tervel

Е то само арменците да са ... Според Спароток аланите и сарматите са (ВНИМАНИЕ !!!) балкански народи, разбира се.

Ancient Hunter-Gatherers and Farmers Made Love, Not War When farmers encountered hunter-gatherers around 10,000 years ago, the interaction was more an explosion of love than hate, new DNA evidence suggests. Jones mentioned that the new findings, combined with prior research, reveal that “the amount of mixing between the groups varies in different regions of Europe. In Central and Western Europe, the incoming farmers largely replaced the local populations, while in areas further north, such as the Baltic, farmers didn’t make much of a genetic impact.” “In Romania,” she continued, “we found that there was a mix of these two processes, (such that) hunter-gatherers and farmers were sharing both their culture and genes.” https://www.seeker.com/culture/archaeology/ancient-hunter-gatherers-and-farmers-made-love-not-war

Георгий Викторович Ласкавый Викинги Походы, открытия, культура Карта 1. Восточная и Северная Европа во времена Одина по описанию скандинавских саг https://www.e-reading.club/bookreader.php/1006948/Laskavyy_Georgiy_-_Vikingi._Pohody_otkrytiya_kultura.html

Може и да няма, просто пример. В Черняховската к-ра са отчетени скито-сарматски елементи. Заключението вероятно е направено на базата на фибули и токи характерни за женския костюм, не на запазени тъкани, но както и да е ... може пък и някой гей да е погребан или жрец на Артемида.

''В един гроб в зоната на Черняховската култура е открит мъжки скелет в женско облекло'' Руш го тълкува като погребение на шаман. Мишел Руш; Атила номадското насилие; Издателство Рива

Най-вероятно съвкупност от двата фактора. The Griffin Warrior was discovered last year in a tomb located next to the Mycenaean palace of Nestor. Dr. Sharon Stocker and her husband, Professor Jack Davis, stumbled upon the remarkably undisturbed grave while digging near Pylos, an ancient city on the southwest coast of Greece. Beneath the centuries of dirt laid the man's remains, including a skull that reveals he died around 1500 BC and was between the ages 30 and 35, reports Discovery News. The team reconstructed the Griffin Warrior's face (pictured) by layering facial tissues from the skull surface outward by using depth marker pegs to determine the thickness - revealing a he had long black hair, a square jaw and powerful neck http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3839092/The-face-Bronze-Age-fighter-revealed-Scientists-reconstruct-face-Griffin-Warrior-elite-group-3-500-years-ago.html Представен е като типичен семит от екипа работил по реконструкцията. В един рускоезичен форум го сравниха с ... Луиш Фиго

Собака в погребальном обряде варварского населения Северного Причерноморья в скифо-сарматское время http://www.academia.edu/32238345/Синика-2006-Собака_в_погребальном_обряде_варварского_населения_Северного_Причерноморья_в_скифо-сарматское_время

Maternal Genetic Ancestry and Legacy of 10th Century AD Hungarians Of four analyzed Y chromosomes from the conqueror population, two showed connections to Uralic peoples through N1c1 haplogroup marker Tat The Avar group from the southeastern Great Hungarian Plain (Alföld) had a mixed European-Asian haplogroup composition with four Asian haplogroups (C, M6, D4c1, F1b) at 15.3%, but a predominantly European (H, K, T, U), haplogroup composition The Hungarian conqueror genetic dataset from the 10 th century showed more explicit connections toward Central Asian ancient and modern populations, in contrast to the preceding Avars We found genetic similarities of the conquerors with the Late Bronze Age population of the Baraba region, situated between the rivers Ob and Irtis, and with Bronze Age and Iron Age populations that lived in Central Asia and south Siberia https://www.academia.edu/28538331/Maternal_Genetic_Ancestry_and_Legacy_of_10th_Century_AD_Hungarians

Маджарите са част от Хазараския каганат и много добре са познавали българите, няма как да грешат при предаването на това название. Каганът Йосиф нарича именно дунавските българи вннтр. Като цяло има един проблем пред аланската идентификация на асите от сагите - тези аси (или поне техният елит) явно са практикували трупоизгаряне, което пък не кореспондира с аланските катакомби.

