Gloster

Ако дойде на власт националсоциализма,ти също ще съжаляваш един ден. Диктатурата и революцията винаги изяждат децата си.

http://en.wikipedia.org/wiki/Scopes_Trial През 1925 един учител в САЩ учил децата за теорията на еволюцията и го съдили,признали го за виновен и трябвало да плати 100 долара глоба. Ето това е закона който забранява преподаването на теорията за еволюцията в училищата- http://en.wikipedia.org/wiki/Butler_Act Важал е само за щата Тенеси.

Рифските бунтовници са си независими. Ако не знаеш по-това време Мароко е разделена на две-Френска част и испанска. Султанът е силно зависим,каквото му кажат това прави. На картите за онзи период Мароко си е разделено между французи и испанци,никой не е в заблуда че има независима държава Мароко.Включително и населението,което е въстанало. Не четеш внимателно. 325 000 са французите и 140 000 испанците.Големи сили,точно след ПСВ и икономическите кризи по-това време. Иначе данните са точни.За танковете не знам наистина,колко са,но ето за химическото оръжие- http://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_weapons_in_the_Rif_War Просто не може Испания и Франция да пращат такива огромни войски,за да помагат на някакъв си султан и то точно тогава. А самия султан въобще не е пратил армия(може би защото напрактика няма). Те просто пазят свойте интереси. За снимката много удобно,но гражданската война е след 10 години.Така че едва ли. Е то никой не ги остави вождовете да си направят републиката,така че не може да се каже дали щяха да успеят. Индонезия днес не е много просперираща държава нали? Така че Холандия не се е представила добре. Има си един роман,който точно описва нещата,само да го намеря,но не е на български. Дали ще е компания или някоя държава,пак са европейци.

Е то войни и завладявания винаги е имало,но все пак западния колониализъм е най-голям. Той се разпостира върху Африка,Азия и двете америки. Неевропейския колониализъм е съществувал,но е локален и няма такова голямо влияние и не е причинил такива вреди. 2-Не,но в южна Азия преди колониализма има по-големи държави от съвременна България,със градове и завоевателна политика към други области.Това са държави,по-всички критерии. 3-По време на глада в Украйна през 30 години,също има канибализъм.В Ирландия,по-време на глада там,сигурен ли си че няма? Канибализъм има и в 17-18 век в северноамериканските колонии.Тогава индианците дадоха храна на белите и за тази добрина,по-късно скъпо платиха.... За данни е по-сложно,но ще потърся.Работата е там че черна Африка преди 19 век е слабо проучена във вътрешноста и данните са почти невъзможни. Но канибализма е причинен почти навсякъде от глад,а е факт че има по-малко глад в Африка преди колониализма,защото населението е по-малко. Етиопия не е колонизатор,защото завладява държавица до нейните граници.Това не се нарича колониализъм. Все едно Англия,като завладя Уелс пред средновековието да го е "колонизирала". До Русия не съм стигнал,иначе и те имат много грехове. Китай завладява преди всичко съседни държави. Това не го одобрявам,но не е пратил войски и колонисти на други континенти,нали?

Ето тук се вижда всичко. http://en.wikipedia.org/wiki/Rif_War_%281920%29 465 000 французи и испанци+150 самолета срещу 80 000 не добре въоръжени и необучени бунтовници. Само верните на султана войници ги няма никакви,да се бият и те с бунтовниците. Нали уж въстанали срещу него? Защо ли......... ПП-Отдолу има една снимка,на която се вижда как испанците за пореден път показват ценностите на цивилизацията на диваците. Те са го правили и преди и то така,че да заличават цели други цивилизации. Имат опит хората........

1-Това не става за един ден.Започнал съм отзад-напред,но няма да изброявам всички,а само по-забележителните.Иначе няма да ми стигне 1 месец,пък и трябва да пиша нещо за тях,не само да изброявам. 2-Виж колко държавици има само в днешна Индонезия преди колониализма.После в Индия.И след това в Югоизточна Азия.После ще обърна по-подробно внимание на тях. 3-Е канибализмът е свързан и със глада.Преди колониализма населението е по-малко и глада е по-малко. Не,Етиопия не е колонизатор.Просто посочих че тя е завладяла другата оцеляла почти до днес африканска държавица. За Рифската република-ясно е че султаните са под влиянието на европейците. Но бунта си е антиколониален,така или иначе. Султана просто през 1920 не е независим владетел. Танковете няма значение колко са,защото бунтовниците нямат нито един.

Един от най-известните моменти на антиколониалната борба е рифската война(1920-1926). Доста познат момент от филмите. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Rep%C3%BAblica_del_Rif.svg Рифската република си има валута,посолство в Лондон също. Испанците и французите използват танкове,самолети и химическо оръжие,за да я смачкат.

Извинявам се за двойния пост,но мисля че това е последната колонизирана държавица наистина(Етиопия не е колонизатор). http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Orungu Тя е в днешния Габон.След края на търговията с роби отслабнала твърде много и станала през 1873 васал на французите. Окончателно ликвидирана е през 1927. Не е забележителна,но е последната анексирана от европейците,което си е забележително само по-себе си.

Да ясно е че Етиопия е една от най-развитите и стари държави в Африка. Тя е единствената от старите държави преживяла колониализма. Само посочих че тя е завладяла другата най-дълго оцеляла стара африканска държавица през 1932,а не европейците.

