Stefan Iv

Алва пак не си в час. Ако ще се връщаме назад във времето то граждански войни можем да открием в почти всички европейски страни. Нещо подобно на Испанската гражданска война е Тридесетгодишната война в Германия, при това е доста по-кървава. Там загива една трета от населението на Св.Римска империя, а в някои региони и до 2/3. Добре че Франция разчита на доходите от Айфеловата кула, гърците от Метеора, а Италия от папата. Едно примерче когато Саудитска Арабия (тогава Неджед) завладява Мека (също не по-малко доходоносно местнеце) стандартът и на живот не се повишава, но виж след откриването на петролните находища нещата се променят.

Явно пишеш неща, от които си нямаш и понятие. Знаеш ли в кои страни туризмът има най-висок дял - в тези от третия свят, които са по правило бедни. А знаеш ли какво има в Тибет-скали и манастири. Там няма природни богатства, няма индустрия, няма нищо, което да носи пари. Там животът е същия като в Непал и Бутан, нищо че те са по-малки по територия. Та с две думи сравненията ти са некоректни. Дори и да се отдели Тибет ще си остане същата бедна страна, каквато винаги е била. Нито пък ще има западни инвестиции. Георафските условия са такива, че там не може да се развива нищо. Не знам какви книги четеш, но явно някои неща не са ти ясни. Историята на идеите е едно, на тяхната реализация нещо съвсем различно. Това което тук на Балканите се разбира като интелигенция, на Запад, където е родината на национализма не съществува. Може би само във Франция има нещо подобно, но то не е същото. Българският национализъм е едно недоносче, чийто единствено успех е Екзархията, само че се оказва че самите духовници стоят далеч от етнофилетизма. Ако го имаше както твърдиш, нямаше да ги има националните катастрофи, които са най-голямото доказателство за отсъствието му в мисленето на елита от онази епоха. --------- Бел. моя. glishev Извинявай, но това, което си написал, е скучно и дори не изисква отговор. Малко по-високо билото от този полупозитивизъм, полумарксизъм

Алва, можеше да напишеш и нещо смислено, вместо да спамиш Защото в Германия няма такава поляризация като в Испания. Индустрията им не е концентрирана само в една или две области. Ако беше със сигурност щеше да има. По-голяма глупост не можа ли да измислиш. В Британия като не е имало гражданска война шоталандците, защо искат да се отделят? Не зная защо толкова много държиш на романтизма, макар че той е само една красива приказка. Прав си не всяка богата област иска да се отделя. Не искат само тези, в които е и центъра на страната, където се контролират паричните потоци. За това Англия не иска да се отделя от Британия, нито пък Кастилия от Испания. Когато обаче в една богата или дори и нетолкова богата област, на местния елит не се дават много възможности да контролира паричните потоци, обикновено там има силен сеператизъм. А в такава среда и романтизмът, и идентичността, и великата история мигновено се появават. А ако го няма, както е с бюромците, се съчиняват от усложвилите историчари. Вече обясних, защото паричните потоци ги контролира друг, което си е основателна причина. А що се отнася до Тибет, първо се поинтересувай колко са просперирали Непал и Бутан и тогава фантазирай. Интелигенциите никъде не са част от елита, те са обслужващо звено на елита. Да се твърди че българския национализъм е успешен е меко казано странно. След 1878 той си остава изолиран в офицерството и част от интелигенцията. За разлика от останалите балкански страни той отсъства дори от църквата. За политическата класа пък да не говорим. Има три-четири проблясъка, задължително редуващи се с унищожаване на постигнатото. Така България се оказва най-нихилистичната страна на Балканите и до ден днешен. Това е и една от основните причини да сме на това положение днес. А що се отнася до уроците те са обилно напарфюмирани с митологии.

Много точно казано. Принципите по които се прави изкуството и преди и след 1944 са едни и същи-копираме модните на Запад тенденции. Социализмът е само оправдание за това. Сега като го няма да не е по-различно. Все едно слушаме някой партиен секретар на събрание...... КГ стига с тази идеология.

По-добре първо се поинтересувай кога Коминтерна приема тезата за македонската нация. Един жокер през 30-те е.

Според мен ИДИЛ е плашило най-вече за шиитите, които съвсем естествено са под силно иранско влияние. Посланието е ясно или ще слушате Чичо Сам или Чичо Сам ще пусне главорезите от ИДИЛ. Проблемът е обаче че халифът едва ли ще се задоволи с ролята на марионетка. Колко е халифската армия е неизвестно. Какво пише американската пропаганда по въпрос не е толкова от значение. А и все пак доходите по тези места не са като на Запад.Така че простата сметка не е толкова проста. Вероятно имат и външно финансиране едва ли разчитат само на петрола.

