alvassareiro

би ли представил данни за БВП на България от 30те години, и този на европа и съседите ни, та да видим аджеба кой е по-напред, и кой по-назад.

Миналата седмица, към края, не знам коя дата точно. Но си спомням как по новините студенти от студентския съвет на СУ обявиха, че няма да подкрепят протеста на ХА и НАТХИЗ, защото проблемите на СУ били решени.

Не, няма объркване в поредността на събитията. Първо беше протестът на НАТФИЗ, ХА и СУ. После обещанието за 2та милиона за СУ, след това отново имаше протест на НАТФИЗ И ХА, който СУ бойкотира, и сега отново протест на СУ, в който призовава за солидарност.

Но в сравнение с преди 9ти, направихме огромен скок. Аз избягвам да сравнявам Бг с коя да е капиталистическа държава от запада, защото ни делят много неща освен строя. Какъвто и строй да имаме, винаги ще изоставаме, защото не само строят е важен. Ето гърция например никога няма да стигне холандия, какъвто и строй да има. Културни особености. Говоря за манталитет, култура, нагласи, не за материарна база, коли и компютри, мисля вече съм казвал неколкократно.

Вижда ми се пресилено. Не видях нищо обидно в постовете му в Произход на българите. А тук малко ирония не е болка за умиране.

Ами това не знам как да коментирам. Хайде да видим улиците в моя роден град примерно през 1935 и днес, ами трябва да ти кажа, че днес има асфалт. Хайде също да видим улиците в религиозни държави като Бразилия и Колумбия, и да ги сравним с улиците в нерелигиозни, като Германия, Дания, Швеция, и неприятно ще те изненадам с констатациите. Същото ще проличи, ако сревним ретроспективно улиците в средновековна европа, когато е под домината на църквата, и същите улици през 19 и 20 век, когато обществото вече е светско. Виж сега, улиците ги мие и кърпи светската държава със светските й служби, свещениците и монасите гледат към небето, и току-виж цопнали в някоя яма.

Гърция няма да си вдигне стандарта никога повече. И ние ще ги изпреварим. поне в сравнение с тея хрантутници сме мъничко по-работливи и скромни. Това кой си го приписва няма никакво значение. Човек винаги сравнява себе си преди и след и това е смисълът на целия исторически процес. Всички използват НТП, разликата е в интензивността. Ами царска България доста изоставаше. но в същото време през 1985 трите социалистически държави са съвсем съвсем различни една от друга, да не кажа, че стоят на противоположни полюси в рамките на източния блок. Което показва, че никаква идеология и строй отгоре не могат да заличат културните различия отдолу.

да, напълно е коректно, не виждам какво пречи. Това е най-нормалното нещо на света. хората винаги сравняват себе си преди и сега. Но виж, да сравняваш България с Франция, и то чисто хипотетично, от едната страна имаш реални данни за Франция, а от другата една фантазия от типа какво би било, е напълно неприемливо. Всички тези неща съществуват независимо от комунизма и се определят от местни културни особености. Дали да има бюлокрация или не, зависи от местната култура. Я виж в Брюксел каква бюрокрация има, комунизмът бледнее. Реалните стимули също са нещо строго субективно. Един немец се стимулира от едно нещо, един българин от друго. Също така съществуват общества, в които уравновиловката е нещо традиционно, част от културата, и други, в които не е така. Затова комунизмът се прие по-леко, и сега има носталгия но него там, където тези неща, които ти спомена, са част от традиционната култура, и в този случай комунизъм и традиционна култура са в симбиоза. Но не се прие там, където комунизмът се опита да наложи тези неща, но те противоречаха на местната култура - германия, унгария, чехия и тн.

Естествено, че националните културни особености са най-важният фактор зад всяка идеология, защото идеологията само на теория и хартия е нищо, ако не се смеси с местна културна поставка, в резултат на което идеологията по света дава сериозни отклонения, в статистиката има една величина, стандартно отклонение, ами комунизмът по света има голямо стандартно отклонение, благодарение на различни културни особености. А културната специфика на далечния изток, за която говори Невски, е цяло отделно и специфично културно измерение, едно от петте, които описват света забележете, и се отнася само за далечния изток. Нарича се Long term orientation и е характерно за ареала от Корея до сингапур и от Китай до Япония и нито комунизъм, нито фанатизъм, нито капитализъм, нито национализъм са в състояние да го променят. То ги изменя всичките. Можете да го видите във фанатичните корейци в Пхенян, камикадзетата японци през ВСВ, милионите китайски мравки, които в момента строят язовир в Сидзян и тн.

Виж сега, ти май не си много наясно за какво точно спорим. Аз признавам категорично, и винаги съм признавал, че комунизмът дърпа обществата назад икономически, технологически, материално и тн. Тук мисля спор няма. Единственото, за което съм готов да споря, е културната област, и под културна не разбирам кино и театър, а национални културни специфики и особености. В това отношение въздействието на комунизма е минимално, ако въобще го има. Специфична е, въпреки това, и темата за технологическото и материалното изоставане. Спецификата идва преди всичко от едно минимално усложнение, а именно фактът, че преди в България да има комунизъм и след като той се наложи, страната рязко дръпна икономически, технологически, разви стандарт и качество на живот, което надвишаваше неколкократно нивото от преди това. Сега, някои ще кажат, ами то недей да сравняваш България преди 1944 и след 1944, а сравнявай България с Гърция примерно. това, естествено, не е лишено от логика, но е една вятърна хипотеза, която почива на презумпцията какво би станало, ако нямаше комунизъм, къде щяхме да сме тогава.. Ами това е фантазия, защото не се е случило. Затова най-приеммливо ми се вижда допускането, че комунизмът води до интензивно развитие и покачване на стандарта икачеството на живота у неразвити и примитивни преди това общества, но същевременно дърпа назад страни, били преди това много по-развити, като Германия, Чехия, Унгария.

