resavsky

Има едни език познат като новосгдийски.Вижте неговата граматика.

http://www.segabg.com/fixed/vrpl.asp?id=3232433 Свръх любопитно мнение

За 8 век имаме поне две сведния: 1."Кампаган" след неуспешна битка с византийците бяга именно във Варна. 2.Похода на Копроним през 774 г. е насочен именно срещу Варна откъдето и идват български емисари за да преговарят за мир.

патриарх Никифор: “... А българите, като видели това, започнали да ги преследват стремително и колкото войници улавяли, убивали ги, а мнозина ранявали. Те преминали Истър, [спуснали се] към така наречената Варна, близо до Одесос, и до разположената по-нататък вътрешна земя и когато видели, че мястото е укрепено и осигурено отвсякъде, и от реката и от непреходимата местност, установили се тук. Те покорили и славянските племена, които живеели наблизо, и заповядали на едните да бранят земите, които граничат с аварите, а на другите да пазят земите, които са съседни на ромеите. Между това, те след като се укрепили и се усилили, започнали да опустошават селата и градовете на Тракия. Императорът пак, като гледал това, принудил се да сключи договор с тях при условие да плаща данък.” Теофан: “... И като ги преследвали чак до Дунава, преминали го и дошли при т.нар. Варна, близо до Одесос, и до тамошната земя. Като видели, че мястото е много сигурно - отзад поради реката Дунав, отпред и отстрани поради теснините и Понтийско море, и след като покорили измежду намиращите се там славянски племена т.нар. седем племена, поселили северите от предната клисура до Верегава [вер. Ришкия проход] към източните части, а към юг и запад до Авария останалите седем племена, които плащали данък. И тъй, след като се разширили в тези места, възгордели се и започнали да нападат и да поробват крепостите и земите, които били под ромейска власт. Принуден от това, императорът сключил мир с тях, като се съгласил да им плаща годишен данък за срам на ромеите заради многото ни грехове.” Лъв Граматик: „народът на българите бил на стан при Варна в някакви гъсталаци и хълмове” Скилица Кедрин "народът на българите се разположил на стан при Варна сред някакви гъсталаци и възвишения” Симеон Логетет "По времето на този император (Константин IV) българският народ, след като преминал (земите на север от устието на Дунав) и се отделил от съплеменниците си, установил лагер от шатрите си във Варните, в някакви гъсти гори и планини с пещери." Като начало писмените сведения

"В трети индиктион Константин нахлул в България, понеже българите свалили от власт поставения от Сабин техен вожд на име Умар и провъзгласили за вожд Токту, брат на Баян. Ония от българите, които избягали, се оттеглили в горите при река Дунав, а немалко били убити. Между тях загинал и Токту заедно с брата си Баян, както и други. А друг един техен вожд, наричан Кампаган, избягал във Варна и изглеждало, че се бил спасил, но бил убит от собствените си роби." Ето го сведението за "Кампаган".

Иванко, а къде е избягал злополучният "кампаган"- в езерото Варна близо до града Одесос ли???????? И как си представяш хората на Аспарух да не влязат в Одесос?

"дошли при така наречената Варна"- абсурд е да става въпрос за местност.Става въпрос за лагер,стан,укрепен пукнт каквото искаш но не и за обширна област.Няма никакви данни за област с име Варна.При повече от пет изрични сведения че българите са изградили стан до Варна / включвам и това на Симеон Логотет което не съм цитирал/да се отрича подобно нещо е несериозно.След това вече почват фантазиите - река,местност и т.н.А Черноморското крайбрежие хич не е удобно за приманване през Балкана/дори и сега през 2010 г./.Всъщност византийците го правят един единствен път - през 1190 г.но пък тогава контролират северното Черноморие.

Нито Теофан нито Никифор говорят за местност.Напротив говорят си конкретен географски обект.А за военностратегическите ти разсъждения - ами то и Плиска не е отчайващо далеч от северното черноморие.Но кой знае защо българите не се притесняват да строят подобен монументален град.А за "Абоба" съм чел изследвания че думата е от ирански произход и означава дървена ограва.но проблема Плиска - Абоба си е съвсем друга история.

Това че българската археология не е намерила подобен стан близо до днешна Варна си е нейн проблем.Писмените сведения са най меко казано категорични.Между другото византийските хронисти не знаят името на Плиска /или Абоба/ и не го споменавата никога.За разлика от "така наречената Варна".