То че по принцип национализмите тръгват от елитите е вярно, но в България той не тръгва от елита, а от интелигенцията (т.е. от ентусиастите) . Поради това така и не хваща здрави корени. Тези работи, а и предишните, които бях писал не се сещам да ги е пишело в учебниците , ама щом казваш вервам ти. Точно така, и в миналото и сега всичко винаги се е въртяло около парите. Идеологиите могат да съберат само група ентусиасти, които без съответната подкрепа нищо не могат да направят.За да прикрият този нелицеприятен факт, историците много обичат да помпят тезата за огромното влиянието на идеите върху хората.

Те са от групата ентусиасти, за които споменах. Елитът са богатите българи, живеещи, тук не емигрантите.Това са тези които Ботев нарича чорбаджии. Тъй като елитът е против въстания, то и за това революционерите имат скромно влияние. Априлското въстание го доказва. Избухва само в няколко средногорски селца. Останалото са чети, които са си точно група ентусиасти и които не получават подкрепа от населението. Едно Нишко въстание е много по-масово от Априлското, НО там има накърнени икономически интереси на елита, заради данъчен произвол. То и сръбското въстание избухва по същата причина.

Нещо си се объркал елитът не иска освобождение. Той и без това си е бил добре. Не случайно Ботев толкова много плюе по чорбаджиите. Освобождението го искат шепа ентусиасти, увлечени от модния по това време национализъм, които както показва Априлското въстание нямат особена подкрепа . А българското освобождение става едонствено поради сложните дипломатически игри между Русия, Германия и Австро-Унгария и големия късмет, който руснаците вадят в Руско-Турската война.

Преувеличаваш влиянието на идеологиите. Без пари, с които да се плаща на племенните вождове и на главорезите ИДИЛ няма да може да оцелее и два месеца. По-рано когато вождовете бяха на заплата при американците влиянието на Ал-Кайда беше свдено до минимум. Когато амриканците спряха да плащат от нищото се появи ИДИЛ.

Дори и през ХІХ в. национализмите са били знаме, но не и причина за отделянето на цитираните страни. 1.Ирландия. Основната причина за отделянето на Ирландия е че властта там се е държала от английски и шотландски колонисти, които потискали месния елит. 2.Норвегия се отделя от Швеция заради опитите на шведския крал да контролира норвежкия елит. Отделно че имат и големи различия в областта на външната политика, тъй като Швеция е аграрна страна, докато в Норвегия основния стопански отрасъл е търговията. Австро.Унгария например не се разпада от само себе си, защото унгарския елит не е потискан от австрийския. 3.Исландия е отделена в следствие окупацията на острова по време на ВСВ. 4. При сърби и гърци проблемът пак идва от потискането на месните елити. Та с две думи нещата пак се свеждат до икономически прични. Когато месните елити бъдат държани на страна от паричните потоци , които се генерират в дадена област или активно им се пречи да ги контолират винаги възникват сеператистки настроения. Когато обаче става въпрос за райони, кодето финансовите потоци за мнго големи и сеператизма е също много голям. Национализмът е идеология, чиято цел е да повлече масите, но сам по себе си не може да бъде причина. Причините са винаги в елитите.

Сериозни, за разлика от теб

Обезпечението със злато и златните монети са нещо коренно различно. Златните червонци са били за външна търговия. В страната не са се разпространявали. Докато халифата възнамерява да пуска златни и сребърни монети , а не обзепечени със злато хартийки. Естествено ако ги пусне населението ще ги задържи и няма да ги пуска в обръщение и с това ще пропадне целия ескперимент. Този филм вече е игран. Миналото не може да се върне.

Разбира се като четем европоцентристки книжки повтаряме като папагали. Както вече ти казах много хляб има да ядеш докато разбереш света.

Интересно откъде ще вземат толкова злато и сребро Ама червонците не са златни, а хартиени. Има голяма разлика

Реалността е доста по-различна. Разпада на СССР и Югославия започна от най-развитите в икономическо отношение републики Прибалтика и Украйна (по това време най-богата република) в Съветския случай и Словения и Хърватия в Югославския. Моделът е същия както с Каталуния и Шотландия. Бедните региони никога не са се натискали да се отделят. Тибет е бедна територия с примитивно население. Стремежите за отделяне са на ниво монаси с размътени от американците мозъци. То и за това всички бунтове там са все от монаси.Приказките за геноцид над месното население са си чиста проба пропаганда. Демографските проблеми идват от изселването на месното население към вътрешността в търсене на работа. Това са естествени процеси. В тези камънаци хляб няма. За тибетците определено е по-изгодно да са в голям Китай, отколкото да са старана като Непал или Бутан. Държава Волжка България няма още от ХІІІ в. Тя съществува във фантазиите на шепата булгаристи в Татарстан. А на тази република няма кой да позволи да се отдели, защото там се добива петрол. А Шотландия и Каталуния како се отделят съвсем не означава че ще са по-зле, защото чисто икономически западния свят полза от ЕС няма. Така че по-вероятно е стандартът на живот там да се повиши, па макар и да тне са в ЕС. Особено Шотрандия. Да имаш петрол и газ и да искаш да си член на ЕС трябва да си най-големия глупак.

