resavsky

Галахад говорим за първата обсада от 1529 г. Тогава императора просто бяга.

И все пак виенските императори са могли да окажат поне минимална помощ на унгарците.Някакви контигенти,малко оръдия,финансова помощ.При Тимишоара Лошонци плаща на наемниците от собствения си джоб.

Вижте от 1521 г.до 1552 г. унгарците търпят серия тежки поражения от турците.Пада Белград,тотално са разбити при Мохач,губят наивно Буда,след това Тимишоара.Помош няма отникъде и покоряването на страната изгежда неибежно.Тогава идва подвига на Добо и неговите войници който възражда надеждта за спасение.Иначе победата няма особена тактическа и стратегическа стойност но в морален план значи страшно много.Да не говорим че самата обсада е страшно драматична - османците на няколко пъти проникват в крепоста но са отбити след кървави контраатки,главната кула е взривена от турците които завладяват няколко укрепления /тогава Добо стреля по тях с артилерията си като последен отчаян ход преди капитулация/,включват се жени и деца в отбраната,унгарците използват при последния щурм едно огнено колело окичено с боеприпаси което спасява крепостта.Това създава допълнителен ореол върху тази кампания и я превръща в легенда.Не следва да се забравя че може би най популярната унгарска книга "Звездите на Егер" касае именно тази обсада.Нееднократно е изтъквано че без Иван Вазов и неговите "Опълченци" Шипченската епопея би загубила голяма част от своята популярност.При Егер ситуацита е същата.

Подвига на егерци е още по голям защото не получават никаква помощ от император Фердинанд от Виена.Който освен всичко друго е и крал на Унгария.Героят на обсадата Ищван Добо се скарва след това с него и вместо награда е хвърлен ззатвора и немалко унгарци започват да си задават въпроса кое всъщност е по голямото зло:Хабсбургите или турците.

Гледай филма.Качих го в една друга тема.

Може би това е най-великата военна победа в историята на унгарския народ. В ранната есен на 1552 г. бранителите на крепостта /не повече от 2000 на брой/ спират настъплението на многохилядната турска армия в една крайно драматична обсада. Храбрите защитници, водени от легенадарния комнадир Ищван Добо, спират турското настъпление в кошмарната 1552 г., когато турците превземат Тимишоара (11 години по-рано е превзета историческата столица Буда) и се устремяват към Северна Унгария. Но Егер се оказва препъни камъчето към окончателното завладяване на страната. В унгарската историография подвигът на Добо и защитниците на Егер и до ден днешен се смята за върха на унгарския патриотизъм. Разбира се, част от подробностите са хиперболизарани - турците не са 200 000 и техните загуби далеч не се измерват с шестцифрени числа.

Американски форум : споделяш нещо и ти отговарят. Руски форум : споделяш нещо и те ти споделят. Български форум : споделяш нещо и всички ти обясняват колко си тъп! Един виц!Който както иска така да го приеме.

Между другото местността където е намерено съкровището се казва ни повече ни по малко от "Куртгород".

Искаш да кажеш че католицизма и православието са две разлчни религии?

Има един ммого важен свидетел - комита Петър на весленския събор от 870 г.Той много обстойно обяснява за състоянието на християнството по българските земи когато българите ги овладяват но кой знае защо пропуска малката "подробност" че българите тогава са били вече християни.

Спандьо няма да го направя.Все още не съм загубил надежда че може да се въне конструктивния тон на дискусията.Всъщност си падам леко наивник.

Е да Йончев но нали знаеш че тогава проходите си имат имена - Верегава,Сидера и т.н.Имена които византийците знаят много добре.

http://www.youtube.com/watch?v=eHZiehxrcJI&feature=related Филм от доброто старо време когато нямаше компютри.Хиляди статитсти и сравнително правдоподобни бойни сцени.

Точно така времето което има Никифор да стигне до мястото ва сажението е крайно ограничено.Това трябва да бъде изходната точка на всеки който изследва тази битка.Макисмум 15 километра от "така наречения аул".

Митак "клисури" може да означава и погранични административни единици.

Графе има безброй засади в планински проходи.Но има едно задължетилно условие:устройващият засадата да знае къде ще мине противника.Пример 986 г.Или Мириокефалон.811 г. каква е гаранцията на Крум че Никифор ще хване точно даден проход?Че да му устрои засада там.Проходи в Източна Стара планина има много.

Графе под "труднопоходими места" не е задължително да се разбира проход. ( (

Никой никога не би си позволил да пренощува в старопланински проход.Това противоречи на елементарни военни правила и всякаква логика.Няма защо да смятаме че Геник ще постъпил така.Освен това в изворите никъде не се говори за такъв проход.Това е свръхинтерпретация.Да не говорим че е чисто технически невъзможно изпълненето на подобно нападение/привеждането на хиляди войници по планински пътеки и концентрация на армията на Крум за подобно нападение/.Това разбира не значи че битката е проведена в равнината.Вероятно говорим за полупланински терен но не и за старопланински проход.

Митак а защо ако Никифор е минал през Ришкия проход/тоест най прекия път/ тогава е казано "след много заобикаляне".

Графе битката не в проход.Това е очевидно.

Прав си.Но чонек трябва да има железни нерви щом е решил да доказва ноещо по форумите.Така че графе стягай се.Или просто не отговаряй на тези мнения.Жалкото е че беше оспамена една наистина стойностна тема.

Отговерете ми на един прост въпрос.Как е възможно Никифор да вижда че са обкръжени и да произнася култовата фраза "и крилати да бяхме пак нямаше да избегнем гибелта" и в момента на нападението да си спи най спокойно с "женоподобните си телохранители".Поне едно от двете неща не са верни.Или излиза че византийците са обкръжени,знаят за това и най спокойно си лягат да спят.Като дори разполагат отделните части от армията далеч една от друга

Изглежда че части на НАТО са свършили тази работа.

Сваленият от власт през август либийски лидер Муамар Кадафи е починал от раните, които е получил при залавянето си близо до Сирт, предаде Ройтерс, като се позова на високопоставен военен представител на новите управници на страната. Абдел Маджид от Преходния национален съвет (ПНС) съобщи по-рано днес, че Кадафи е бил ранен и в двата крака и пленен призори, докато се опитвал да избяга от родния си град с конвой, който бил атакуван от самолети на НАТО. "Той е бил улучен и в главата", уточни по-късно представителят на ПНС. Той отбеляза, че групата, с която се е движел Кадафи, била подложена на ожесточен обстрел. Запитан дали има снимкови доказателства, той отговори, че "засега не могат да бъдат представени". За момента думите на Маджид не са потвърдени от независим източник. Според британската телевизия Скай нюз, която се позова на източници от ПНС, Кадафи е починал от раните си на път за болницата в град Мисрата, предаде ИТАР-ТАСС. Според телевизия "Ал Джазира" Кадафи е бил заловен в района на Сирт, когато автоколона, която напускала града, е била атакувана от натовски самолети. Според източник от силите на новата власт диктаторът се криел в дупка и крещял: "Не стреляйте, не стреляйте". Мохамед Лейт, командир, който пристигнал от Мисрата в Сирт, каза по-рано за Франс прес, че е видял Кадафи с очите си. Сваленият лидер бил облечен в камуфлажни дрехи и с тюрбан на главата.

В интерес на истината третото мнение ми изглежда най балансирано.