Евристей

Пробвай така : Търсиш човек на име Фелипе. Звъниш, питаш, от там те питат за уточнение кой по-точно ти трябва : Фелипе, Фелипито или Фелипао. Тоест в този дом живеят дядо, син и внук с името Фелипе, което е едно и също за тримата, но за удобство се изменя с наставка/представка. Да, може на старият и на малкият този вариант да не се харесва - с едната наставка го състаряват, другия го подценяват, но... за удобство на настоящето така се процедира. Може и с Бг вариант : Иванчо, Иван или бай Иван търсиш ? Ти по презумпция приемаш прабългари = дръпнати тюркоезични монголоиди идващи от недрата на Алтай. Опитай с работна терминология като : Англия и англичаните. Проследи процесите. Ще забележиш удивителни прилики

Тая дума ти е странна, защото и историята и българският ти език са ти странни Можеш да изведеш през френски език разликата между "домашна" ракия и "купешка", но заради българският ти няма да разграничиш сокол от кокошка Щото и двете са пернати ама : Кокошката е ОДОМАШЕНА (това е правилният термин), но не е ОПИТОМЕНА, не подлежи на ..."дресиране" както си мислиш, че е термина Соколът е див, но се опитомява ! Тоест едното служи за месо и яйца, одомашено е, размножава се и живее в домашна среда, а другото е диво, но подлежи на опитомяване (дресура) и служи за лов, а сега и участва в атрактивни състезания развивайки невероятни скорости при пикиране Слонът също е опитомяван, но се оказва, че не може да бъде одомашен, котката и овцата са одомашени , но не се опитомяват. Разбираш ли сега разлики и специфики ? Точно така започва и историята на конят ! Първо е одомашен - ползва се за месо, а след това и опитомен - служи за превоз, а впоследствие и става незаменим в бойни действия. Така, че Стамов много правилно работи с точната терминология. И хайде намали вече помията която изливаш по него, защото с нея се цапаш ти, а не той. Стамов пише за генетика от повече от 15 години, цитираше Райх и Антъни когато тук почти никой не беше и чувал за тях, а сега се навъдихте юнак до юнака Стига си се държал като отритната любовница

Линиите между Златния същински Бронз, Героичната епоха, Тъмните векове, Омир, Архаическа, Класическа Гърция Тъмни петна има, но спомени за отминали времена на изобилие и просперитет са запазени и упорито прокламирани Като за ... СЪЖАЛЕНИЕ ...до този момент, ... Херосите от Троянската война са ... НЕВИДИМИ археологически Има ги, но по ранни, а не по време на Троя VI, VII

Видимо раздвижване в края на XVIII и направо ескалация в началото на XIX към руините на Микена и впоследствие на Троя от клана Калвърт е не само засечено, но и показно : тършува се агресивно въпреки, че ... Тоест : Науката (тогава) казва : Илиада и Одисея са ...Мит, несъществуваща приказка плод на въображението на също несъществуващ бард - въображаем образ компилирал древни несвързани митове синхронизирани в приказен епос (Най-големият - Волтер, не е на това мнение, но остава глас в пустиня) А ... Практически : випусници на тези университети се впускат да ровят в уж приказни градове и да търсят гробове на приказни герои

