
genefan
Потребител-
Брой отговори
648 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
7
genefan last won the day on Януари 10 2022
genefan има най-харесвано съдържание!
Всичко за genefan

- Currently Viewing Topic: Резултатите от анализа на ДНК на древен човек от "Еленовата пещера" признати за грешни
- Рожден ден Април 14
Лична информация
-
Пол
Жена
Последни посетители
7208 прегледа на профила
genefan's Achievements
-
Относно аутозомните данни, имаме вече резултати по райони от Италианското изследване. Макар българите да са общо-взето еднородни аутозомно, има известен градиент Северозапад/Югоизток. SLAVIC ANATOLIAN THRACIAN-IA TURKIC-STEPPE SARMATIAN Average • 50.9 25.1 18.1 0.4 5.5 Bulgari_Rodopi:LG803(RD01_Belovo) • 43.8 31.2 21.2 3.8 0 Bulgari_Rodopi:LG804(RD02_Bansko) • 47.2 17.8 32.2 0 2.8 Bulgari_Rodopi:LG805(RD03_Yakoruda) • 53.4 23 23.6 0 0 Bulgari_Rodopi:LG819(RD17_Starcevo) • 51.8 15.4 29.6 0 3.2 Bulgari_NW_BG:LG821(NW01) • 40.6 24.4 29.8 1.2 4 Bulgari_NW_BG:LG823(NW03_Tolovica) • 58.8 25.8 12.6 0 2.8 Bulgari_NW_BG:LG830(NW10_Damyanovo) • 58.6 27.6 13.8 0 0 Bulgaria_NW_BG:LG832(NW12_Borovtsi) • 50.2 21 20.2 0.2 8.4 Bulgaria_NW_BG:LG834(NW14_Lehchevo) • 41.2 10.4 36.8 0.8 10.8 Bulgaria_NW_BG:LG835(NW15_Lehchevo) • 48.8 19.8 27.2 0 4.2 Bulgaria_NW_BG:LG836(NW16_Septemvriitsi) • 43.2 10.4 33.4 4 9 Bulgaria_Kapantsi:LG848(KP03_Sadina) • 36.8 23.2 28.4 6.2 5.4 Bulgaria_Vayatsi:LG851(VY01_Golitsa) • 42.4 27 18.4 0 12.2 Bulgaria_Vayatsi:LG852(VY02_Golitsa) • 37 37 21.2 0 4.8 Bulgaria_Vayatsi:LG855(VY05_Erkech) • 35.6 16.8 34 3.6 10 Bulgarian_Vayatsi:LG912(VY06_Erkech) • 35.6 32.4 20.6 11.4 0 Bulgaria_Thrace:LG857(TR02_Tunkovo) • 35.8 24.8 23.8 2.4 13.2 Bulgaria_CentralBalkans:LG861(CB01_Lesicheri) • 40.8 31.4 18.8 1.2 7.8 Bulgaria_CentralBalkans:LG863(CB03) • 40.8 18 29.4 0 11.8 Bulgaria_CentralBalkans:LG864(CB04_Bebrovo) • 42 34.6 16.8 6.6 0 Bulgaria_Central_Western_BG:LG871(CW05_Kosacha) • 34.2 19.6 33.6 0.6 12 Bulgaria_Central_Western_BG:LG874(CW08_Slatina) • 38 35.6 15.6 1.8 9 Bulgaria_Central_Western_BG:LG876(CW10_Banya) • 35.4 19 34.6 0.6 10.4 Bulgaria_Central_Western_BG:LG878(CW12_Mirovyane) • 42.2 17.4 26.6 7.2 6.6 Bulgaria_Central_Western_BG:LG882(CW16_Skravena) • 44.2 19.4 27.6 0 8.8 Bulgaria_Central_Western_BG:LG884(CW18_Bov) • 44.6 29.8 24 0 1.6 Bulgaria_Central_Western_BG:LG886(CW20_Rebrovo) • 46.6 41.4 6 0 6 Bulgaria_Thrace:LG888(TR07_Cherna_Mogila) • 33.2 17 41.2 1.4 7.2 Bulgarian_Thrace:LG892(TR11_Boyanovo) • 43.2 40.4 13.4 0 3 Bulgarian_Thrace:LG893(TR14) • 34.4 43.6 11.8 10.2 0 Bulgarian_Thrace:LG896(TR17_Lyubenova_Mahala) • 41.6 28.4 21.2 0 8.8 Bulgarian_Thrace:LG899(TR20) • 44.2 33 22.8 0 0 Bulgarian_Central_Bulgaria:LG900(CB07_Drenta) • 35.4 17.6 35.2 8.4 3.4 Bulgarian_Central_Bulgaria:LG901(CB08_Drenta) • 36 19.8 34.6 7.4 2.2 Bulgarian_Central_Bulgaria:LG902(CB09_Dedina) • 43.8 30 22.8 1.4 2 Bulgarian_Central_Bulgaria:LG905(CB13_Gabrovo) • 43.6 37 19.4 0 0 Bulgarian_Central_Bulgaria:LG907(CB15_Paskalevets) • 33.8 31.4 27 0.6 7.2 Bulgarian_Central_Bulgaria:LG908(CB16_Sindjirtsi) • 49 44 6.8 0 0.2 Най-"славяни" са хората от Северозапада, това