Gravity

Аз предоплагах, че отговаряш на мен и на моя пост. И за това казвам, че моят въпрос стои. Аргумента на автора на темата (който е доста популярен сред вярващите) с две думи е: за всяко нещо има причина, според космологията вселената е възникнала, за това е необходима причина, следователно причината е Бог. Моят въпрос беше защо причинта е Бог, а не нещо друго? Също така предпоставката е погрешна, за това поисках той да даде някакви препратки към научна литература подкрепящи това му твърдение. Но автора на темата явно няма намерение да води дискусия.

@*abi*

Въпросът е от къде следва че тази прочина е Бог? Слънцето изгрява всяка сутрин от изток. Трябва да има някаква прочина за това, но никой не казва, че е Бог, поне никой в днешно време. Защо за вселената причината е Бог? Ако утре науката даде отоговор на този въпрос, тогава какво? Ще спрете ли да вярвата? п.п. Другото беше, че според стандартния космологичен модел, няма прървоначнално събитие, за което да се търси причнина. Каквото и събитие да вземеш, има предхождащи го събития.

Не съм запознат и мога само да гадая. Мисля, че в оригиналония модел на Хойл енергията се запазва (локално). Но май, че има и варианти в, които това не е така.

Самата формулировка не едостатъчно прецизна. Координатата r няма смисъл на растояние до центъра, във вътрешността на черна дупка тя дори не е пространствено подобна. По-скоро е като време отколкото като разстояние. Ето това може да е от полза ако четеш английски. http://iopscience.iop.org/article/10.1088/1126-6708/1999/07/004/meta

Разбира се може и да греша. Но от второто уравнение на Фриидман следва, че отрицателна маса ще има ефект на положителна космологична константа. Той разглежда само първото уравнение на Фриидман, но аз не виждам (не разбирам) как прави заключението, че е подобно на отрицателна константа. Създаване на материя с отрицателна маса. За модела е необходимо постоянно възникаване на материя с отрицателна маса. Подобно на модела на Хойл, само че при него възниква нормална материя. п.п. Това не променя нищо, но аз не бих го нарекъл изявен астрофизик. Той е постдок, т.е. наскоро завъшил, който (като всеки постдок) се опитва да си намери постоянна работа и всякакъв шум около него помага.

Може бе за някой приложения не им трябва, но за самата наука им трябва. Все пак те използват математиката и то съществено.

Точно обратното е, на математиката и е нужно цялото пи.

Не е ясно какво имаш предвид. Числото не е безкрайно от гледна точка на чистата математика.

Номер 4) не е особено добре написано. Оставя впечетлението, че пи е единственото ирационално число. Повечето релани числа са ирационални и имат изброените свойства. Също така, какво точно не може да бъде обяснено тук? Номер 5) изразява непотвърдена спекулативна възможност, не бих казал, че това е популярното в науката шващане.

https://arxiv.org/abs/1712.07962 Като цяло изглежда доста неубедително. Но основното е, че има елементарен и непреодулим проблем. За неговия модел е нужна отрицателна маса и отрицателна космологична константа. Според автора отрицателна маса може да има същия ефект като отрицателна космологична константа, така както му е нужно. Но това не е вярно. Точно обратното е, ще бъде като полужителна константа.

Аз не съм го срещал, трябва някой друг да каже. Ако е превод, може такава терминология да са избрали за нещо друго. Ако е популярно изложение, може да е само образно казано.