Излизайки от този паметник, пресякох страховитата долина и видях руините на Микена от едната страна на отсрещните хълмове : и най-вече се възхитих на една от портите на града, изградена от гигантски скални късове, поддържани от самата планина, с която образуваха едно цяло. Два колосални лъва без глави, издълбани от двете страни на портата, са единствената й украса. Те стоят изправени, един срещу друг, като лъвовете, които поддържат гербовете на древните ни рицари. Никъде, дори в Египет, няма такава внушителна архитектура, а пустошта през която се издига портата, допринася за нейното величие. Принадлежи към типа произведения които Страбон и Павзаний приписват на циклопите и чиито следи се намират в Италия. Мосьо Petit-Randel потвърждава, че тази архитектура е преди изобретяването на ритмите. А едно съвсем голо дете, овчарче, ми показа в тази самота гробницата на Агамемнон и руините на Микена. Под тази порта има фонтан, който може да се идентифицира с фонтана, който Персей открил под една гъба - и затова се предполага, че Микена е наречена така. „Микена“ за древните означава „гъба“ или „дръжка на меч“. И този мит за Микена е от Павзаний. Връщайки се на пътя за Коринт, усетих как земята кънти под копитата на коня ми. Слязох от коня и открих купола на друга гробница. Павзаний преброява пет гробници в Микена: тези на Атрей, Агамемнон, Евримедонт, Теледамус, Пелопс и Електра, като казва, че Егист и Клитемнестра са погребани извън стените. Значи гробницата, която открих, вероятно е била на Егист и Клитемнестра? Посочих го на г-н Пуквил, който със сигурност ще го потърси при първото си пътуване до Аргос. Това е наистина странна съдба, която ме накара да напусна Париж нарочно, за да открия праха на Клитемнестра... .................................................................................. Това е 1806 г. ! Какви планове, какви разкопки ? Та Шлиман не е бил роден тогава. Нещата не започват дори при Томас Брус - седми ърл на Елгинhttps://www.britannica.com/biography/Thomas-Bruce-7th-earl-of-Elgin, да не говорим за хората от клана Калверт, а много по-рано Това е Микена по времето на мосьо Франсоа дьо Шатобриан А между него и Шлиман, Микена е ограбена още поне 2 пъти и то официално. В това участват Вали-пашата на Триполи (Пелопонес) - син на Мехмед Али, лорд Елгин (за трети път) имало е картографи, и т.н. Лорд Елгин е ужасно навътре в материята, безскрупулно иманярства подкупвайки османската администрация , но си навлича гнева на Обществеността - лорд Байрон е един от най-върлите му разобличители, подведен е под съдебна отговрност ................................................................................ Заключенията са :

Допълнение : Науката едно казва, дейците ѝ обаче практикуват друго. Става въпрос за Една школа - Западната и за нейни представители на ...терен. Може би умишлено са лансирали теорията, но разминаванията са налице. Просвещението което се налага на Запад категорично отрича Омировите епоси като историческа достоверност ! Обаче самите учени не приемат безрезервно тази ...спусната им отгоре парадигма. И започва ...раздвижване на терен Да разгледаме любопитен случай Преди въобще да се е родил Шлиман, един прилежен ученик на Същинското Просвещение, учен мъж на име : https://en.wikipedia.org/wiki/François-René_de_Chateaubriand Посещава Арголида и в частност Микена. Годините са : 1806-1807 ! Изводите : не само, че не е забравена или игнорирана, но Микена е била известна и редовно "претарашвана" - ограбвана периодично от най-...високо ниво. И така : Франсоа дьо Шатобриан (това е учен, историк, офицер, посланик, пътешественик - пръв дава истински реални сведения за оскверняването на френските кралски гробници, мумията на Луи XIV , въздействието и паниката върху мародерите и т.н.) Той пътува до Гърция и Близкия изток (1806-1807), а през 1811 г. публикува в Париж книгата си "Пътешествие от Париж до Йерусалим и от Йерусалим до Париж" , в която представя обширна информация за Гърция от онова време, като дава блестящи и ценни описания на природните ѝ забележителности, забравените ѝ исторически паметници - свидетелстващи за величието на гръцката култура, но и реалистична представа за живота на поробените гърци. За преминаването си през Микена той пише крайно интересни неща : След половинчасов преход минах покрай Инахос, баща на Иос, известен с ревността на Хера. Половин левга по-нататък, от другата страна на реката е храмът на Деметра и отвъд него са гробницати на Тиест и героя Персей. Постоях известно време на мястото, където са стояли тези паметници още по времето на Павзаний и след това напуснах равнината на Аргос, за която г-н Барбие дьо Бокаж написа забележителни мемоари. Изкачихме планините на Коринтия и видяхме Нафплио зад нас. Мястото, където бяхме в този момент, се казваше Харвати - и оттук поехме по пътя, който водеше за руините на Микена, които Чандлър беше описал на връщане от Аргос. Днес тези руини са вече добре известни от разкопките, направени от лорд Елгин, преминавайки през Гърция. г-н Fauvel ги описва в своите мемоари, а Mr. de Swazel ги е картографирал в издадени свои планове ! Пред тези пътешественици абат Фурмонт беше говорил за град Микена, който Диман също беше видял. Минахме през района. Една тясна пътека ни доведе до тези руини, които са почти такива, каквито са били по времето на Павзаний, тъй като са изминали две хиляди двеста и осемдесет години, откакто аргивците разрушиха Микена. Те завиждаха на славата, която този град беше придобил, защото беше изпратил четиридесет воини в Термопилите, за да умрат със спартанците. Започнахме първо от така наречената гробница на Агамемнон, кръгъл паметник под земята, който получава светлина от купола и който няма нищо забележително освен простотата на своята архитектура. Влизате през изкоп, който води до вратата на гробницата, която е украсена с пиластри от синкав обикновен мрамор от съседните планини. Лорд Елгинос отвори този паметник и го почисти от мръсотията, която го беше блокирала вътре. Една малка врата води от основната камера към друга, по-малка, която, като я прегледах, тъй като не намерих следи от стена, заключих, че е обикновена яма, направена от работниците извън гробницата. Освен тази малка врата има и друг вход към гробницата. Тази гробница винаги ли е била под земята, като катакомбите на Александрия в Ротондата, или е била издигната над земята като гробницата на Цецилия Метела в Рим? Имаше ли външна архитектура? И ако имаше, с какво темпо беше? Тези въпроси все още не са разрешени, защото нищо не е намерено вътре в тази гробница и защото дори не сме сигурни, че това е гробницата на Агамемнон, спомената от Павзаний. .................. Продължение

