полуабсорбирани и са оцелели най-вече в медитеранския регион, а най-чисто- в сардиния, но дори този медитерански регион е тежко повлиян от миграцията от север-североизток, на пастирите от степта и бившите ловци от скандинавието т.е., индоевропейците и съответно археологическите култури бел бейкър (доказан от изсл. на антично днк носител на R1B) и арх. култура от изт. и централна европа corded ware - носител предимно на R1a (пак доказано от изследване); Докато фермерските групи са представени евентуално от Е3Б - доказано от изследване на ант. днк в испания, и G1a - пак доказано, от изсл на няколко места, вкл. Йоци. Дет се вика, хау.

Продължавам по нишката на сарматските крамоли от 4-ти в. и мистериозната поява на славизма "немци" в писмото на Йосиф. Пък където ме отведе - там. Когато разглежда сарматската конфедерация в западноруската степ и унгарската пуста, Страбо споменава четири племена, които участват в конфедерацията - Язиги, "Кралски Сармати" - (т.е. сармати господари, нобилитет?, водещо племе?), Роксолани и... някакви си Урги. Ургите заемат най-северното крило на конфедерацията - горните течения на днепър, днестър и Буг: Повече за конфедерацията на късните сармати:J. Hramata, THE WESTERN SARMATIANS IN THE NORTH PONTIC REGION Язигите, Кралските Скити и Роксоланите ясно кои са (ясно друг път, ама нейсе), ама какви са тия Урги? Имам въпрос към хората с лингвистични познания и въобще с познания по материята; Възможно ли е това мистериозно "Урги", кото според Страбо са член на конфедерацията на сарматите, да е дисамбигулация / или когнат на Унгри или Угри, или нашите познайници, които византийците наричат Оногури? Някой знае ли? Какви са тия "Урги" измежду сарматите? С "немците", положението, след кратко проучване, съвсем се закучи. Не знаех, че съществува германско племе с такова има, Nemetes (Ancient Greek: Νεμῆται; German: Nemeter), Немети; и славянското "немец' всъщност, преди да придобие смисъла на "ням" и - според мене - може би на "чужденец" - всъщност е дисамбигулирам етноним на немско племе, с което очевидно предшествениците на славяните са били в съседски контакт дълго време; тъй като тия немети през 1-ви в. живеят в централна германия, където ги завежда вождът им Ариовистус, и където ги откриват римляните, това "немци" вероятно е влязло в славянстия език през венедската му съставка, тъй като евентуално венедския клон на бъдещите славяни се подвизава непосредствено до "немците", т.е. неметите; Но историята изглежда още по-сложна, защото това "немети" е германизиран келтизъм и оригиналното племе немети е от германизирани келти. Вход за неметите в уикипедия: хиперлинк Според входа в уикипедия "немет" келтите наричат светилищата си в горите; т.е. немет е - по източници в уикипедия - "обитател на свещенната гора", или хората от горските храмове, т.е. хората от келтските светилища в централна и източна европа; по тази причина не е ясно дали славяните са получили това немец през контакт с германските немети или с келти от горските им светилища по вистула, карпатите или кой знае къде; каквото и да е, "немец" първоначално не значи "ням", а е референция към келтско или германско племе със същото име. Дали през славянски, дали през директен контакт, "немец", освен в хазарски, е влязло и в румънски и съвременен унгарски; като дори унгарското име Немет е вероятно когнат на същото славянско - или келтско Немети. Но това е предимно спекулация; въпрос към колегите лингвисти: Възможно ли е това славянско "немец" оригинално да е референция към чужденци от племе с този етноним, а по късно да се е превърнало в по генерален термин за "неми", т.е. безсловесни, с който славяните кичат чужденците? Въпросът с антите също се оказва не така, а иначе; след проверка в литературата тия анти (Anti) от 4-ти век не са същите анти (Antae) от 6-ти в; Антите от 4-ти по подавящо мнение са изписване на Аланите, докато Антите от 6-7 в са друго племе, отново с ирански етноним, който значи "крайненци" (почти "украинци")през ирански и са вероятно синтез от иранска и протославянска група. Само дето не са Антите от 4-ти в. В тоя смисъл Глишев е прав, че Вернадски се е престарал с лимигАнтите и агарамАнтите; това "анти" там е окончание, но в същото време, всички етимологизации на агараманти и лимиганти са през осетински или източноирански - че и през скитски, и се въртят около "простолюдие" - за лимиганти, и нобилитет за агараганти; Както и да е, по темата може да се добави много, защото се оказа, че тези племена си имат наследници след разпадането на съюза помежду им, и тези наследници известно време живеят в унгарската пуста и панония.