Не съм съгласен. Сагата отразява по-древни събития и ме блазни идеята за евентулна връзка на споменатата вражда между аси и вани със сведенията на M.Хоренаци за ''големи смутове в земята на българите в клисурите на Кавказ''. В погоне за Одином Тур Хейрдал, Пер Лиллиестрëм Большой горный хребет тянется с северо-востока на юго-запад. Он отделяет Великую Швецию от других стран. Недалеко к югу от него расположена страна турок. Там были у Одина большие владения. В те времена правители римлян ходили походами по всему миру и покоряли себе все народы, и многие правители бежали тогда из своих владений» Снорри дает четкое географическое описание, уводя нас из знакомого ему мира Западной Европы через Гибралтар и Средиземное море к Черному морю. Там он помещает Одина в капище асов на восточном берегу реки Танаис, у ее устья, там, где сейчас находится Азов. Снорри дает четкие временные рамки событий, вплоть до вторжения римлян на Кавказ. Затем он излагает маршрут побегаОдина, который также не нуждается ни в каком толковании. Совершенно ясно, что речь идет не о богах, хотя и не совсем обычные люди отправились в северную часть света после вторжения римлян через Турцию. Один отобрал свою гридь из лучших асов и полученных в качестве заложников мудрых ванов. Преследуемые победоносно наступающими римлянами, эти люди положили начало эмиграции из ставших опасными районов Кавказа. Маршрут пролегал от Черного моря к Балтийскому по водным путям и через непроходимые российские леса. Как поясняет Снорри, путь лежал сначала на запад через Гардарику (а ведь именно так викинги называли Русь), а затем либо вдоль южнороссийского черноморского побережья и вверх по Днепру, либо сразу вверх по Дону, а потом волоком, как это впоследствии делали викинги, следуя на юг по русским рекам или на запад по латвийским и эстонским рекам, а оттуда в Балтийское море. По-моему, сираки — это тот народ, который Снорри называл ванами. Асы и ваны постоянно воевали друг с другом, пока не заключили мир и не обменялись заложниками. Произошло это незадолго до прихода римлян. http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksRu/T_Heirdal_P_Lillestrem_V_pogone_za_Odinom.pdf

Добре, да се върнем пак на следната информация : Когда Ньёрд был у Ванов, он был женат на своей сестре, ибо такой был там обычай. Их детьми были Фрейр и Фрейя. А у Асов был запрещен брак с такими близкими родичами.'' Има ли сведения сред русите да е имало такава практика на брак между близки роднини (предимно в династичния елит)? Доколкото ми е известно това не е засвидетелствано в нито един исторически извор. Плюс това географията на страните и народите през 13 век изобщо не говори в полза на славянската (руска) идентификация на ваните. Явно е че става дума за много по-ранни събития развили се в района на Северното Черноморие и намерили отглас в скандинавските саги.

Не е съвсем така, маджарите все пак наричат именно дунавските българи нандор.

Ако асите и ваните са просто някакви божества то защо по дяволите са позиционирани точно в географския район на Северното Черноморие, Дон, Азовско море ? Все райони свързани със сармати и алани.

В Инглинга Один е представен като велик войн и жрец. Тук вече е редно да се спомене и връзката на скадинавските/германските руни с донско-кубанското писмо. ''Рассказывают как правду, что когда Один и с ним дии пришли в Северные Страны, то они стали обучать людей тем искусствам, которыми люди с тех пор владеют. Один был самым прославленным из всех, и от него люди научились всем искусствам, ибо он владел всеми, хотя и не всем учил.'' ''Всем этим искусствам он учил рунами и песнями, которые называются заклинаниями.''

Ако приемем, че ''Инглинга сага'' отразява все пак митологизирани исторически събития (в което аз лично вярвам) то основните заподозрени за етническа идентификация с ваните са венетите и венентерите (уногундури). И тук следва един много интересен пасаж на който май не е обръщано особено внимание : ''Один сделал Ньёрда и Фрейра жрецами, и они были диями у Асов. Фрейя была дочерью Ньёрда. Она была жрица. Она первая научила Асов колдовать, как было принято у Ванов. Когда Ньёрд был у Ванов, он был женат на своей сестре, ибо такой был там обычай. Их детьми были Фрейр и Фрейя. А у Асов был запрещен брак с такими близкими родичами.'' Явно е че сред управленския елит на ваните е разпространен обичая за брачен съюз между близки родственици, което пък е твърде нехарктерно за славяните, но пък веднага се се сещам, че Аspandiat споменаваше ревностното почитане на тази традиция при партите, ако не се лъжа. Няма да се учудя подобна практика да е съществувала и сред уногундурите.