http://nauka.offnews.bg/news/Novini_1/Otkriha-oshte-chetiri-gravitatcionni-valni-video_118641.html Откриха още четири гравитационни вълни Четири нови регистрации на гравитационни вълни са обявени на семинара по физика и астрономия на гравитационните вълни (GWPAW) в Университета на Мериленд, САЩ. Така, след като бяха регистрирани за първи път през 2015 г., общият им брой става 11. Десет са от сливания на двойки черни дупки (BBH - binary black holes) и една от сливането на две неутронни звезди - плътните останки от звездни експлозии. Едно от новите наблюдения на сливания на черни дупки е най-мощната и най-далечна експлозия, някога регистрирана в астрономията. Резултатите са представени от научните колективи на гравитационните обсерватории LIGO и Virgo на конференцията в събота. Гравитационните вълни са прогнозирани през 1915 г. като следствие на Общата теория на относителността на Алберт Айнщайн. Тя представя пространството и времето като гъвкаво цяло, а изкривяването на пространство-времето дава гравитацията. Мощни събития, като например сливащите се двойки черни дупки, могат да създадат вълни в пространствената тъкан, които мокат да бъдат измерени като вълните в езерото. В случай на сблъсък, две черни дупки теоретично се приближават една към друга в все по-стесняваща се спирала, докато се докоснат и се слеят в нова черна дупка, която след това вибрира за кратко време. По време на сливането част от масата на черните дупки се превръща във вълни в околното пространство. Детекторите като LIGO и Virgo измерват тези вълни като временни и периодични разлики в дължината на два километра дългите лазерни установки. Вибрациите са минитюрни и могат да бъдат открити само с изключително точни измервания. Независимо от това, формата и честотите на сигнала могат ясно да бъдат прочетени и дешифрирани от какви тела идват и колко енергия е разсеяна. По време на първия наблюдателен курс О1, от 12 септември 2015 г. до 19 януари 2016 г., са открити гравитационни вълни от три BBH сливания. Вторият наблюдателен курс, продължил от 30 ноември 2016 г. до 25 август 2017 г., доведе до откриването на сливането на двойка неутронни звезди и седем допълнителни сливания на двойки черни дупки, включително четирите нови събития на гравитационни вълни, за които се съобщава сега. Новите събития са наречени GW170729, GW170809, GW170818 и GW170823 въз основа на датите, на които са били открити. Откриването на четирите нови BBH сливания ще даде възможност на учените да научат повече за популациите на тези двойни системи във Вселената и за честотата на тези събития. Наблюдаваните BBH обхващат широка гама от маси, от 7.6 до 50.6 слънчеви маси. Новото събитие GW170729 е от най-масивния и отдалечен източник на гравитационни вълни, наблюдаван някога. В това сливане, което се е случило преди около 5 милиарда години, се обединяват две черни дупки, чиято маса се предполага, че е 50 и 35 пъти масата на Слънцето. Според изчисленията на учените продуктът на тяхното сливане е загубил около пет слънчеви маси, чиято енергия е била излъчена под формата на гравитационни вълни. При две от BBH събитията (GW151226 и GW170729) е много вероятно поне една от сливащите се черни дупки да е въртяща се черна дупка. Едно от новите събития, GW170818, открито от обсерваториите LIGO и Virgo е много точно определено в небето. Това е най-добре локализираното BBH събитие до момента: позицията му е идентифицирана с точност от 39 квадратни градуса (195 пъти видимата големина на пълнолунието) в северната небесна полусфера. Научните статии, описващи тези нови открития, представят каталог на всички регистрирания на гравитационни вълни и събития - кандидати от двата наблюдателни периода, както и описание на характеристиките на обединяването на популациите черни дупка. Най-забележителното, което учените откриват, е че почти всички черни дупки, образувани от звезди, са по-леки от 45 пъти масата на Слънцето. "Най-съвременните модели на вълната, усъвършенстваната обработка на данните и по-доброто калибриране на инструментите ни позволиха да изведем астрофизичните параметри на предварително обявените събития по-точно", разказва Алесандра Буонано (Alessandra Buonanno), директор на отдел "Астрофизична и космологична относителност" в AEI-Потсдам и професор в College Park в Университета на Мериленд. "Очаквам с нетърпение следващия наблюдателен сезон през пролетта на 2019 г., където очакваме да открием повече от две сливания на черни дупки на месец за събрани данни!" Тройна сигурност Единадесетте убедително открити гравитационни вълни бяха открити с помощта на три независими анализа: два различни т.нар. "съвпадащи филтърни" анализи, използващи релативистични модели на гравитационните вълни от компактни двойни сливания и едно немодифицирано търсене на краткотрайни изблици. В допълнение към тези откривания, учените представиха набор от 14 маргинални кандидат - събития, идентифицирани от двата съвпадащи филтърни анализа. Следващата стъпка: Наблюдателен период O3 Третото наблюдение (O3) на Advanced LIGO and Virgo е планирано да започне в началото на 2019 г. С по-нататъшни подобрения на чувствителността както на LIGO, така и на Virgo, както и на бъдещия японски детектор на гравитационни вълни KAGRA, който ще се присъедини към мрежата вероятно към края на О3, се очакват много десетки наблюдения на сливания през следващите години. В О3 наблюденията на наблюдението, предизвикани от наблюденията с гравитационна вълна, ще бъдат публично разпространени, което ще позволи на всички астрономи - както аматьори, така и професионалисти - да провеждат последващи наблюдения. Публикации Две статии, описващи новите открития, се намират в хранилището за предпечат ArXiv: 1) "GWTC-1: A Gravitational-Wave Transient Catalog of Compact Binary Mergers Observed by LIGO and Virgo during the First and Second Observing Runs", представя подробен каталог на всички откривания на гравитационни вълни. 2) "Binary Black Hole Population Properties Inferred from the First and Second Observing Runs of Advanced LIGO and Advanced Virgo", описва характеристиките на сливанията на популацията черни дупки. Източници: LIGO and Virgo announce four new gravitational-wave detections, Max Planck Institute for Gravitational Physics (Albert Einstein Institute) New detections of gravitational waves brings the number to 11 – so far, Тhe Сonversation LIGO/Virgo vindt nog eens vier botsingen van zwarte gaten, Prof.dr. Chris Van Den Broeck

