resavsky

Знаеш ли че всеки пак са държали някакъв път за отстъпление защото Михаил Рангаве успява да се измъкне.Има едно изследване според което остатъците от разбитата византийска армия са отстъпили към Провадия.Цитирано е от генерал Мустаков който има хубаво изследване за кампанията.За съжаление не мога да го намеря това изследване.

Освен това по всичко изглежда че Никифор не е взел сериозни мерки за охрана на лагера си.Един притеснен от силата на противника си военноначалник ен би постъпил така.

Дендро това добер но тогава защо Никифор отказва мирното предложение на Крум?

От какво съдиш за такава криза?

Абе тя РККА да си отстъпва щом е избрала такава стратегия само да не дава няколко милиона пленени,неизвестно количество убити и ранени и десетки хиляди загубени танкове,самолети и оръдия.

Графе никоя войска никога не си позволявала да нощува в старопланински проход.Освен това няма такъв проход с "блатиста мъчнопроходима река".

Звучи ми невероятно Крум да знае още от месец май за похода на Никифор и втората половина на юли още да не е концетрирал армията си.Не забравяйте че Никифор прекарава дълго време в Маркели където има драматични вонени съвети за посоката на удара - дали на север или към Средец.Въобще за изненада при положение че Никифор се размотава дълги седмици в Маркели няма как да се говори.Похода на Никифор се характеризира с всичко друго само не и с бързина.

Е това е един от парадоксите на Балканския полуостров.90 процента от войните са решавани с битки някъде около Одрин /или източна Тракия общо казано/ а са се печелили/губили територии на друго място.Просто региона на Одрин е стратегическо място с огромно значение.

Йончев това сведение на Багренородни въобще не се отнася до целия Балканския полуостров/колкото и да се иска на някои панслависти/.Касае се две провинции във Византия.

E за Тервел има толкова свидетелства в изворите но нито едно че е бил християнин.

Добре приемаме хипотетично че Крум изтегля основната армия била преди това на северозапад.Защо тогава франките не се въползват от липсата на портивник?Защото няма никакви данни франките да са завзели и педя българска земя.Или Крум просто е извадил отнякъде четвърта боеспособна армия и е натупал между другото и франките.

Между другото имаше една народна песен за цар Ясен /братът на Иван Шишман/ която почваше с това че пие ракия на чардаци.Песента може и да е по късна но може и да е от 14 век.

Не е негова вината разбира се.Но просто е можел да се представи по добре.Севастопол далеч не е било задължително да бъде губен от руснаците при това съотношение на силите.

Крамер запитвал ли си се защо след това на Тотлебен не поверяват да речем преминаването на Балкана или операциите към Одрин?Тотлебен е бил единствено специалист по обсадно дело.Макар че според доста капацитети при Севастопол можел да се справи и по добре.

Остава да приеме че Никифор е тръгнал да преследва Крум или да гони някакви свои други цели /например Сердика/.Иначе има дълбоко противоречие в изворите: 1.Никифор изпаднал в депресия и лутане. 2.Отказва високомерно предложението на Крум да си отиде като победител с мир. И двете неща просто няма как са вярни.

Дендро въобще не се шегувай.Нашия съфорумец проф.Добрев съвсем сериозно твърдеше че в тази кампания българите умишлено оставяли на всеки кръстопът бъчви с вино - да напиват византийците.Такава била стратегията на Крум - да удави врага с алкохол след което......

Едва ли някой може да приеме че 50 000 българи могат да бъдат избити за един ден в една битка.На която битка Теофан отделя между другото половин изречение.

За Серес /там май е битката/ май не се знае.А за Одрин там наистина е брат му /вероятно се казва Дукум/ но Крум е зает с по важни дела около Цариград.Иначе Крум пристига когато трябва да финализира обсадата.

„В тоя ден се споменават нашите братя християни, които са умрели в българската земя в дните на цар Никифор, който тръгнал с войска на деветата година от царуването си против българите, внезапно нападнал на тях и бил удостоен в началото с победа над тях, и [Никифор] одържал бляскава победа. Но онова, което станало след това, не само не трябва да се замълчи, но е достойно за плач и ридание. Случило се, че българите една нощ, ползувайки се от немарливостта на гърците, нападнали тяхната войска, убили царя и много други воеводи. Ония, които получили смъртоносни удари, преселили се веднага от [нашия] свят; а у които получените удари били само несмъртоносни рани, те се скрили в гористите и зараснали места; ония, които паднали в плен живи, подложени били на многобройни мъки, задето не предпочели да се отрекат от господа нашего Исуса Христа; на едни от тях с меч били отсечени главите; други били лишени от сегашния живот чрез удушване; трети били ранени с многобройни стрели и се преселили от тукашния живот. Що се отнася до останалите, те били осъдени на затвор в тъмници и на глад и жажда. По тоя начин те се освободили от света и се увенчали с мъченически венец.” Извор от 1338 г. - т.нар.Синаксар.Отново познатата схема ромеите разбиват българската армия която се прегрупира и във внезапно нощно нападение ги унищожава.Нито дума че основната българска армия идва от някъде или че Крум отсъства в началото.Нов момент - пленените византийски войници са заставени да се отказват от християнството.

http://devnenetz.blog.bg/history/2011/01/01/tyi-narechenata-varna-edna-razgadana-enigma-1.660148 Още една хипотеза за битката

Тотлебен е просто един доъбр инженер.Кажи ми къде са му победите?

Е в руската да не са по добре нещата?Стратегичеси идиотизъм с пращането на Преден отряд от 10 000 души едва ли не да превзема Цариград.Който коства живота на десетки хиляди българи.Воюване с полусили което едва не довежда до катастрофа.И по стара руска традиция фалшив герой - генерал Скобелев.

Да и някакъв съюз/договор който да остане в тайна има няма 1200 години.А може и да е имало такава клауза : договора да се пази в тайна точно 1200 години.Е стига вече истината излезе наяве.

Не забавяй че говорим за 14 век.Тогава никой няма да преведе "архонт" като "княз".

Първо един византийски автор никога ама никога не би нарекъл Крум "княз".И второ има и други ценни бележки които издават ползването на домашни български източници.