Снорри Стурлусон дава бегли и митологизирани данни за ваните и сложните им взаимоотношения със съседните аси. Страната на ваните Vanaheimr е в Северното Черноморие по устието на Танаис. Както е известно столицата на Асите е Асгард, където царува Один, Между ваните и асите избухва война, следвя рязмяна на заложници и т.н. http://ulfdalir.ru/sources/42/377/379 Но кои са ваните ? Не се ли крият зад тях уногундурите ''в.н.н.т.р'' и възможно ли е Ynglinga saga да отразява един по-древен пласт на взаимоотношенията между асите алани и българите уногундури ?

Тюркизацията на уралските степи не е краткотраен процес наложен от централната власт на хаганата, а е пряко следствие от масовото заселване на тюркоезични кипчаки по тези места, които между другото също до голяма степен са наследници на старото индоевропейско население (R1a и R1b). http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksRu/S_Botalov_rannotjurk_ep.pdf

Но все пак ядрото на уногундурите е в Кавказ, а не в украинските степи. Според арменските извори Аспарух тръгва именно от Кавказ - Дзиакан (Конската планина). Остава пенковското население с вероятните му български инфилтрации да е било увлечено от Аспарух и да е оставило все пак археологически следи на юг от Дунав (Велестино ?).

Езиково тюркизирани иранци и кавказци.То само като видиш физиономията на Илхам Алиев и ти става ясно колко общо имат съвременните азери с тюрките.

Би следвало да се разгледа и възможността за някаква езикова близост между траки, гети и скити. Но засега всичко си остава в сферата на догадките поради липсата на яснота. Ранние скифо-балто-славянские изоглоссы из Скифии Великой https://www.academia.edu/30254351/Ранние_скифо-балто-славянские_изоглоссы_из_Скифии_Великой.pdf

E те не са чак толкова много, че да се прави някаква задълбочена проверка. Няколко оскъдни сведения в 2-3 извора, които обаче не накланят везните в полза на тюркоезичието на хазарите (и българите), тъкмо обратното.

Каварите не са хазари. Отделно пък за хазарите е ясно, че не са били тюркоезични. Из "Книги путей и государств" Абуль-Касима Мухаммеда, известного под прозванием Ибн-Хаукаля (писал около 976-7 года по Р. X.) Язык Булгар сходен с языком Хазар; Буртасы же имеют другой язык, также язык Русов различен от языка Хазар и Буртасов". http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/X/Garkavi_mus_pis/17.htm Н. Я. Марр стр. 94 арабский географ X века Ибн-Хаукаль как будто ясно пишет: ''Язык чистых хазар не похож на язык турецкий, и с ним не сходен ни один из языков известных народов'' http://www.pseudology.org/Georgia/MarrIzbrannoeTom5a.pdf

Че какво му е интересното ? Никой не е подлагал на съмнение участието на значителен скиткски/сакски елемент в етногенезата на тюркските народи. Това изобщо не означава, че скитите са тюркоговорящи, въпреки че е възможно да са имали неизвестен процент алтаизми в езиците си, особено тези в азиатската контактна зона. Същото важи с пълна сила за сармати и алани. Очевидна тенденция при голяма част от тюрколозите (особено тези от тюркоговорящите страни) e склонността към пантюркизъм и липсата на безпристрастност при анализ на фактите.

При това положение би следвало поне в минимален процент сред готските имена да са налични такива с тюркски произход.

Зоя Барболова. МИТОЛОГИЧНО-СЕМАНТИЧНАТА СТРУКТУРА И ПРОИЗХОДЪТ НА ПРИЛАГАТЕЛНИТЕ СУР И СУРВА В БЪЛГАРСКИ ЕЗИК http://liternet.bg/publish28/zoia-barbolova/sur-i-surva/content.htm