Те - противоречията прераснали от антагонизъм между Рим и Константинопол са много преди 1054 г. Започва се още от признаването на Карл за император на Рим, защото по това време в Константинопол управлява император жена - Ирина Сарантапихина, а това не става. Натам несъгласията ескалират до открита конфронтация и се стига до ...Великата Схизма Това разбира се, да не пречи на труда на уважаемия автор ...дон natan с малко повече напън да изкара Симеон ...общо-планетарен император : от сюр-реалистичните му печати треперят от Маяните в Гватемала до Тан в Китай Единственият император !

Добра представа за Микена и нейните забележителности в периода 1350-1200 BC Това е горния град - Цитадетала с Мегарона, къщата за гости, къщата на воѝните, кръглата гробница А, тайни аварийни изходи, рампата, складовите помещения и водохранилището. Въобще всичко показва готовност за поемане и отразяване на обсада. Новите сондажи и изследвания за долния град селището в което живеят занаятчии, работници, фермери и роби се оказва доста мащабно с площ 30 хиляди хектара и население .. 30 хиляди ! Микенските владетели, подобно на минойците, изграждат луксозни дворци, които освен като царски резиденции изпълняват функциите на средища на политически и икономически живот. Тези сгради обикновено са били построени в естествено укрепени цитадели и са били защитени от масивни каменни заграждения. В границите на цитаделите са построени и религиозни центрове, работилници и резиденции на важни личности. Чрез тези мощни крепости микенските владетели управляват регионите които са под техен контрол. Администрацията е организирана на строго йерархична основа и има специални служители за всеки държавен процес. Селскостопанското производство, занаятите и търговията също се контролират от дворците, които играят посредническа роля между фермери, търговци и занаятчии. Сигурността на държавата и държавните съкровища са защитени от организирани военни сили. А това че в непосредствена близост са внушителни сайтове като Тиринт, Немея, Аргос, Мидея, Нафплион с техните прилежащи долни (около цитаделата)-градски селища говори както за впечатляваща за епохата многолюдност, така и за ефикасна снабдителна система за изхранване.. Арголида е втората в Пелопонес по ...плодородност земя след наносната долина на река Памисос в Месения, но въпреки това едва ли би изхранила напълно толкова народ в тогавашната реалия без организирана логистика - внос и ефикасно снабдяване. Получава се Цивилизация със сравнително многобройно население на сравнително бедна и ограничена територия зависеща от ресурси които се доставят от сложно- изградени мрежи. И точно тези индикации набират все повече одобрения и се приемат като причините за колапса им. А нали някога е била такава ? За да се превърне в ...такава

Защо не продължиш наблюдението ? Тия приличат на ония, а пък те на ...? Стилизация, школа, философия, произход ? Египет 2620г. пр. Хр - още хиляда отгоре над минойските Везир Рахотеп със съпругата си Нофрет 2475 г. пр. Хр. Везир на Египет - джудже, ама мъж - тъмен със светла съпруга Децата му - синчето е тъмно, дъщерята бяла А Египетския стил е оставил своя отпечатък в Гърция чак до времената на Архаическия период