Да, Стинка, възможно е, много е възможно. Но това с индианците (???) е голяма изненада. Знам, че лингвистите отдавна говорят за ностратически език и т.н., но е друго да видиш елемент на някакво потвърждение. Освен това, Паабо и Рейк на няколко пъти, по други поводи, споменаха "далекоизточния" примес у всички европейци без сардинците, но хората, като ги четяха - вкл. аз, си мислеха, че говорят за монголоиди и монголоидност - в краен случай за хунската миграция, а те са биели към индианците. Освен това, близкоизточния примес - верно, че миграциите от бл. изток към европа са многократни (и аз си помислих за етруските), но, хората подчертават в изследването, че тези специфични, сардински мутации, ги има още у Йоци в цялата им пълнота, т.е. тоя сардински компонент е пристигнал в европа основно преди 5000 г. (и по-отдавна), защото при Йотци е вече представен, т.е. не става въпрос за етруските и други, много по-късни миграции, които може би са добавили, но демографията вече е била оформена от "миграцията на Йоци".

Действително, и двамата имате право; скелетът е от ранножелязната епоха - т.е. около 1000 г. пр.н.е. Не е ясно дали е от тракийско погребение или от предтракийско. Но по-вероятно принадлежи на предтракийското земеделско население, ако съдим по резултатите. Но Роман е абсолютно прав - първо трябва да има налице анализ на тракийско днк и второ, това е за тракийска тема; такава обаче нямаме основание да отворим. -нататък по изследването на Рейк. За допълнителна кларификация на резултатите, в тройката сардинци + каритиана = французи, екипът е сменил "сардинци" с "баски". Резултатите са по-неубедителни, и такава комбинация дава по непълна картина на генетичните мутации на съвр. европейци; тоест този "фермерски" компонент у съвр. европейци е по-добре представен у съвр. сардинци, отколкото у съвр. баски. Баските продължават да са изолат, вкл. генетичен; генетичен и езиков остров в Европа. Но, дори ако сменим сардинци с баски в корелацията, европейците все така показват статистически мощно отклонение към Каритиана; Ако някой се пита какво има предвид долната таблица, да погледне обясненията ми за зи статискс в един от по-горните постинги. Колкото по-голям е негативния резултат, толкова по значим статистически е този резултат. Положителни резултати значат, че таргетираната популация не е смесица между предложените други две; същото важи и за резултати по -4; всичко м/у -4 и 0 е статистическа грешка. В първата колона са таргетираните популации; напомням, задачката е следната. Примерно в първия ред е засегнат генетичния профил на руснаците; въведени са генетичните мутации на няколко десетки етноса, и се задава въпрос: Ако такъв етнос - Руснаци - всъщност не съществуваше, а генетичният им профил е резултат от хибридизация между два други етноса, кои са тези 2 други етноса? (измежду въведените в базите данни). Резултати, които показват статистически валидна хибридизация, са тези, които във втората цифрофа колона са от (- 4) надолу; колкото по-големи, толкова по отчетлива хибридизацията и статистически по-валиден резултата. Цифрова колона две показва резултатите, ако етносите от първата колона са представени чрез каритиана и сардински, а цифрова колона четири показва резултатите, ако етносите са представени чрез каритиана и баски. Донякъде този тип проверка хвърля и светлина в/у баските; в тази светлина - баските всъщност си остават загадка. Видимо са свързани с неолитните земеделци сардинци, дошли от близкия изток, но за разлика от сардинците, контрибуцията на този "протобаски" етнос към генетичния пул на съвр. европа е много малка, почти никаква. С едно масивно изключение - Русия, и до накъде още няколко страни, групирани около Русия, в изт. и северна европа - Унгария, Румъния, Швеция, Шотландия. При тези страни - но най вече Русия, няма значение дали "партньор" на