resavsky

Запознат съм графе.Само четамне пише подобни неща.Поне не за Белград и точно 901 г.А и като интересите на маджарите са на север от Дунава.Белград си остава български чак до 1018 г.

60 000 мъже и поне 15 000 коня могат ли да се набълскат в четири квадратни километра?

Графе за мен българския лагер трябва да е бил някъде на северозапад от Биберните.Но пък ти сам го каза че между двата лагера трябва да е имало поне 10 км. разстояние.

Е това явно е майсторлъкът - да ги убедиш че отстъплението е реално.Освен това да не се забравя че всички автори са категорични за изключителното ожесточение на битката.Явно тогава е още по трудно да удържиш войниците да не преследват.

Е да де но освен всичко друго в тази битка първи атакуват ромеите на предварително избрана от българите позиция.Логично е позицията да е по близо до българския лагер.

Или за византийците е задължително да се бият на 3 - 4 километра от лагера си докато за българите - не.

Пак те питам а българската армия колко разстояние трябва да измине от своя лагер до устието на Ахелой.

Графе съвсем се оля -сега пък византийците бягали в две различни посоки.А за Белград 901 г. искрено се забавлявам.

Йончев накъде да настъпват българите през 917 г.?

Йончев какво значи ромейска територия?Войната си се води от 913 г.Българите контролират старопланинските проходи и подстъпите южно от тях а византийците крайбрежието /ведно с крепостите и пътищата между тях/.Но ако някой има намерение през 917 г. да атакува противниковата столица това определено са византийците.Просто поморийското поле е важен стратегически пункт,контакакна зона и хич не са случайни тези три битки на практически едно и също място.

Значи нека първо да сметнем какво разстояние заема един лагер за 60 000 човека,минимум 10 000 коня,друг добитък и няколко хиляди обозни коли.Защото тогава ще се види че разстоянието от него до Биберната не е чак толкова голямо.

По желание на моя добър приятел граф Монте Кристо отварям настоящата тема.Графе ти си.

Абе графче как може едновремменно да бягат към Анхиало и да са притиснати към река Ахелой?А за Белград 901 г. те чакам да направиш отделна тема.Много ще е интересна.

Каква битка при Белград?Май го удари на свободни фантазии.Никакви сведения няма за печенези и маджари при Ахелой няма.Поне не повече отколкото за троли и орки.

И между другото къде е казано че маджари и печенези участват на българска страна?

Графе при положение че Фока планира основния си удар върху левия български фланг какво му пречи да нанесе и едно спомагателно ударче от Несебър.А Симеон няма как да знае колко войска имат византийците в Несебър.500,1000 или 5000.А не мислиш ли че ако българите бяха с фланг опрян в реката тогава Фока трябваше да натисне на техния десен фланг?

Графе моите уважения но логиката ти не издържа.По нея преди всяка битка двата лагера би трябвало са максимум на 8- 10 километра един от друг.

Графе нямам нищо против да правим алтернативки.Но дай в отделна тема.Според теб какво е разстоянието от ромейския лагер до Биберната.

Още повече 927 г. точно в Несебър се водят изключително важни преговори между цветът на аристокрацията на Византия и България.Би било доста неуместно на няколко километра от тях да стоят непогребани хиляди трупове.При това жертва на конфронтацията между византийци и българи.

Препоръчвам книгата на Владимир Кецкаров за войните по времето на ПБЦ.Дадената там карта намирам за най правдопобна.

А сведението на Лъв Дякон има два превода.Единият е за град Анхиало а другия за реката Ахелой.Кой е по правдоподобен?Като си има предвид факта че визанитйците отстъпват към Несебеър и по време на това отстъпление са масово посочени май вторият вариант.да не говорим че самото сведение е леко съмнително - някой да остави десетилетия непогребани християнски войници.

Точно така Биберната.Там е ключът на Симеоновата позиция която поне в началото си е отбранителна.Затова смятам че византийците настъпват право срещу Бибарната и се опитват да я овладеят.Симеон няма защо да слиза от доминиращите височини а чака византийците там.Затова и смятам че битката е с фронт изток - запад /условно разбира се/.

Е защо да не се приеме че това е първоначалния план на Симеон.Класическа засада изцяло следваща българската военна традиция.Аргументи: 1.Знаем че отсъплението на българите е било организирано.Вероятно с цел да ръзкъсат бойния ред на ромеите и евентуално да ги приближат до засадата. 2.Резерва на българите се появява в точния момент на точното място - десния български фланг. 3.И най накрая можем само да гадаем къде точно е убит коня на Симеон - на левия фланг,в центъра или при включването на резерва.

Графе гледаш всичко от ромейска камбанария.Значи те трябва задължително да се бият някъде до лагера си.За българите това не важи.

А ти графе просто не четеш изворите че българите отстъпвали организирано.Една армия която отстъвпа в ред трудно може да се приеме че е пред анахилиране.Но да си фантазираш явно е по лесно.Между другото устието на реката не е ли точно при морето?Или сме учили различна география.