Свременният европейски сеператизъм макар и да черпи вдъхновение от средновековието, се основава не на романтизъм, а на чисто икономическа основа. Каталунците искат да се отделят не заради Арагонското кралство, а заради факта, че там е концентрирана индустрията на Испания. Логиката е общо взето защо да храним бедните роднини, като всичко може да си остане да нас. В Италия нещата стоят по същия начин богатия север срещу бедния юг. В случая с шотландците нещата са пък същите- в Шотландия се добива газ и петрорл. Уелсците защо не искат да се отделят? Ето защо примерът с Тибет е нерелевантен. Там е чисто и просто мътене на глави.

Никой не знае, защото е измислена още в предисторическо време, което ще рече по времето на неолита. Гръцката демокрация по нищо не се отличава от управлението на варварските племена шетащи из Евразия. Прочети например какво пише Тацит за древните германци и ще видиш че те също са живеели в демокрация, нищо че нямат нищо общо с елините. Алва то при теб критериите се променят според случая. Когато говорим за икономическите системи като мерило за цивилизация казваш че където има индустрия там е западната цивилизация без значение на културните различия. Когато обаче говорим за агранта система , то тогава имало много ицвилизации. На това му се казва двойни стандарти.

ИДИЛ не е Виетнам. Военните действия се водят в полупустинен регион, който е префектен за въздушни нападения. Тук няма джунгли. Халифатът черпи силите си от търговията с петрол, следователно не е проблем да се бомбардират петролните краденци, които са под негова юрисдикция. Без петрола халифатът е загинал, но това не се прави. Не е проблем Турция да бъде принудена да осъществи една сухопътна операция. Само че нищо от това не се прави. Американците само имитират дейност, което е ясно доказателство че САЩ не възнамеряват да ликвидират халифата. Халифът си беше въобразил че може да владее територии, които не са му позволени и беше елегантно напляскан от "големия черен баща отвъд голямата вода". Разбира се ролята на ИДИЛ не е да продават петрол на дъмпингови цени, а да бъде чудовиището, което ще всява страх в региона.

Не само това. Според същите автори Запдната цивилизация е универсална, защото те са откирили всичко и демокрацията, и диктатурата и каквото се сетиш още. За това и целят свят е западна цивилизация. То това не е открито от Тойнби, то си е още от ХІХ в. ама Алвата откъде да ги знае тези тънкости. В букварите му не ги пише.

По всичко личи, че американците не искат да унищожават ИДИЛ. С ИДИЛ много лесно ще се приключи ако започнат масирани бомбардировки в тила им, а не в периферията им. Американците само ограничават разрастването на халифата, а не искат да го унищожават. Това само показва, че ИДИЛ най-веротяно е поредното творение на ЦРУ, а основната цел е да се постави под контрол шиитското правителство в Багдат и да се свали Башар Асад, т.е. двете протежета на Иран. Кръжеца около Обама е зает с реализирането на зоните за свободна търговия в Европа и Източна Азия и Близкия изток е поставен под стъклен похлупак за сега.

Алва, явно още въздишаш по Долорес Ибрарури и Испанската компартия. Връщането на монархията се оказа един много успешен ход на Франко, който спокойно може да бъде определен като баща на съвременна Испания. По тоди начин бе гарантирано единството на страната, заради което бе водена най-кръвопролитната война в цялата им история. По време на либералите от Втората република Каталуния, както и страната на баските са полунезависими с тенденцията към пълна независимост. Това е и една от основните причини за избухването на Гражданската война. То и затова референдумите не са разрешени. А причината за каталунските мераци е че основанта част от индустрията на страната е концентрирана там. И ако се отдели останалата част увисва. Това не е изгодно за никого. Така че монархията си върши много добре работата и идпанската демокрация си функционира много успешно. Това че ти не си разбрал за какво става въпрос, както често се случва е отделна бира. Галахадчо, успокой ремсистката топка. Тибетците са един примитивен народ и стоенето им в Китай е само в тяхна полза. Това че от САЩ им мътят главите е отделен въпрос. И като се отделят какво ще правят-камъни ли ке ядат.

Голяма каша са разбиранията ти, но това ти си го знаеш.

Е няма то това е ясно при Тойнби има. Ама това кой го твърди "Днес япония е част от Западната цивилизация, защото тя е преминала през индустриализация, изкопирала е запада." Да не би преди два поста да си мислил нещо друго.

Алва, да смяташ че японците били западна култура е много несериозно. Хайде сега пак прочети Хофтседе и Минков и си помисли