си личеше и от комерсиалните тестове. Само че, има доста райони, които явно са имали миграции от Македония и Арнаутлука и това сега личи в резултатите им. Например 2 от Южна Тракия и двама от Централния Балкан, Дрента имат същите резултати като албанец от Македония. Това си личи, че славянското им е ниско, а уж "тракийското" по-високо. Bulgaria_Thrace:LG888(TR07_Cherna_Mogila) • 33.2 17 41.2 1.4 7.2 Bulgarian_Central_Bulgaria:LG900(CB07_Drenta) • 35.4 17.6 35.2 8.4 3.4 Bulgarian_Central_Bulgaria:LG901(CB08_Drenta) • 36 19.8 34.6 7.4 2.2 Друг от Тракия пък има силно анадолско: Bulgarian_Thrace:LG893(TR14) • 34.4 43.6 11.8 10.2 0 Централния Запад, например Шоплука пък имат хем албано-македонски връзки, хем там са открити и източноазиатските хаплогрупи и имат повишено степно/турско (виждате ли този от Косача хаплогрупа Q-M3). Bulgaria_Central_Western_BG:LG871(CW05_Kosacha) • 34.2 19.6 33.6 0.6 12 Повишено турско-сарматско-анадолско имат и някои от Еркеч и Садина - дали пък наистина нямат нещо прабългарско, или са се повлияли от околните турци.
-
Траките не вярвам да са били 100% E-V13, имаме сведения за поне 1 R1a-Z93 и някакво J2a. Както дадох пример, клоновете от една и съща хаплогрупа могат да имат различен произход, например разделението на нашите J2b2. Това се разбира само по дълбокия тест Big Y.
-
Aз ще се спра само на сегашното сустояние на българските хаплогрупи и аутозомни данни. Макар труда на Карачанак да включва доста проби, те са тествани само повърхнистно, а истинския произход и роднинство личи основно от пълноигеномните тестове, с които се строи всъщност дървото на хаплогрупите. Преди предимство имаше YFULL, който първи почна да включват данни от научни изследвния, но сега дървото на FTDNA излезе с едни гърди напред след като почна да иска още 100$ за свяляне на данните и стана много скъпо да прехвърляш и в YFULL. Ето един мой по-нов поглед към българските хаплогрупи, във връзка с проекта "Наследници на бележити българи": https://bulgariandna.blogspot.com/2022/12/blog-post.html Относно българските аутозомни данни, преди сведенията бяха главно от комерсиални тестове, имаше ограничен брой български геноми, публикувани в научни данни, май се въртяха все едни и същи 15 от Пловдив. Сега новото Италианско изследвани публикува около 80 генома, като пробите са подбирани по райони и само от етнически българи, нарочно е избегнат Югозапада, както и българи с известни македонски и влашки връзки. Bulgarian dataset (Sarno et al. 2025) Ентусиастите по форумите вече са изчислили G25 координатите, с които се работи по-лесно и могат да се създават разни калкулатори: https://genarchivist.net/showthread.php?tid=1572
-
Към времето на падане на лимеса гръцки се е говорил само в някои крайбрежни градове - то и само там е останало някако градско население. На Българска територия са оцелели само Месемврия и Аполония, даже Варна е в руини. Колко пъти ще ви давам картата на Курта къде само има данни за някакво население между 625г. когато пада лимеса и 680, когато идват българите. Забелязвате ли някаква връзка като къде е имало власи на Балканите (да не се броят Дунавските).