Дай някакви препратки, да видим конкретно.

Това е изключително слаб аргумент. Относно добрата новина, би ли посочил надежден научен изтучник (не научно-популярен), в който да е изказано точно това твърдение, че вселената има начало. Трябва да се помни, че стандартния космологичен модел е базиран на калсическа/неквантова теория за гравитацията, и има ограничена област на точност. Когато се намери теорията за квантова гравитация, някои неща относно ранната вселена ще бъдат ревизирани. Каква би била тогава позицията на вярващия? Ще каже ли, да не бях прав, и ще престане ли да бъде вярваш? И защо извода е, че след като има причина за нещо (дори и това да е цялата вселена), то това е Бог?

Включвам се със закъснение, но бях зает и не можех да пиша. Искам да коментирам някой неща. Лецията може да се намери и да се види контекста. Така както автора го е написал е подвеждащо. Това което Хокинг казва е, че философията като метод за познание и намиране на отговори на някои въпроси е неподходяща. Не, че философията като предмет е за буклука, а че не е добра за някои неща. И посочва конкретни примери. Ако човек иска да разбира структурата и свойставата на материата трябва да се правята експерименти и наблюдения, само с философия няма да се стигне далеч.

Може ли малко контекст за тази тема.

Напротив, едно от многото недуразумения които makebulgar има е точно въпроса дали може да се преминава хоризонта на събитията. Според него е невъзможно. И точно това дискутираме. sirius също написа, че падане към черна дупка не може да бъде понесено от човешкото тяло. п.п. Не разбирам защо постояно повтаряш, че не съм гледал филма! Гледал съм го няколко пъти, включително и премиерата.

Дорис, просто ми възразяваш за спорта или нещо конретно имаш да кажеш? Въпросът е може ли да преминеш хоризонта без да бъдеш разкъсан от приливните сили. Всеки може да си фантазира и да си пише каквото поиска, но според физиката силите ще зависят от маста на дупката. Колкото е по-голяма, толкова ще са по-малки. При достатъчно голяма дупка ще са незабележимо малки. Изглежда някой хора смятат това за неинтуитивно и следоватлно не може да е така. Но с инат и аргументи "такаво животно няма" не се води дискусия във форум наука. Който иска да направи сметките. Ако не може да посочи надежден и преимлив източник (а не глупости от интерент). И не, не всеки има право на мнение когато става дума за наука. Мнението трябва да се базира не нещо друго от интуиция базирана на всекиденвния опит. Визирам Малоум, makebulgar, sirius. Техните постове се свеждат до това, че според тях всичко във фисиката от последните 100 години е напълно погрешно. https://archive.org/stream/Gravitation_201803/Gravitation#page/n891/mode/2up

sirius пак си написал една камара неща, от които част са просто объркване, други са напълно некоректни и последното не тряба да присъства във форум наука.

Това за ускорението не е вярно. В ОТО свободно падащ наблюдател има нулево собственно ускорение той е инерциален. Това за черните дупки също не е вярно. Написал е, че разтягането достига до стойностите (но не е дал никакви стойности) които са непоносими за човек. Ако дупката е достатъчно голяма, то при преминаването на хоризонта, човек няма да усети нищо.

sirius, това което Шпага е написла е вярно.

Къде съм твърдял подобно нещо? Простия човек явно не може да чете. Твърдението беше, че свободно падащ космонавт може да премине хоризонта без дори и да усети.

Да, това е чудно. Проблемът е, че ти явно ни си учил дори и малко физика и отказваш да погледнеш какво пише в учебниците.

За падащия ще е 0g, не само че няма да е тотално смазване, той дори няма да усети. Но понеже е форум наука с инат не става. Покажи поне един учебник/статия подкрепящ твоите твърдения.