абе къде изчезнахте всички бре? защо се дискутира само като мен ме няма?

Хърс, стига си ме карал да се смея, че съм с упойка и ме боли.

хаха, това, колкото и да е иронично-подигравателно, е самата истина.

Интересна ситуация имаме тази седмица. Су пак протестира. Интересното е, че миналата седмица протестираха студентите от НАТФИЗ и Худ. академия, с горе-долу същите искания. Тогава студентският съвет на СУ излезе с декларация, че няма да подкрепи колегите си от ХА и НАТФИЗ, защото проблемите на СУ били решени и нямало причина да се протестира - били решени с онези 2 милиона, които правителството даде като подаяние да си платят парното. Днес обаче се оказа, че проблемите не са решени. Значи, решени ли са, или не са решени, и как може СУ да се надява на солидарност, като същият този съвет призова миналата седмица да няма солидарност с НАТФИЗ и ХА. Абе каква е тая смешна работа.

напротив, всички знаят, че дядо коледа съществува, но виж, за цар соломон не може да сме толкова сигурни.

Спекулации, спекулации. Вярно е, Словения и Хърватия бяха по-развити от Гърция преди ВСВ. После не смея да кажа, че са изостанали, да кажем с малко, после рязко скочиха за 20 години, особено словения, и тя изпревари Гърция. Това показва, че какъвто и строй да пльоснеш отгоре, винаги отдолу действат културни сили. Дори ако изоставането да беше огромно, значително, катастрофално, фактът, че наваксаха говори именно за това. Разлчинията михов, които цитираш, са материални, производствени, технологични, демографски и дявол знае още какви. Не са културни. Ако живееш в среда, която е обезлюдена, няма ресурси, няма материална база, е нормално да си икономически по-изостанал, но това далеч не означава, че имаш друга култура. Ето днес сред Българите има същите различия. Едните са по-бедни, другите по-богати, в личен и географски план. Има неравномерности, но не се дължат на различна култура, а на други, странични фактори. ПС. между източна и западна германия политически различия няма. предполагам знаеш, че източногерманец управлява сега запада, и при това доста добре. защото политиката изисква определен културен ресурс. Естествено, че пропагандата е западен феномен. също както и комунизмът. съвсем некоректно е да се изолира икономика от политически строй, и логично, и теоретично, и практически. Конкретно в китай политика и икономика са така сложно вплетени, пипалата на държавния апарат са навсякъде и нищо не им убягва, и само създават илюзията, че икономиката се развива свободно. Всичко е планирано и контролирано, иначе много лесно властта може да се разклати от призрака, който пусна от бутилката. имат механизми за контрол зад кулисите. Откъде го научават, откъде го взимат, няма да формулирам теза, а задавам прости въпроси. Време е и вие малко да помислите, не си струва да ви давам готови формулирани и изпипани тези.

Да, презвемат я, но преди това какво правят? Отбраняват се, и нападат как?

Ох, да, остава, но е част и от предходния икономически строй. Ами варварите КГ, кои варвари според теб? как се отбраняват от римската империя?

Ами ти да знаеш какъв език, какви цинизми, какво обидно отношение от страна на въпросния г-н Петков, бедна ти е фантазията. Странно как претенциите за оборимост на световен гений се съчетават с цинична натура.

Стара или вечна, това няма значение. Към момента на поява и ход на индустриализацията е част от предходното общество. Нужна е адаптация, изменение. Искам да ти кажа да ми кажеш как варварите се отбраняват от триж по-силната и изтънчена империя?

А, създава проблеми, само че с източен привкус. Иначе чисто теоретично замисълът е утопия, да реши определени проблеми, появили се в резултат от въздействието на демокрация и индустриализъм върху стари институции, като частна собственост и др. Има тънки нишки на историята, на стана на историята, които обясняват много неща, на пръв поглед необясними. Например най-простият пример е варварството. Как се защитава от от империята? Великата, развитата, страховитата империя? Как, как, как както пита Костов....

Аз мисля, че обясних достатъчно изчерпателно, че изобщо не е важно къде е измислено, нито пък къде е приложено. Важно е защо е измислено. Ами със сигурност не е да реши руските проблеми, а да реши западните проблеми и е пропито със западна диалектика и ситуационност. И точно това е причината да се наложи на изток, и на всяко друго място, което е антизапад. На запад не е приложена, защото е една от теориите, както стотици други, които циркулират, и докато циркулират, проблемите, които трябва да реши, се решават по друг начин. Но не и в Русия. Уморих се да повтарям вече. В историята има едни невидими нишки на нещата, едва доловими, и трябва да се мисли повече. Естествено, че откъсвам гулаг. лагери има и преди това, а за гулаг я ми обясни къде пише в трудовете на М и Е.

Не, не е. Съжалявам да ти го кажа. Е може ли нещо да бъде универсално, без да бъде общочовешко. Хм... Вижте сега, без претенции за оригиналност, смея да твърдя, че аз първи повдигнах въпроса за аналитичен поглед върху комунизма, като западна идеология, и, което е следствие, като християнска ерес, и като всички такива, реакция, отхвърляне на християнството. Разбира се, на теория. Това гулаг, чистки е съвсем друга бира.

О, никой не твърди, че комунизмът е християнство. Християнска ерес е. Също така е и общочовешка идеология, защото е замислен да обедини хората по начин, наднационален, надличностен, по модел на църквата. А икономическият модел не може да се дели от политическия.

А някой от модераторите ако може после да я публикува тук, че и ние да я видим.