Най-абсурдното е че последната от унищожените стари африкански държавици е завладяна от...Етиопия. Ето я- http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Jimma Малкото кралство Джима,основано през 1790 се опитва да оцелее и постоянно е васал на някоя по-силна държава. Реално на етиопците им писва през 1932 и го завземат с...... 400 войници. Малкото кралство не е в състояние да се противопостави на тази "голяма сила". Изключително интересното е че е имало и вестници. И въпреки малките си размери,един от владетелите му е имал 10 000 роби. Търговията с роби продължава до завладяването на държавицата от етиопците. Освен на роби икономиката на държавицата е основана на износ на кафе и производство и износ на някакво масло за направата на парфюми.

Това просто не е така. -в Африка има около стотина държави ако използваме критериите,които в началото на темата съм посочил. При по-голями критерии държавите са 10-15 и то без да броим арабските. -съгласен за северна Америка(ако не броим централна към нея),но има развити племена като пуеблосите. -инките не са в Мексико -бъркаш.В Азия има много държави,завладяни от европейците.Само че днес почти всички са отново независими,затова вредата не е толкова голяма,колкото при другите континенти. По-късно вечерта почвам с информацията. Канибализма днес е повече в Африка от преди колониализма,но това е друга тема.

Моята цел е да ги отличиме от дивите племена. Имам информация,по-късно ще я предоставя. Съветски учебници от 1978 не съм чел.... Целта ми е да разгледаме тези държави,които са унищожени,без да имат днес наследник. Защото това са последните унищожени държави в света,при това не са изкуствени като Югославия,СССР и подобни. Ами може и да не е само западния колониализъм,но да се ограничим в периода 1500-1945,че иначе става много обширна темата.

Аз не мога да разбера хора като Щурмана-защо защитавате една държава и я изкарвате винаги права и благородна? Добре разбирам че харесвате Германия през този период,но стигате до абсурди. Все едно някой комунист да ми говори че СССР винаги е невинен и миролюбив,а него винаги го нападат "империалистите". И аз харесвам някой държави повече от други,но никога не съм имал някакви детски мечти за тях. Всяка държава си има собствени интереси и в международната политика няма благородие. Какво по-естествено от това. Аман от приказни образи.

Темата не е за това точно,а за унищожените държави от него. Аз нямам проблем да обсъждам и тези проблеми,но мисля че и тази тема ще заключат.

Ще помоля в тази тема да се въздържа всеки от емоции и да не започваме пак сравняването на различни цивилизации,заради предишните две отишли в кошчета. Всъщност темата е за друго и без това. От началото на 16ти век до началото на 20ти,доста държави в Азия,Африка и америките са били унищожени от колониализма.Целта на тази тема е да разгледаме тези,които са унищожени "завинаги",тоест нямат днес пряк наследник. Заслужават го,защото им се обръща твърде малко внимание днес. Нека да нямаме сложни критерии и да приемем за по-лесно че държава е всичко,което има нещо като град или градове и централна власт.Наистина може за някой да не е достатъчно,но така поне можем да отделим тези формирования от диваците. Също може да говорим и за по-забележителни племена като зулусите,басуто и т.н.

Също така се знае,че производството на венецианско стъкло е било голяма тайна и този който е смятал да я издаде просто е щял да бъде убит от гилдиите на производителите. Тоест има смисъл да пише в шифър.

Значи има едно изображение на ръкописа,което е 100 процента същото като известно произведение от венецианско стъкло от това време. Но в ръкописа има и други изображения,особенно на някакви растения.

В Теночтитлан не може да е имало неритуален канибализъм. Това е било някаде далеч от централната власт. Ацтеките са нямали единна империя,за да цивилизоват всичките си поданици.

Това че ацтеките били ужасени от кладата на Кортес не е офтопик. И това че испанците са убивали невинни жени и деца също. Това са факти.

Наистина нямам време сега,но все пак не разбирам,защо да се интересуваме как са се чувствали испанците. Те са нашественици,те трябва да се съобразяват с местните. И те са търсили главно злато,не са имали хуманни цели. Абе хора,те убиват деца и то публично. Ацтеките когато Кортес изгорил пред тях един на кладата били ужасени,дори те. Не разбирали как е възможно да има толкова жесток начин на екзекуция. ДОРИ ТЕ. Иначе много се радвам че испанците загубиха собствената си империя толкова скоро. Даже им е малко. Предпочитам да живея в древен Египет,при ацтеките или инките.Само при страшно развитите испанци от 15 век,хич не искам

Абе хора стига с тези масови жертвоприношения,това е само при ацеките. Келтите и траките за диваци ли ги мислите? Не. А защо маите да бъдат? За математиката маите са по-напред от Европа до 15 век.Инките също.

Инките пък са 100 пъти по-хуманни от испанците или французите през 15 век. Те са били шокирани от това което са правили испанците. НИКОГА преди не са били свидетели на такава жестокост. За пирамидите-испанците не могат да построят такава като наи-голямата на маите. Там има блокове по няколко тона.Вие го казвате сякаш е супер лесно. Нито пък испанците от 15 век могат да построят пирамиди като египетските.

Не е така.Калния Мадрид през 15 век не е особенно бляскав пред Теночтитлан.Това го признават самите испанци. Сега съм на море и нямам време да отговарям,като се прибера.