alvassareiro

Заблуждаващ се. И се извърташ без да знаеш какво искаш точно да кажеш. Общи приказки. Защо като днес е поктекла новата река и всички са еднакви политически, Гърция не е Швеция а България не е Исландия? нали Средновековието е останало назад?

Ами не са разлики. разлика е какво мислят хората, как действат, как се държат, не какви дрехи носят или какво ядат. Културните различия са различията в манталитета, в менталаността, в начина на мислене и поведение. Не в църквите и манджата. Защото Гърция и Португалия с толкова различни църкви са идентични. Ама Швеция е доста ама доста по-различна и от двете.

КГ125, фактът, че онези фактори от вчера, от вчера, да, не са довели до съществени различия между Португалия и Гърция днес, говори, че тези фактори не са от съществено значение и не са важни с една дума.

Направи един буламач невъобразим. 1. Дали на главата ти ще стои папа, партиарх или цар, е все тая. И на запад, и на изток, цари тотално неравновластие и подтискане на дребния човек. Спорът е кой ще натиска отгоре и кой ще е отдолу. 2. Икони, стъклописи, къщи, дрехи, храна, не са сериозни и съществени културни различия. По същество това не са културни различия. Важни са хората и мисленето им, не къщите и дрехите. 3. Гилдиите, свободните градове и компаниите са в съвсем друга тема, отделна от въпроса за католицизъм-православие, и именно тоа е сериозното различие. Иначе в сицилия правят катедрали със статуи и стъклописи, а в гърция бели и сини църкви със фрески, но културата е еднакво колективистична, корумпирана, патриархална.

Разликите и приликите са едни и същи и в новите, и в старите времена. Прилики между Португалия и Византия може да няма, което е спорно, но има сериозни прилики между португалия и гърция, и то днес, и сега, в 16.30 следобяд на 21 юли 2009 г. вторник.

И това ли са различия. Че рязали носове и ръце. Айде нещо по-сериозно, нещо съдбоностно.

Кубинците се определят и като в пъти по-щастливи от японците или французите.

И какви са разликите? Със сигурност не са съществени. както няма онтологически разлики между православие и католицизъм. Все е тая.

КГ125, мижавият, мизерен, смешен и ушмулен и опоскан капитализъм в българия сред 1879 е силно колективистичен. Какъвто е капитализмът в Гърция, Япония, корея, Южна Италия, португалия. Без лични бележки - пор фавор, прочети Хофстеде. Интересно е.

Не е вярно. Между католическия запад и православния изток няма никакви сериозни и онтологически различия. Но има такива между протестантския север и католическия/православния запад изток юг.

Орането било индивидуалистичен акт. Направо ме хвърляш в оркестъра.....как ще е индивидуалистичен, след като целия род на брата участва в обработката на земята и събирането на реколтата. Земята се е деляла на братя и сестри не след освободението, а винаги. нарича се наследство. И като един брат получи земята, цялата му челяд се заема да я работи. никакво индивидуално предприемачество няма в България! Всичко става на родов принцип - целата рода участва във фирмата, както е днес в Гърция и южна Италия. А постовете се разпределят по рождение, както е в Япония. Индивидуализмът е нещо съвсем различно, както казах, всяка лична забежка ще се трие. .

А капитализмът в китай, южна корея и виетнам да не би да е свързан с демокрация......Южнокорейският капитализъм беше наложен от 30 годишна военна диктатура с разстрели, убийства на президенти и 5-6 военни преврата.

Съществена разлика между двете няма, защото и двете поддържат колективистичната култура. Пастирите не се учат от козите нито на търговски нюх, нито на пресметливост, нито пък им се разпада рода, както става това при индустриализацията, а по цял ден дремят на сянка и се ушлулясват, а като издоят козите се натряскват като казаци.

И да вметна - основното културно разделение в Европа не е Изток-запад, а колективизъм на индивидуализъм, т.е Север/Северозапад към юг/югоизток с различни нюанси в центъра.

Животновъдството го слагаме при земеделието, ясно?

Абе ти най-нещо си уморен или какво....Естествено че изолираните селища в Балкана не могат да водят търговия с Иван отвъд дола. Затова тръгват да водят търговия с не с ИВАН, а с ИРАН, Ирак, Индия, Египет, Сирия.

Американският фермер се различава доста сериозно от средностатистическия американски жител на големите градове по крайбрежието и на север. Югъг е много по-консервативен, силно религиозен и херметичен в сравнение със Севера и това личи най-добре от разликите в щатските законодателства. АМериканският фермер се различава силно от българския средновековен земеделец по това, че първият е свободен, независим от никого, и има пред себе си цялата широта на прерията да покори и изследва, затова е експанзиционист и индивидуалист. Българският селянин е ушмулен, гол, бос, пасивен, и нищо не зависи от него, слуга на господаря си. Смятам, че разликата е очевидна. Ралото налага колективизъм, защото земеделието е колективна дейност, в която успехът се възприемат като колективен акт. Това не се отнася изцяло за Америка, тъй като както коментирахме в друга тема, американската култура е уникална, там важат съвсем други фактори, неприложими за остатъка от света. Когато развива занаятите си, българинът тръгва по дългия път на индивидуализма и предприемачеството, но не го извървява, защото идва освобождението, и културата ни се връща към земеделието.