Качо въобще не си прав.Ако Варна беше област какъв е смисълът да се казва "близо до Одесос".По скоро "Одесос част от Варна".Пълна безсмислица е да се казва че дадена местност е близо да еди кой си град.Казваш че Варна е била известна с бягствата на политемигрантВиж тези сведения: патриарх Никифор: “... А българите, като видели това, започнали да ги преследват стремително и колкото войници улавяли, убивали ги, а мнозина ранявали. Те преминали Истър, [спуснали се] към така наречената Варна, близо до Одесос, и до разположената по-нататък вътрешна земя и когато видели, че мястото е укрепено и осигурено отвсякъде, и от реката и от непреходимата местност, установили се тук. Те покорили и славянските племена, които живеели наблизо, и заповядали на едните да бранят земите, които граничат с аварите, а на другите да пазят земите, които са съседни на ромеите. Между това, те след като се укрепили и се усилили, започнали да опустошават селата и градовете на Тракия. Императорът пак, като гледал това, принудил се да сключи договор с тях при условие да плаща данък.” Теофан: “... И като ги преследвали чак до Дунава, преминали го и дошли при т.нар. Варна, близо до Одесос, и до тамошната земя. Като видели, че мястото е много сигурно - отзад поради реката Дунав, отпред и отстрани поради теснините и Понтийско море, и след като покорили измежду намиращите се там славянски племена т.нар. седем племена, поселили северите от предната клисура до Верегава [вер. Ришкия проход] към източните части, а към юг и запад до Авария останалите седем племена, които плащали данък. И тъй, след като се разширили в тези места, възгордели се и започнали да нападат и да поробват крепостите и земите, които били под ромейска власт. Принуден от това, императорът сключил мир с тях, като се съгласил да им плаща годишен данък за срам на ромеите заради многото ни грехове.” Лъв Граматик: „народът на българите бил на стан при Варна в някакви гъсталаци и хълмове” Скилица Кедрин "народът на българите се разположил на стан при Варна сред някакви гъсталаци и възвишения” Говори се стан при Варна а не за бягства.Единственото бягство е това на "кампаган" /евентуално кан Паган/ но той бяга от ромеите.

Качо а защо името Варна се среща толкова често в изворите от 7 век?И къде е "така наречената Варна близо до Одесос"?

Сектор с погребения на висши църковни служители се разкрива при разкопките на църквата ''Св. Св. Петър и Павел'' Сектор с погребения на висши църковни служители се разкрива при археологическите проучванията на манастирския комплекс ''Св. Св. Петър и Павел''. Това съобщи на пресконференция археологът д-р Хитко Вачев, предаде репортер на радио ''Фокус'' – Велико Търново. Вачев съобщи, че доказателство за това е откритият скелет на мъжки индивид югоизточно от църквата. Д-р Вачев съобщи, че в гробът няма никакви находки, но той е бил ограден с камени плочи от три страни. Скелетът е в полулегнало положение, .т.е. денивелацията между краката и главата е 20 см. Археологът обясни, че в източноправославната църква по този начин се погребват епископи и митрополити. Датировката на гроба по първоначален оглед е от втората половина на 17 или 18 век. Д-р Вачев уточни, че първите сведения за епископ към търновската митрополия са от началото на 17 век. Това са т.нар. викариен епископ, който, когато митрополитът отсъства от епархията си, изпълнява неговите функции. ''Това ни кара да мислим, че ние постепенно вървим към разкриването на сектора, в който са били погребани висшите църковни служители и духовници. Естествено на този етап това е нещо, което ние виждаме на терена, но костите са отделени и ще бъде направена една антропологична експертиза, за да бъде установена възрастта'', съобщи археологът като посочи, че това със сигурност е гроб на мъжки индивид. Той припомни, че в началото на 70-те години археолози са били попаднали на два гроба, които са били от източната страната на църквата ''Св. Св. Петър и Павел'' и в тях са били погребани мъжки индивиди, по които е имало сърма. Никой обаче не им обърнал внимание. ''Още от първата година на проучванията на комплекса ''Св. Св. Петър и Павел'' една от целите ни беше да установим къде са погребани хората от висшите нива на Търновската митрополия. Надявам се, че ако в този сектор се повтори тази ситуация с такова положение на скелета, категорично можем да кажем, че това е секторът, в който са погребани висшите църковни свещеници'', заяви д-р Хитко Вачев.

Дай повече инфо за тези монети?

Иванко разбери че е технически невъзможно ако Симеон и Петър са секли монети да не са намерени досега на територията на днешна българия.

Какви монети от ПетърІ ?

Дай ми поне една причина този документ да бъде "пипан" през 80 те години.

http://www.solonin.org/doc_vzyat-na-sebya-initsiativu Документ издаден от Главното политическо управление на РККА в началото на юни 1941 г. Без коментар.

Някакви доказателства за това?

Добрев нека не забравяме че названия като "оногури" и "оногундури" не са ни известни да са ползвани на юг от Дунав.Още по малко през 8 век някой да би тръгнал да кръщава на тях християнска епархия на територията на държавата България.

Нека първо да уточним дали названието "оногури" е идентично с "българи"?По скоро не е.Ако тази "партия оногура" е свързана по някакъв начин с българите защо не се са опрели на нея по времето на Борис?

Турците които по принцип не консумират вино /а и алкохол по принцип/ ще донесат персийска дума за вино.А и ще го наложат на българите които най редовно си консумират вино.Безкрайно малко вероятно.

Това май е последният хит на тюркофилите- всички ирански /не знам защо се наричат персийски/ думи в нашия език са влезли чрез посредничеството на османските турци.Много ми е интересно думата "механа" има ли я в турския език.

Османски турци съставили думи от две персийски думи.............

Няма такаво животно аваро-славянско нападение.Инвазията си е изцяло аварска.Все едно на 22 юни 1941 г. да се говори за румъно-германско нападение над СССР.Аварите въобще не са приемали слаявните като съюзници,партньори и т.н.И обсадата на Константипол от 626 г. си е аварска а не аваро-славянска.Славяните имат известен дял в аварското селско стопанство /хайде да не казвам точно какъв/ и участат като помощни войски.Нищо повече.

А какви данни за заселване на славяни имаме в днешна Северна и Южна България,Рило - Родопския масив и по Черноморието?