-
Брой отговори
14249 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
194
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ resavsky
-
Но пък никъде другаде не съм срещал теза че Наполеон в последния момент сменя плана за битката.
-
Една от големите загадки е защо след като българите минават Дунав спират да използват названието "оногундури".Константин Багренордни е категоричен че преди това не са чували името "българи".
-
Я вземи се разкарай до Самуиловата крепост и престани да говориш глупости за укрепен район.Там просто са преградили пътя между две планини.
-
Не забраявйте че братята може и да са се разделили поради пренаселността на Кубратова България.Долините на Кавказ и степите на Северното причерноморие просто не могат да изхранят голямо население.
-
Но пък Порфирогент е категоричен че българите на Аспарух преди това са били известни като "оногундури".
-
Най логично звучи това да е станало 70 те години на 7 век.
-
Но както и да се нагажда превода сведение че българите са преминали Дунав преди кампанията няма.
-
Аз не виждам съществени разминавания.
-
Гербов щом от Никулецул има следи защо да няма и на север от Дунав?Между другото ако не беше ПСВ,временната окупация на Северна Добруджа от българската армия и експедицията на Шкорпил през 1917 г. днес нямаше да знаем за Никулецул.Румънците въобще не горят от желание да разкопават подобни обекти които нямат нищо общо с тяхната история.Един Аспарух за тях е агресор.
-
Гербов има фонетична близост но нищо повече.Къде е Силистра къде е делтата на Дунав.Пъкуюл луй Соаре е много далеч от размерите на Родос и на него просто няма как да живее цяло племе като бастарните.Въобще не приличи на на непревзимаема твърдина която да спре самия Александър Македонски.
-
"Онгъл" или "оглос" очевидно е била съвсем неразбираема дума за обикновения византиец и затова се наложило Никифор и Теофан да поясняват че била на езика на древните българи.Със сигурност гръцки и евентуално латински произход на думата трябва да се изключи.Живко Войников имаше интересен превод на думата на основата на манджурския език и я превеждаше като "междуречие".
-
И един много любопитен детайл.При разкопки в гробница в близост до църква в град Галац е намерена находка - 12 сребърни византийски монети с емисии от 613 до 685 г. Какво могат да правят там византийски монети след 685 г.?Дали не са част от данъка плащан от Византия на Аспарух.
-
Онгъл е дума на езика на Аспаруховите българи.А те не са славяни.
-
Съжалявам че се повтарям но трябва дебело да подчертая някои неща: 1.Теофан и Никифор подробно описват Онгъла но въобще не казват че става въпрос за остров в делтата на Дунав.думата която използват те го охарактеризат не означава остров. 2.Двамата / а и всеки що годе образован ромей/ знаят името на остров Певки но въобще не го споменават във връзка с кампанията. 3.По всичко изглежда че при овладяването му от Аспарух Онгъла не се е смятал за византийска територия /пък било то и номинална/..
-
Галацкият лагер така точно отговаря на описанията на Онгъла че Шкорпил е принуден да прави една почти фантастична конструкция.Според него Теофан и Никифор описват два различни лагера.Теофан - Галацкият лагер а Никифор - този при Никулецул.Според Шкорпил двата лагера общо са Онгъла.Доста смела конструкция особено като се има впредвид че текстовете на Теофан и Никифор са почти идентични и е повече от очевидно че ползват един и същ извор.Само дето нито венеца от реки нито блатата нито стръмнините отзад могат да се свържат с Никулецул.
-
Така се твърди.
-
Голям проблем - съгласно тази карта Никулецул остава извън Певки.
-
Гербов само че нито при Килия нито някъде около делтата е установен лагер от времето на Аспарух.Докато при Галац такъв лагер си е налице укрепен и труднопревземаем.Между впрочем лагерът при Никулецул явно има някаква връзка с този при Галац защото е точно срещу него от друата страна на Дунав.Но явно е построен на по късен етап когато българите овладяват териториите на юг от Дунав.
-
Разберете че Теофан и Никифор просто не наричат Онгъла остров.Гръцката дума която използват те означава място или територия но не и остров. патриарх Никифор: “... А българите, като видели това, започнали да ги преследват стремително и колкото войници улавяли, убивали ги, а мнозина ранявали. Те преминали Истър, [спуснали се] към така наречената Варна, близо до Одесос, и до разположената по-нататък вътрешна земя и когато видели, че мястото е укрепено и осигурено отвсякъде, и от реката и от непреходимата местност, установили се тук. Те покорили и славянските племена, които живеели наблизо, и заповядали на едните да бранят земите, които граничат с аварите, а на другите да пазят земите, които са съседни на ромеите. Между това, те след като се укрепили и се усилили, започнали да опустошават селата и градовете на Тракия. Императорът пак, като гледал това, принудил се да сключи договор с тях при условие да плаща данък.” Теофан: “... И като ги преследвали чак до Дунава, преминали го и дошли при т.нар. Варна, близо до Одесос, и до тамошната земя. Като видели, че мястото е много сигурно - отзад поради реката Дунав, отпред и отстрани поради теснините и Понтийско море, и след като покорили измежду намиращите се там славянски племена т.нар. седем племена, поселили северите от предната клисура до Верегава [вер. Ришкия проход] към източните части, а към юг и запад до Авария останалите седем племена, които плащали данък. И тъй, след като се разширили в тези места, възгордели се и започнали да нападат и да поробват крепостите и земите, които били под ромейска власт. Принуден от това, императорът сключил мир с тях, като се съгласил да им плаща годишен данък за срам на ромеите заради многото ни грехове.” И двата основни извора са категорични че преследването на византийците е започнало някъде на север от Дунав.Впрочем същото потвърждава и по късния Георги Монах.
-
Ами трябва да се откажем от тази връзка Онгъл - Певки.Никъде не е казано че са идентични.Певки е споменат само като владетелска резиденция но не и като място където живеят всички българи.От друга страна Певки не се споменава във връзка с кампанията от 680 г.
-
Йончев отделните ръкави на Дунав никога на са били възприемани като отделни реки.За мене Онгъла е междуречието на Прут,Серет и Дунав.Което въобще не е идентично с Южна Бесарабия. Точно в междуречието на Прут,Серет и Дунав е Галацкия лагер който е заобиколен от реките като венец.Тук са и прочутите блата / които ги няма при Никулецул/,тук са и скалите.Ако Галацкия лагер е Онгъла отпадат всички и противоречия. 1.Онгъла наистина си идва на север от Дунав както е изрично упоменато при Теофан. 2.Сведението че при преследването си българите преминали Дунав се потвърждава на 100 процента.Както и твърдението че българите се заселват на юг от голямата река едва след победата си от 680 г. 3.Не се налага да обнвиняваме Теофан,Никифор и Георги Монах в незнание относно ръкавите на Дунав и че всъщност са една ръка. 4.Превода на Онгъл като "Междуречие" намира много точно приложение за пространство затворено между три реки.
-
И въобще не знам защо подценявате интелигентността на Никифор и Теофан които могат да направят разлика между река Дунав и ръкав на река Дунав.
-
Графе извинявай но това са произволни карти.Знаем че Певки е бил приблизително колкото Родос / 1400 кв.километра/ и е имал триъгълна форма.
-
Къде е венеца от реки,къде са скалите?
-
И още нещо - Певки въобще не е споменат във връзка с кампанията от 680 г.