И какво е общото? Би ли ни разказал? Трябва да ти кажа, и сигурно не си го чувал досега но айде бонус от мен, че американците нямат почти нищо общо с която и да е друга култура на света - с изключение на англосаксонската разбира се - и са отделен културогогичен клъстър. Странно защо именно странностите на тази американска култура се възприемат като световни, глобални, единни и общочовешки, след като 80% от населението на планетата не е съставено от американци. Те сами по себе са уникални. Нека вземем един прост пример. Пирамидата на потребностите на Маслоу. Ами тя е неприложима за 80% от населението на планетата. Защото илюстрира американските потребности. В остатъка от света пирамидата не е пирамида, ами е трапец с доста изменчив горен край. КГ125, цивилизацията наистина е нещо релативно и относително. западните идеи за това що е цивилизация са неприложими в арабския свят, индия, източна азия. Точно стремежът да се напрапи западният цивилизационен модел на други цивилизации и да се осмисли като единствено възможен доведе до сблъсъка на цивилизациите.

Чакало си е, но това не са били българи. Европейците стават търговци към 17 век, защото откриват едно нещо, което му викат Америка. Намира се малко вляво и надолу от Испания. Скандинавците стават търговци още през 10 век, защото нямат условия за земеделие. Същото важи и за градовете републики, както и за древна Гърция, Финикия и тн.

КГ125, нищо сериозно не става по пътя на копирането и възприемането. Пълни измишльотини. Именно че копираме, а не прилагаме спрямо нашите собствени особености, е един от основните ни проблеми. Значи ще вземеш една белгийска конституция и ще я пльоснеш на един селски, неук и поробен от 500 години народ, и той мигом ще стане като белгийския. Ами няма да стане. И това те оборва окончателно. нито белгийската конституция, нито членството в ЕС ще ни направят европейци. Има едно нещо, което се казва култура. като му натрапиш нещо копирано дето не му уйдисва, гледай какво става - България преди и сега - хаос, корупция и свободия. И кучета по улиците.

Значи твърдиш, че през Средновековието българите са пътували масово из Европа и са търгували така, както през възраждането. Интересно виждане. Характерът на търговията в Европа през Средновековието с изключение на Венеция, Пиза, Рагуза, Сканинадските страни, Северна Италия, Германия и др. е силно ограничена търговия и доминираща роля на земеделието. И у нас е така. През възраждането става обратно - доминира свободната търговия.

Доминирало е земеделското население в равнинните райони. През Възраждането става обратното - най-големите културни, стопански, икономически и тн. центрове на българите са в планинските райони. Българите слизат към големите равинни градове като Пловдив чак през 19 век. Еми турците са виновни. какво да ги правим.

А тея балканжии кираджии защо са балканджии? Нима не са дошли от равнинските райони след турското нашествие и изобщо щеше ли да има балканджии ако не бяха дошли турците. Почти всички балкански занаятчийски центрове се създават след турското нашествие от бегълци, които напускат Тракия и Мизия. Ако не бяха турците щяха да си останат там и да си гледат дините, не да ходят в Балкана, дето няма земеделска земя. След турското нашествие започва бавен преход от земеделие към занаятчийство. Към 17-18 век все още занаятчийството не е доминиращо, но става през Възраждането и епохата на Танзимата. Без турци и Танзимат земеделието щеше да си остане водещ и традиционен поминък. Когато отиват в Балкана, единственото нещо което имат са пасищата и водата на бързотечащите ручеи. Тя става остова за развитието на стотиците занаяти. такива условия в равините няма - там не можеш да построиш нито бичкиджийница, нито тепавица, нито валявица. И една вметка - характерът на търговията през ВБД и през Възраждането е напълно различен. През Средновековието българските селяни са били инертни, полузакрепостени и търговците от Европа са били довеждани и затваряни в отделни квартали у нас, то през Възраждането е точно обратното - самите българи пътуват из Европа. Има все пак поразителна разлика.

Такова капиталистическо замаделие чувам за първи път. Дали е феодално, капиталистическо или социалистическо, земеделието налага култура и морал на ралото и приучава към колективизъм, за разлика от търговията и занаятчийстовто, които внушават индивидуализъм. За да се модернизира нещо, трябва да има модернизация на културата, не на сградите и улиците. И Манила е модерна, но културата не е. говориш толкова общи и неверни неща, че направо се чудя дали си вярваш.

"Герила" не е общонационално въстание, а партизанска война и се нарича "Гериля". Да, сравнен със руския си събратим, българският селянин през Възраждането е 100 пъти по-свободен, защото никой не го е купувал и продавал, и е пътувал. Ако не знаеш, да ти кажа, че българите са пътували из Египет, Индия, Иран, Ирак, Светите земи, Австрия, Франция, Италия, Турция, Гърция, Унгария.....и са търгували, докато руският мужик е бил собственост на господаря си по същото време и излиза навън само при война. Е кой е по-свободен според теб? Българите са се образовали, строяли са църкви, манастири, забогатявали са неимоверно, докато руският селянин е бил купуван и продаван. Кой според теб е по-свободен?