alvassareiro

Ох, добре. Колективизъм-индивидуализъм няма нищо общо с това дали хората се сработват добре в колектив и обичат задружната работа, или пък са самотници. Абсолютно нищо общо. Колективизъм-индивидуализъм като културно измерение на Хофстеде се свързва с начина, по който се отнасяме към хората в едно общество - дали като отделни индивиди, с индивидуални способности, или ги третираме въз основа на принадлежност към един колектив. например, ако си син на еди кой си, се отнасят към теб по един начин, ако не, по друг. Употребява се и терминът ексклусионизъм-универсализъм. Той засяга начина на разпределение на блага в едно общество. В универсалистките култури благата и привилегиите се разпределят поравно между всички, а в ексклусиностките се запазват за нашите хора, а всички други се изключват. например, ако си провадачка запазваш хубавата стока за вуйна си и тетинка си, а пробутваш развалената на всички останали, които не са ти роднини и приятели. България е първенец по колективизъм ( = ексклусионизъм) в Европа, макар че сме на първо място по несработване с колеги и индивидуална работа. Просто между двете няма връзка. Те са две различни културни измерения.

Културата е изключително стабилна, и се изменя при конкретни условия. Кои са те, съм описал в темата за причини за културните различия в 50 страници.

КГ, както казах, прочети Хофстеде, за да разбереш що е колективизъм и индивидуализъм - защото пишеш неверни неща. Има индекси на колективизъм. България е на едно от първите места в Европа, след Грузия и Албания. Вземи попрочети нещо по въпроса преди да се изказваш. Няма лични нападки. Просто това, което твърдиш не е вярно.

Отново в целта. Една от най-типичните черти на българите е фатализмът - ние сме първенци в Европа по фатализъм и суеверие. А фатализмът се причинява от външната причинност. Затова у нас има нула загриженост за здравословен начин на живот, мерки за безопасност и тн. Хората вярват, че каквото ти е писано, това ще стане. И не може да се промени. За КГ - културата е най-стабилното нещо на света. Най-важните културни особености и стереотипи са се формирали преди хилядолетия под влияние на околната среда и климата. И трудно биха се променили за 30-40 години. Да не говорим, сигурно ще те изненадам КГ да чуеш нещо за първи път - че някои културни особености са генетично заложени. Обясни как да променим климата и генетиката си, за да променим културата си.

Да кажем, че бруталност и съпротива са в права пропорциалоналност теоретично, при равни други условия. Обаче има и други фактори, и най-вече местанта култура. Бруталността на Сталин не е нещо ново за Русия, цялата им средновековна история е пропита с бруталности, е не от същия мащаб, но със същите зверства, особено 16-17 век. Традиционно русите са мачкани от брутални тирани. Но ако Сталин беше насаден на Англия или Швеция, повярвай ми, каквото и да прави, щяха да му резнат главата на първата година. Много зависи от местната културна среда. Сталин не е извънземен, той е функция на руската култура, отличаваща се с традиционна жестокост и бруталности далеч преди него.

темата не препоръчва система, а изследва влиянието на една система върху културата и влиянието на културата върху същата. Това е анализ, не политически манифест.

Сигурно е така. Не съм запознат добре с този период.

Да, но репресиите на сталин не бяха видни за широкака общественост. Самите руснаци не предполагаха какво върши той. Затова беше нужно да дойде Хрусчов и да извади всичко на яве. Хората в лагерите пък са мислели, че Сталин не знае за това и са очаквали да ги спаси.

Личи, че никак не си разбрал какво искам да кажа. Как ще обосновавам, че само социализъм ни спасява. Нищо подобно. Точно обратното. Или не четеш внимателно, а може и темите ми да са прекалено дълги и да не разбираш основната идея. А твоето ояснение е изключително плоско и едностранчиво.

Няма как да е лишено от доказване, след като съм го доказал. Изписал съм 15 теми и над 200 страници с доказателства и примери. Очаквам от теб също да ни докажеш нещо, не да твърдиш абсурдни неща. например да ни разясниш как точно се е изменила народопсихорогията на българина през социализма, как се е изменил моралът през социализма и каква е връзката между тези понятия и "сивота" както се изразяваш. Нима твърдиш, че сивота и пъстрота са културни особености..... За начало, преди на ни разясняваш абсурдите си, провери какво е култура, как се формира, и как се изменя. И ако може без свободни съчинения.

"Така, че всичко това не може да не остави културен отпечатък и той е факт, за съжаление в негативна светлина. Което е по-лошото, естествените политически и културни процеси в обществото биват прекъснати. Това отчуждава от институциите, от средствата за производство, от моралните норми, защото на тях им трябва работещо общество, за да се утвърждават. Така, че според мен това, което днес констатираме като българска култура от едни нива нататък е резултат на последните 60 години.." Без да се обиждаш, пълни глупости. Българинът е толкова отчужден от институциите през социализмът, колкото е бил и преди него, и колкото е и сега. Моралът пък остава напълно непроменен и преди 9-ти, и след 9-ти. Едва сега има известно раздвижване. Отново демонстрираш пълно нерабиране, непознаване на елементарни постулати от културологията и политическа пристрастност, обагрена в романтизъм и идеализъм, без да дадеш нито едно доказателство за това, което твърдиш. Очевидно диалог с теб е невъзможно да се води, защото мислиш сковано и схоластично.