-
В едно отдавна чакано изследване за Трансилвания се отбелязва, че там има континуитет между Халколита и Бронза. Също като в България има заселване на чисти Ямненци, но те по накаква причина изчезват и пак се появяват хора с голямо Неолитно. Ние се чудехме откъде е дошъл профила на Капитамн Андреево при явния хиатус след Халколита, но може и да е дошъл оттам. Така идват и първите V13, преди във Варна и пр. е открит всъщност само страничен клон L618+, V13-, от който досега няма българин, но има май намерени албанци. https://www.yfull.com/tree/E-L618/ Що се отнася до уж илирийския J2b2, то българите ясно се делят на 2 вида - едите имат близки съвпадения с македонци и албанци - явно скорошни преселници от Арнаутлука. Другите, обаче, почти нямат съвпаденци на Балканите, а главно германци и даже по Британските острови. Те не са близки и може да са даже някави остатъци от Бронза.
-
По Османски времена албанци са живеели и около Ниш, а също и в наколко западнобългарски градове като Трън. След като Сърбия взевма Нишко след 1878г, изгонва мюсюлманите от там към Косово, което е все още турско. Изобщо албанците имат експанзия на север и запад в по-нови времена и сърбите и черногорците си го признават, само някои българи са готови да са роднини с усуни, но не и с албанци. Точно Балканския езиков съюз доказва, че власите са дошли от на юг на Дунав. Тук нещо не се споменава и гръцкия, а има само едно място, където тези езици безспорно се срещат, а това е Югозападните Балкани. Новото италианско изследване има изискване пробите да са само от етнически българи. Само Югозападна България не е покрита и са изключени българи, които знаят за някаква македонска и влашка връзка. Това веднага се отрази на хаплогрупите. Явно македоно-албанските клонове като J2b2 и R1b-BY611 почти изчезнаха, а се увеличиха германските I1 и I2b.
-
Къде се е образувал балканския езиков съюз е ясно - по местата, където се е запазило най-много автохтонно население, а именно в пламнините на Югозапада. От там произлизат и румънските власи, някакви си легенди за оцелели латиноговорящи в Карпатите са изфабрикувани. Това бе разисквано надълго и широко по форумите, консенсът беше някакви латиноговорящи на север от Дунав може да са оцелели само в Панония, плюс отвлечените от аварите пак на юг от Дунав. Латинизацията по начало е била само в градовете, та няма как римляните за 150г. в Румъния да са обучили и карпатските пастири. Власите започват да се движат от Югозапада, после в Софийско и едва след напускането на печенегите като по-мобилни пастири се заселват в опустялата Северна България. Оттам почват да се прехвърлят отвъд Дунав едва от 12 век заради добрите си отношения с куманите (които вероятно са им предводители, които си докарват поданици и в обезлюдената Влашка равнина).
-
Всъщност мъжете от изследването са само 87 и това не е много представитеелна извадка, но да - най-много са E-V13 и I2a-Dinaric. По -нататък има доста голям процент I1, но за сметка на R1b, особено Източните клонове. Обръщам внимание, че тук са включени по наколко човека Капанци и Вайковци, за които някои се дърлеха,че са автохтонни прабългари. Но се оказва. че по нищо не се различават от останалите българи аутозомно, а по хаплогрупи имат даже някакъв по-южен уклон. Източноазиатски групи, както мъжки и така и женски са открити в Северозападна България, подозирам Панонска връзка, защото някои имат съвпаденци сърби и унгарци.
-
Този "тракийски" профил с повече неолитно не е само от Ранното желязо, а се среща до Късна античност. Имахме преди една тракийка пратена по грешка с неолотни кости и после няколко от Римския период. Какви са били вече тракийските аристократи не е ясно, може и да са по-различни, има исторически седения за скитска върхушка и съответно с повече степно.
-
Най сетне се появи официалната публикация за Италианското изследване, направено в университета в Болоня. Пробите бяха събрани от доброволци преди почти 10 години, но Ковида изглежда забави нещата. Общо взето се вмества в официалните версии за произхода на балканците - напрмер сръбското изследване и Южната дъга. The Genetic Variability of Present‐Day Bulgarians Captures Ancient and Recent Ancestral Contributions - Sarno - 2025 - American Journal of Biological Anthropology - Wiley Online Library Ако някой се интересува от хаплогрупите, които не са засегнати в статията, те са тук: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1i42bDKRQZh6d4mIe8mQiG5bnQTuqqEOF/edit?usp=drive_link&ouid=114969484604492801674&rtpof=true&sd=true