alvassareiro

Дорис, в държави, в които народните културни правила противоречат на формалните, които често са привнесени отвън, се спазват народните, не чуждите, което е логично. Те имат своята културна логика. Но чуждите правила обаче се спазват само ако има опасност от санкция или наказание.

Комплексът за малоценност, който научно се нарича себезаличаване или просто скромност, не е отрицателна, а може би най-позитивната черта у българина. Защото само човек, който е с ниско самочувствие и е скромен, е податлив на учение и еволюция.

ОО глишев, в серизно заблуждение си. Модерността чисто формално е рожба на църквата. когато обаче източните народи, особено японци виждат бруталните екстремисти-йезуити, които искат да им промият мозъците, се отдръпват, затварят се за 300 години и на практика първия контакт е прекратен именно поради характера на църквата. Японците толкова се ужасяват от това, което виждат, че се затварят за 300 години ей. Вторият контакт, който не е формален, а ефективен - пълна модернизация, е идването на англичаните в индия и епохата мейджи в япония и двете нямат нищо общо с религията. Айде сравни сега двата контакта на европа с изтока - религиозния и нерелигиозния. първият се проваля, вторият е успешен. Църквата няма нищо общо с модерността, защото тя не само няма нищо общо, но и активно отрича всичко, което ние свързваме с модерност - модерната наука, националната държава, светското, толерантността, уважението към различния.

Няма никакво значение какви са причините. Църквата като институция на духа и доброто трябва да стои над тези причини, не да действа като всеки друг злодей. Коперник не е еретик, а учен приятелю. А ти разсъждаваш като екстремист. Божия гняв, хаха

Както винаги не си разблал. Основният критерий не е християнски-нехристиянски, вярващ-невярващ, а светско-несветско. Ренесансът като преход към модерността е началната фаза на едно светско общество, в което не църквата държи монопола над знането и живота. А в епохата на Църквата тя има съществена роля за обществено-икономическите отношения в европа. Църквата, вместо да преодолее феодалната разпокъсаност на европа и това да даде тласък на нови форми на управление и икономика, поддържа феодализма, легитимира го. Точно тук вина има църквата. В държавите, в които тя доминира, като Испания, Португалия и тн. няма нито занаяти, нито финанси, нито развита средна буржоазна класа. В държави, в които църквата доминира, въобще не се формират условия за вътрешна причинност, и битува външната. Условия за вътрешна причинност и инициатива и индивидуализъм обаче има там, където обществото се е отскубнало от Рим. Значи първо се отскубваш, в резултат се зараждат условията, след което бум - демокрация, свободна търговия, финанси и тн. Ами никой не е казал, че едното е точно копие на другото. Именно условията са много сходни, в резултат и последиците са такива. Много подробно съм описал на какво се дължат приликите в условията между античността и ренесанса. Повечето неща днес са преоткрити, защото намалява значението на църквата. Иначе откривателите на научните истини са ги горили. .

auto de fe - исп. акт на вярата.

Следователно ролята на византийското влияние е несъществена в разглежданите процеси. Друг фактор е водещ.

Аз не мисля, че това е някакъв кой знае колко интересен пример. На всеки е ясно, че модернизацията на кой да е народ започва с първите му контакти със Запада. А на всеки българин е ясно, че в индия и япония първите контакти са с Португалци. Бомбай на португалски значи удобен залия - boa baia, вашку да гама акутира в калкута и тн. и тн. Японското АРИГАТО идва от португалското ОБРИГАДУ. Явно в америка подобни факти предизвикват сериозни сътресения сред научната общост, но у нас те са широко известни и будят само приспиване.

Индустрията КГ се заражда именно в Древна Елада. По-точно Атика.

Църква и християнство са две различни неща. Едното е божествено, другото земно и човешко. Църквата от 5 век е много различна от тази през 16 век. Жалкото е, че от една гъвкава новаторска структура, способна да твори, Църквата през 16 век се превръща в интстумент на терора, насилието репресията и диктата. И в това е моралното й падение - ако ставаше въпрос за светска институция, като Империя, е по-разбираемо. Но е ужасяващо за институция, която е духовна, проповядва любов, мир и справедливост, спасение и надежда, да падне толкова ниско и да ползва брутални методи за разправа с несъгласните. Тотално падение. Проблемът за движение и покой е фундаментален и е основен механизъм в явлението, наречено цивилизация. Ако имаше представа какво е цивилизация, как се ражда, развива, умира и разпада, щеше да знаеш, че основен проблем в този процес не е СПИРАЧКАТА, а движението. Изобилието от спирачки във формата на стари ретроградни институции спират движението много по-често, отколкото обратното в хода на цялата история. Църквата е спирачка за цивилизацията през 16 век, защото е паднала на нивото на това, което отрича. Но не е морална, защото моралът идва от цивилизацията и новите предизвикателства, не от църквата. --------- В едно изследване, което имах щастието да публикувам тук, се изследват самоубийствата, палежите, грабежите, насилието, бедността, деморализацията, деградацията и заболеваемостта от венерически болести в 15 развити държави в света. С корелация е доказана пряката връзка между религиозност и всичко това - колкото си по-религиозен, по по всичко това си. Не говори за Швеция. Сравни Швеция, Норвегия, Финландия, Франция, Италия, Испания, САЩ, Япония, Белгия, Холандия, Германия, Дания и тн. Можеш да се запознаеш с изследването подробно http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=8238

Кладата съпътства всеки опит да се опълчиш срещу църквата. А светската власт в средновековна европа КГ е лигитимирана, облечена във власт, от Църквата. Чрез нея действа именно църквата.