Социалистическата власт не не направила никакво преобразувание. Това е третата точка от теоретичния модел за влиянието на социализма върху културата. Той се опита чрез лозунги, манифести, принуда, пропаганда, да внуши нещо, да направи българите някакви други (описъл съм побробно какви в темата), и не успя. За каква балканска търпимост говориш? Нима всичките балкански държави до една не се освободиха от турците след 5 вековно робство, като на всеки век вдигат по 3-4 въстания.

Социализмът наистина ни беше наложен със сила, макар и без съпротива от наша страна. Навярно без Червената армия нямаше да има Народна Република. Но социализмът имаше редица неща, сходни с нашата народопсихология, които улесниха неговото приемане и това е единственият начин да обясним устойчивостта му, липсата на съпротива и тн. Ако някой има друго обяснение, да заповяда.

Невски, не само това, с което съм съгласен напълно, а и нещо повече: противопоставянето на един режим е правопропорционален на неговата бруталност. Колкото повече ги мачкат, толкова повече хората са готови да се жертват, дори отчаяно, защото няма какво да губят. Системата у нас се оказа учудващо стабилна. Бай Тошо през 1989 г. беше най-дълго управлявалия социалистически държавен глава в света (след Великия вожд на КНДР)

Всъщност, Хофстеде формулира понятието колективизъм, като изследва големите корпорации на Япония и представителствата на IBM в 75 страни по света, като изкючва социалистическия блок. Очевидно колективизъм и капитализъм съжителстват в хармония.

Капитализъм и колективизъм нямат нищо общо. Специално за темата за колективизма, ти препоръчвам Михайл Минков. Защо сме различни на Класика и стил, както и What makes us different където прави критика на Хофстеде и доста нашироко анализира що е колективизъм и ексклусионизъм като културно измерение. Инициативност в японската култура няма. Инициативност и авторитаризъм са несъвместими. Японските корпорации - силно авторитарни - са плод на япоската култура, и по специално на една нейна черта, наречена жертвоготовност, като културно измерение. Преди да гадаеш за какво се отнася колективизма, вземи виж какво е това чудо и има ли почва у нас.

КГ, виж какво открива Хофстеде през 80-те. Гърция е демокрация и има капитализъм, но е първа в Европа по колективизъм, т.е но Неиндивидуализъм. И там бизнесът и предприемачеството са силно родови и семейни. Той също описва как се взимат решения в гомяма японска компания (същата тази Сони на Морита) - решенията се взимат предварително, а събранията в отдела приличат на комсомолски събрания, където всеки симулира, че прави някакви предложения и после гласуват. Япония, силно капитализирана, силно авторитаризирана в бизнеса и никак индивидуалистична. Там, за да те вземат на работа, трябва да имаш добри отношения с рода си. Иначе се счита, че нямаш достойнство и си негоден.

Това нямя нищо общо с индивидуализмът като културно измерение. Ама нищо. За индивидуализъм чети Хофстеде.

Аз не съм чел, а съм го преживял. Немците имаха проблеми с намирането на работа в началото, но това не са културни различия. Еми нормално е като не знаеш що е това пазарна икономика да ти е труднично в първите години.

Не, не го приемай така в никакъв случай. Но, ако цитираш факти, трябва да са точни и коректни. например, в българия никога не е имало индивидуализъм, както твърдеше по-рано. За да водим дискусия, трябва да има консенсус по поне основните и безпорни понятия и истини в науката. Иначе гоним вятъра.

така ли? би ли обяснил социално-психологическите различия между изтока и запада? да кажа, когато бях малък, майка ми беше доста наскърбена от начина, по който се отнасяха към мен баба ми и дядо ми от немска линия - доста студено и резервирано. И на изток, и на запад, немците са си немци, и със социализъм, и без социализъм.

Не, ти говориш за културни особености на Корея и Япония, без да имаш и ни най-малка представа какви са те. Как да говорим ако липсват елементарни познания у едната страна. Значи, аз вместо да възразявам, трябва да обяснявам и ограмотявам.

Дребният бизнес е нещо рядко в Япония. Има го разбира се, но не е водещ. Има една американска програма, която се опитва да стимулира дребния бизнес в Япония и наскоро се закри без успех. Ако режима в северна Корея падне, хората там бързо ще построят общества, идентични с тези на юг и в Япония, защото културата им е подобна. Ще доминират големите компании със шеф-полубог и тук там някой търговец или занаятчия.

Това бяха материални проблеми, хората трябваше да се нагодят за няколко години към новите условия. Все пак едно поколение не знаеше що е пазарна икономика. Но културни проблеми и различия нямаше. За 10тина години Германия тотално се изравни защото хората бяха еднакви.

КГ, един съвет - консултирай литература по въпроса, преди да се изказваш за културни особености, в това число и на българите.