каритиана ще бъдат сардинци или баски. Тази странност никой не се е наел да я коментира и тука в тая тема ще сме първите. Table 7: f3(X;Karitiana, Sardinian/Basque) Sardinian Basque X f3 Z f3 Z Russian -0.0084 -15.78 -0.0074 -15.04 Резултатите на Русия са съответно --15.78 ако са представени като комбинация каритиана/сардинци, и -15.78, ако са представени като комбинация каритиана/баски, което е почти същото; тоест, в генетичния блок на руснаците е ирелевантно дали единия компонент е баски или сардински - и двете комбинации репрезентират съвременните руснаци еднакво добре, което не е случая със западноевропейците и медитеранците, които са потчертано отклонени по посока сардинците. На база на това, твърдя, че тъй като (доказано е) сардинци и баски представляват две различни близкоизточни фермерски миграции в европа - от различни времена, като баската е по-древната и е задушена/екстерминирана от по-късната, сардинската, тази "сардинска миграция не е влязла в европа през югоизтока, т.е. анатолия - балканите - а е дошла от магреба, през испания или е пресякла морето от сев. африка в сицилия/сардиния и италия и от там се е разпространила двупосочно; и До Русия и изт. Европа не е стигнала изобщо, иначе руснаци и изт.европейци щаха също да са отклонени по посока сардинци, а те не са - по скоро показват равномерно влияние на "баски" и сардинци, които обаче са два различни близкоизточни етноса, макар и свързани помежду си, от две различни епохи; не знам откъде са влезли баските фермери в европа - дали от испания или дали през балканите - но в руската равнина и сев. източна европа са влезли не баски или сардинци, а техния общ предшественик, от времената, когато баски и сардинци са все още един етнос;Заради това и в уравнението за руснаци баски и сардинци са взаимозаменяеми.Фермерите в причерноморската степ не са били нито "баска", нито "сардинска" миграция, а по-древен етнос - и може би - предшественик на баски и сардинци от времената, когато тези две групи още не са обособени. -другото обяснение на руския резултат е, че, за разлика от останалата част на европа, баски и сардински фермери живеят съвместно, и баските не са елиминирани от сардинците. Но по-принцим ми харесва повече първата хипотеза. Romania -0.0070 -13.86 -0.0036 -7.05 България отсъства от изследването (липса на данни), но във всички изследвания, които съм гледал, българи и румънци са буквално идентични (със слабо отклонение на българите по посока северна италия - венедите? -нещо друго? - прабългарите в лигурия?) България и Румъния са също значително по-добре представени чрез комбинация от каритиана/сардинци, отколкото от комбинация каритиана/баски; но и "баския" елемент е някак по-съществен от този в зап. европа или анатолия, т.е. влиянието на причерноморската степ; иначе са класически европейци. Сардински близкоизточен компонент + каритиана дава сравнително много висок резултат за правдоподобност - от порядъка на френския и централноевропейските. Hungary -0.0069 -14.65 -0.0045 -9.44 English -0.0068 -9.20 -0.0047 -6.54 Croatia -0.0065 -10.09 -0.0036 -5.32 Turkey -0.0064 -7.81 -0.0021 -2.51 Още един показателен резултат; въпреки предполагаемия си далекоизточен произход, съвременните турци от анатолия не са представени добре при заместване с комбинация от каритиана +сардинци/или баски; Което е резонно; в други изследвания съм въждал огромното участие на старите анатолийски групи в състава на съвременна турция, но най вече - огромното участие на съвременните кавказките етноси - чеченци, грузинци и т.н., + арабите от арабия (не от леванта) в генетичния състав на съвременните турци. Имперска нация, 35% араби от арабия + 35% кавказци. Един от генетиците се е вдъхновил от изследването и е анализирал (днес) резултатите на турците са admixture software; като е разделил ансестралните компоненти на 11; т.