resavsky

Сега факт е че България оцелява и през 8 век въпреки една страховита вътрешна криза и много сериозен външен неприятел.България е изградила сравнително сериозни вътрешни структури още от времето на Аспарух и тук се крие тайната на нейната жизненост.За разликата от Хунската империя която рухва като картонена кула при първия по сериозен катаклизъм.Дори България да беше рухнала по времето на Аспарух от нея щеше да остане следното:. - Мадарския конник - огромния лагер при Никулецул - Аспаруховия вал и укрепленията на Северното черноморие - поне два огромни вала на север от Дунав - реновирините крепости Дръстър и Девня и може би основите на Плиска Какво остава от хуните,аварите,хазарите?Нещо подобно да е останол от тях.България през 7 век може и да не сто процента седентарна държава но е и нещо повече от обикновено чергарско племе.

Има ли въобще такова животно "бивш владетел" в Средновековието.Това предизвиква доста въпроси: 1.Кой управлява в периода между отстраняването на Владимир и коронясването на Симеон 2.Защо никъде в изворите не пише че Борис се оттегля от владетелския си статут 3.Изричното сведение че в 902 г. Борис именно в качеството си на цар построява манастир на Охридското езеро 4.Липсата на печати на Владимир Расате.Много важен момент който не трябва да се подценява. 5.Заплахата от Борис към Симеон за евентуално детрониране.Никой не си позволява да отправя такива заплахи към от бога поставен владетел дори когато става въпрос за баща му.

Къде е спомената Плиска като главен град на българите?

Лингвистите би трябвало да кажа дали имат някаква разлика между по ранните печати на Борис и този от периода му на монах.

Защо Кардам е недооценен?Вероятно липса на исторически шанс.Обикновено за възхода в началото на 9 век се изтъкват имената на Крум и Омуртаг и абсолютно незаслужено се пропуска името на Кардам.Маркели си е значима победа /а и вероятно преди това пир Проват/.Голямата криза от втората половина на 7 век е окончателно и безвъзвратно преодоляна чак по негова време.Е може би ако не беше срязано ласото и имперетора беше пленен при Маркели щеше да бъде спечелено победа съпоставима с 811 и 1205 г.Но трябва и малко шанс понякога.

Е нека си кажат тежката дума лингвистите.

Добре Йончев но нито Борис нито Петър плащат данъци на Византия.А Калоян си е заложник - по това няма спор.

А Йончев тука се засяга и една друга голяма тема :кога и от кого сърбите приемат християнството?Колкото и неприятно да им е на сърбите това вероятно е свързано по някакъв начин с християнизацията на България по времето на Борис.И сръбския васалитет към българската държава.

Значи Консатнтин Багренородни поддържа позицията че сърбите следва едниствено и само да са васали на Византия.Не пише нито дума че сърбите са васали на България по времето на Симеон - нещо което знаем безспорно.А защо казвам че сърбите стават васали: - плащат данък на България изрично описан от Багренородни - Мутимир праща двамата си синове /май бяха непълнолетни/ да ескортират Борис до границата.За мен нещо като почетно заложничество. - пленения Владимир Расате е освободен с почести - и не на последно място сърбите при Симеон вече са васали на България.Това най вероятно става при Борис.

Но със самата война Сърбия става васална на България.Плащат данък а двама от синовете на Мутимир явно стават заложници на Борис докато стигне до границата / явно Борис е навлязъл дълбоко в сръбска територия/.А Йончев дай доказателства че след 870 г. сърбите са васали на Византия.

Съгласно последните изследвания сръбския владетел Мутимир /противник на българите в тази война/ идва на власт чак през 860 г. а до 872 г. управлява с братята си Строимир и Гойник.И тъй като вероятно в събитията около войната не се споменава имената на Строимир и Гойник то трябва да се отнесе след 872 г.

Ами тя войната определено е след 870 г.Всъщност първото сведение от което може да се направи за възрастта на Борис е че към 867 г. негов пълнолетен син /вероятно Владимир Расате/ посещава Рим и носи като подарък на папата оръжието с което баща му е победил бунтовниците.Тоест към 867 г. Борис е имал пълнолетен син в състояние да изпълнява важни дипломатически мисии.С оглед реалностите на Средновековието Борис би трябвало да е минимум 37 - 38 годишен за да има толкова възрастен син.Като косвено доказателство за възрастта му може и да се приеме че на повечето икони във връзка с покръстването Борис е изобразен като сравнително млад мъж /вероятно говорим за момента на покръстването/.А иначе войната със сърбите често се поставя и към 852 г.Но пък изглежда невероятно 55 години преди смъртта си Борис да има пълнолетен син способен да предвожда войска.А и според запознати с ранната сръбска история е далеч по вероятно войната да е след 870 г.

Те също са доста съмнителни.

Няма никакви данни за роднински връзки между Персиян и Борис.Освен това непълнолетието на Персиян е доста съмнително.Би следвало Борис да е роден по късно след 820 г. поне с данните които разполагаме за живота му.

Бъркаш.Това въстание е 30 години по рано.

Значи между отстраняването на Владимир и коронясването на Симеон има поне шест месеца.Владимир е отстранен някъде в края на лятото или есента на 893 г. а Симеон е коронясан март 894 г.Естествено България не е без владетел през това време който няма как да е друг освен Борис.Но обърнете внимание и за събора през 894 г. никъде не се казва че Борис се отказва от короната.Дори отправя закани към Симеон че и той ще бъде отстранен като брат си.Което няма как да стане ако Борис не притежава върховната власт.А евентуално болест като причина за замонашаването на Борис въобще не трябва да се изключва.Подобни примери в Средновековието има доста.

Хипотезата деспот Слав да е син цар Петър изглежда добре обоснована.

Зитко прекалено свободно тълкуване правиш.

Е какъв смисъл да отбелязва на печата че е бивш владетел?

Зитко тия скоби ги поставяш ти.А защо му е на един обикновен монах печат?

Да при сърбите идва баща му да го спасява.По скоро баща му е дал шанс да се докаже като владетел но Владимир явно е бил неубедителен.Но пък категорично опит за реставрация на езичеството няма.

Некадърност е.Или по скоро Симеон проявява по забележителни лични качества.

Битката в по широк план може да се разглежда като край на унгарската средновековна държава.Могъщата държава с векове доминираща в средноевропейската равниниа никога не се възстановява.

Глишев откъде вадиш данни за евентуално участие на Борис?Надписа от Филипи?Където Борис би трябвало да е "кана боила колобъра".Аз имам съмнение относно неговата автентичност.Кавхан Исбул е споменат на два пъти - и като водач на похода и като лице изпратено в помощ на самия себе си.Да не говорим че е малко вероятно цялото ръководство на държавата /без архонта Пресиян/ да вземе участие във второстепенен поход.

Няма как да е участвал в похода от 837 г.Според мене Борис е роден някъде между 825 и 830 г. и няма как да мъкнат едно десетгодишно дете на поход.