Че кой ти каза, че всички италиански полиси са пропапнски. Горе съм написал как някои са гуелфини, други джибелини. Виж, посочих несъстоятелността на аргументите ти. Даваш факти, без да обясниш каква е връзката им с наблюдаваните явления в темата. АМи и България е под византийско влияние, даже е владяна от Византия, обаче процесите, станали в Италия, не стават в България. Следователно византийското влияние, каквото и да е то, не е съществено и релевантно за описаните процеси.

Алкохолът и средновековието трябва да бъдат забранени. И двете са бич на нашето време.

Италия и особено севера, а италия се дели на север и югя не изток и запад, е зона кръстопътна на всякакви влияния и интерференции и не е само византийското наследство. безспорно иам неща които са остатъци от предишни периоди. Но Византия няма никаква, повтарям никакква роля в процесите, които описах. Аргументите: - политическият и икономическият модел, които северноиталианските републики разработват е напълно различен от този във Византия. - ако Бизантия беше ключов фактор, тези процеси щяха да протекат във самата Византия, не в северна италия. - тези явления се случват не в 10 или 11 век, а в 14 и 15, когато Византия е в упадък. - явленията се случват в северна италия, чиито републики с независими от Рим, не в папските държави на юг. - - италиянският модел обаче има нужда от сериозно преразглежадане и адаптация без които е неприложим. Това става в Англия в 17-18 век, където нито Папа нито Византия имат да кажат нещо. Глишев, очаквам сериозна аргументация от теб, свързана с АНАЛИЗ, обяснение как византия и папата са причинили политическите и икономическите изобретения на северна италия и след това са ги доразвили в Англия, не пак да ми даваш списък от хаотични факти и фактолигии които мога и сам да си извадя от гугъл. Искам мислене, анализ, взаимовръзки, не назубрени празни факти. именно и до 1050 г. никой не знае за венеция и тя играе никаква роля в европа. Но разцъфва котато престава да бъде васал. Може би не съм аз точно човекът, които трябва да обяснява, но стремежът към независимост на северноиталианските полиси ги подтиква да лобират между Империята и Папството. Тези, които са под контрола на папата в началото на периода, търсят съюз с Империята. Тези които са под имперски контрол пък, като Милано търсят съюз с папата. Но това е политика нищо повече чиято цел е независимост и едва тогава северна италия разцъфтява. След постигане на първоначалните цели, тези фракции оцеляват и доминират вътрешната политика на полиса, все пак дължат успеха си на едната или другата сила. Дори гуелфините използват първоначалните си контакти с папата в свой интерес. Тези процеси траят до към 13-14 век след което гуелфините и джибелините се разпадат на вътрешни фракции и губят силата и смисъла си. Тези фракции са реакция срещу папството и имеприята стремежа към самоопределение, не белег за позитивни влияния на първите два.

Това Глишев е много интересно но както повечето нещая които пишеш, е изобилие от фактология без да стане ясно нито на мен, нито на другите как тези повърхностни влияния, които изброяваш е отразало ефект върху процесите, които описах. И защо северноиталианските републики дават решенията, докато папските държави от юга не и строят настрана. Това че си пропапски настроен не значи друго освен че това са републики, които са независими и които активно влияят на папството като му отпускат кредити или дори узурпират светия престол. Те влияят на папството, не то на тях. Инак от твоя текст излиза че когато папата е в плен, е в апогея на властта си. Абе в европа влияния всякакви, и римски, и германски и лунни. Но ти трябва да обясниш на аудиторията как определени конкретни влияния допринасят за всичко което съм описъл. Не да даваш списък на факти.

Всичко е опасно ако се прави от тъпаци.

Интелектуалното насилие на Църквата е тероризъм. Когато Жан Франсоа Шамполион датира надписите от розетския камък, църквата подема кампания да се скрие откритието защото годината оборва дата на Потопа. И това в 19 век, представи си какво е преди това. Да изгориш на клада един ум като Коперник е равностоино на жертвите на цяла една светска война.

зелените са комунисти бре. Нали бяха 45 кодиги в коалиция.

възпират КГ историята го показва.

ами точно традициите възпират новото.

Значи 1. В дохристиянската епоха религиите не са били синкретични. Християнството е синкретично, защото попива редица дохристиянски култове. Религиите са били толерантни. Толерантен не значи синкретичен. 2. Има много начини на терор. Единият е с война. Другият е това, което прави Църквата или комунизма - а цензура, тотален контрол и промиване на мозъци. Това е по-опасно но по-поносимо физически.

Ами аз затова казах Църквата, не християнството Дорис. Ех че разсеян организъм имаш.

и това е Църквата днес.

Друг е. Помисли.

Романе аз това много добре съм го казъл в анализа си ти къде беше да ми цъкнеш плюшче тогава?