е., ако нямаше турски етнос, от кои 11 други етноса щеше да е хибрид турския геном? ето го резултата: Забележително е присъствието на японски компонент у уийгури, чуваши и турци от турция; Но в турция този "японски компонент е минимален и далеч отстъпва на арабския и чечено-грузинския компонент; още нещо забележително - у уйгури, чуваши и турци има ясен японски сигнал, и ясно отсъства китайски сигнал. Тоест, действително, както ни казват и някои лингвисти, има генетична протоалтайска група и тя е свързана с японците по някакъв начин, а не с китайците, въпреки, че е в китайско обкръжение. Този "японски" сигнал присъства и у турските ни комшии, но далеч отстъпва по сила на арабския (Йемен!) и кавказкия (Грузия! - т.е., вероятно западна анатолия и прикавказието от чечня до дагестан са в основата на съвр. турски етнос; но, има и сигнал - все така - от една тънка алтайска прослойка) Резултатите за чуваши и уйгури са много интересни страшно показателни, но за тях друг път. Russia -0.0063 -8.56 -0.0044 -6.01 Macedonia -0.0062 -6.70 -0.0019 -2.06 Тука е първата изненада и може би се дължи на албанския етноелемент у братчедиите македонци; резултатът обаче е статистически значим - т.е. по-долу от -4. Рейк и ко отделят специално внимание в/у съвременни гърци и албанци, но за това друг път - у гърците има субсахарски - т.е. негърски елемент, който отсъства у останалата европа и останалите балканци, вкл. албанците; специално са проверили дали този елемент не идва от албанците - не, не идва; както и може ли да се датира албанската демог. експлозия на балканите - не, не може, но с най-висока вероятност е периода около 600 год. сл. н.е.; т.е. албанците са резултат от славянската експанзия на балканите - или нещо друго - което ги е избутало в планините или ги е побутнало да тръгнат по посока цент. гърция и пелопонес; в общи линии, Рейк твърди, че не могат да прецизират връзката съвр. гърци/съвр. албанци, тука са се провалили; единственото, което могат да кажат е, че у съвр. гърци има африкански компонент и този компонент отсъства от албанците. Scotland -0.0061 -7.53 -0.0045 -5.52 Yugoslavia -0.0058 -14.66 -0.0020 -4.68 Portugal -0.0058 -16.84 -0.0021 -5.93 French -0.0057 -13.81 -0.0030 -7.14 Austria -0.0057 -11.32 -0.0029 -5.38 Sweden -0.0057 -9.44 -0.0042 -7.49 Spain -0.0056 -16.43 -0.0024 -7.24 France -0.0056 -15.67 -0.0028 -7.66 Australia -0.0056 -13.88 -0.0034 -8.89 Switzerland -0.0055 -15.08 -0.0025 -6.98 Swiss-French -0.0055 -15.48 -0.0025 -7.37 Czech -0.0054 -9.39 -0.0034 -6.07 Belgium -0.0054 -12.55 -0.0029 -6.98 Adygei -0.0053 -9.27 -0.0020 -3.35 Bosnia -0.0051 -8.35 -0.0019 -3.07 Swiss-German -0.0050 -12.75 -0.0022 -5.99 Germany -0.0049 -12.09 -0.0027 -7.03 UK -0.0048 -12.40 -0.0031 -8.63 Swiss-Italian -0.0048 -9.31 -0.0009 -1.76 TSI -0.0047 -13.46 -0.0001 -0.39 Това е тоскана. Съвременна тоскана абсолютно не може да бъде репрезентирана чрез комбинация каритиана/баски; каритиана елементът е там, но баския напълно отсъства, което вероятно ни казва, че тоя етнос, който днес наричаме сардински, е влязъл на територията на европа - или поне се е разширил демографски през италия с демограски епицентър тоскана. CEU -0.0047 -11.72 -0.0029 -7.79 Greece -0.0046 -7.11 0.0002 > 0 Netherlands -0.0043 -8.09 -0.0023 -4.51 Tuscan -0.0043 -6.94 0.0001 > 0 Italian -0.0043 -8.37 0.0002 > 0 Poland -0.0040 -7.94 -0.0023 -4.69 Ireland -0.0038 -8.10 -0.0025 -6.28 Cyprus -0.0024 -2.53 0.0036 > 0 Кипърците не могат да бъдат репрезентирани през комбинация каритиана + баски/сардинци. Друг етнос. Orcadian -0.0018 -3.11 -0.0002 -0.32 Druze 0.0040 > 0 0.009763 > 0 Същото и за друзите в Палестина и сирия, които всъщност за изходната / ансестралната популация за "сардинците" и неолитните европейски фермери, но при тях този елемент - "каритиана" - отсъства напълно, но пък има много други елементи.

Ще се опитам да изнеса част от информацията от изследването. Може би ни в клин, ни в ръкав, Рейк се опитва да хвърли светлина в/у... произхода на прабългарите. "However there is much of additional interest here. Note for example the entry for ‘Tu’ a people with a complex history, and clearly with both East Asian and West Eurasian ancestry". Тия Ту, които е изследвал Рейк, са така наречените "Каган Могор" - Бели Могури, които живеят в подстъпите на Тибет. От известно време има подозрения, че предшествениците им са свързани с оногурите и оногундурите. дали това Монгур е когнат на Оногур, други да кажат, и дали това каган е онова каган на авари и хазари; вход за Монгурите в уикипедия: хиперлинк За езикът на Монгурите е характерно преминаването на Л в -> Р в края на думите, което е типично и за чувашкия и може би прабългарския; дали е случайно съвпадение, пак други да кажат. Та, може би странно за някои, Рейк и екипът му е изследвал могурите на база зи-статистикс - ако са смесица от две групи, до кои са най близо. Резултатите: Han Orcadian Tu -0.0076 -20.64 0.875 0.926 -12.38 -8.98 резултатът е -20.64 за смесица, почти равномерна, между хан китайци и оркнейци; т.е. Могурите носят в равни количества северноевропейски и монголоидни гени, което е голяма изненада, тъй като от хилядолетия живеят в китайско обкръжение; но европейския генетичен сигнал у тези хора е изключително силен; действително са смесица между някакъв азиатски етнос и някакъв европейски. Разбира се, дали са изходна популация на прабългарите, изследването не може да каже; това , което може да каже, е , че предшествениците им са европейци от средна азия (защо от средна азия, а не европа- защото отсъства "сардинския" компонент, но пък присъства "оркнейския", т.е. северноевропейския, живяли хилядолетия в китайско обкръжение. -обратно на индоевропейците; за да се уверят, че резултатите за връзка м/у съвременните европейци и индианците не се дължат на хунските и централноазиатските нашествия в европа, екипът прилага същата зи-статистикс в/у сибирските племена, акто замества каритиана със сибирци - чукчи, наукан и т.н. И получава поредното парадоксално потвърждение: The signal of admixture in the French is robust to the Northeast Asian-related population that is used as the surrogate for the ancestral admixing population f3 Z

Хобратос, доколкото знам, в момента вървят изследвания на антично днк от България, вкл. Варненския некропол, което действително може да добави важни детайли. Спомена се един единствен резултат, на скелет от желязната епоха, мястото не беше уточнено, освен че е България; генетичния профил е близък до този на Йоци и съвременните сардинци. Т.е. близкоизточна следа, много древна, отпреди появата на индоевропейците в Европа. Което не е изненада, но, чакаме резултатите от варненския некропол. хиперлинк " Strikingly, an analysis including novel ancient DNA data from an early Iron Age individual from Bulgaria also shows the strongest affinity of this individual with modern-day Sardinians." - но, забележи, индивидът от желязната епоха, изкопан от територията на България, не показва афинитет със съвременните българи, а със съвременните сардинци.