Генетиката е казала каквото е казала. Аз затова за кой път повтарям - по темата Егея има интерес и се работи непрекъснато, пример е англ. уикипедия в която информацията се ъпдейтва постоянно и са дадени на прилично ниво сравнително нови резултати и анализи https://en.wikipedia.org/wiki/Mycenaean_Greece Най-долу са дадени генетични данни. Но пак - няма ги интересуващите ме хора. Нито в Уикипедия нито в Nature, нито в Science https://www.science.org/content/article/greeks-really-do-have-near-mythical-origins-ancient-dna-reveals нито при Лазаридис , нито Никъде Има mt DNA на тези от Сиркъл B - по ранните, което пак е много ценно, но крие повече мистика и въпроси отколкото дава отговори. според резултатите - мъжете и жените са ....рода. Тази хубавица се пада сестра на някой от тях Тя не е прела, плела и тъкала, не е копала, садила и поливала Тези дават кик старта, но.. ония от сиркъл A налагат Цивилизацията А за тях е имало добре запазени скелетни останки, дори мумии, но после се съсипва всичко. Едни обвиняват Шлиман в мърлящина, други - местните гръцки специалисти в некадърност, резултатите са объркани кости, разкапана мумия, описания с противоречиви сведения Но факт е, че това е Каймака на Цивилизацията и хората най-близко стоящи до ...богоподобните хероси от поемите най-вече на Хезиод и после на Омир

Няма никакъв комплекс, има ... научна хигиена. Особено когато се касае за малко по задълбочен, специфичен и не дотам изяснен въпрос. Затова трябва малко повече прецизност, да се дават аргументи, а не голи мнение на право на лична свобода.. Не визирам никой, но все пак полезно е и разбира се за предпочитане да се дават сведения от сериозни и най-вече по скорошни изследвания, защото по темата До Историческа Гърция непрекъснато се работи - има интерес, средства и то в Глобален аспект. Сега канадците са най-активни. Така, изяснихме : комплекс няма, страх няма, неудобства и фалшификации няма Можеш ли да запиташ/провериш по моя въпрос Формулирай го така : Who were the Mycenaeans with the golden masks from circular tomb A? And who were these men and women who gave birth to this civilization ?

Ти проверяваш какво съм писал по някое AI и после даваш резултатите ? Тоест преминал ли съм теста ? Хайде сега запитай защо Етруските - високо цивилизовани, с планови градоустройства, търговски флот и със своя културна идентичност ... ще се хванат като удавник за сламка в митовете на някакви гръцки мигранти от крайния юг на Полуострова при това идващи от различни части на Старата Елада често от враждуващи полиси с различен манталитет че и диалект. Етруските нямат ли си своя си история, свои герои, свои основатели ? Какво ще каже Арт Интелиджънса ?

Теорията на Гумильов има своите силни страни, но не е удачна за Бронзовата епоха. Силата на ...суровото, калено степно войнство живеещо на гърба на конете си , понасящо стоически студ, дъжд и пек и тероризиращо изнежените земеделски общества. Тоест Теорията му има покритие, чак в Желязната епоха с примера : Скитите грабещи източните сатрапии на бившите им братовчеди - цивилизовалите се перси. В Бронза да си цивилизован не значи да си изнежен или да си загубил енергия и пасионарност. Напротив - пример : податките са, че морските народи - хора корабостроители, с отлични географски и навигационни познания, металурзи - усвоили технологията на желязото, с впечатляваща керамика и вкус към изделия на лукса - проявяват чудовищна, садистична жестокост ...която изумява.

Оставяме Митологията, епосите на Омир, поемите на Хезиод и мненията на класическите гръцки историци защото са гърци - пристрастени и склонни към възвеличаване на някакво си тяхно героично минало. Обаче ! Защо в Италия е така разпространен култът към Микенското минало (Късно Хеладски период) ? Етруските не само знаят подробности от егейския мит, но и го застъпват в творчеството си. За Рим - още в зората на своето раждане има залитане към егейските култове - игри в чест на Херкулес са организирани от самия Ромул. В Републиканския и Имперския период пък направо цари истинска мания по Митология и Омировите епоси - буквално всяка втора фреска в Помпей са на тези теми. На Изток : Херодот предава, че и персите знаят от покорените им народи в Анатолия за Троянската война и разбира се я предават малко в друга версия. Кипър пък става буквално острова на оцелялото микенство. Не само, че там се запазват някои интересни архаични предания, но и изкуството не катастрофира в такава степен, съхранява се и напомня за класата на Златния Бронз ................................................................................... На Запад интересът към Гръцката Митология (нека да е по точно : Устни предания за Късно Хеладския период) е предаден от Рим. Тук една вметка : Не Църквата забранява или игнорира Митологията, напротив : СЪХРАНЯВА Я ! Това, че образованието и жизнения стандарт в Европа пада главоломно след ВПН е друг проблем, но след известно време ...например IV -ти кръстоносен поход има светски хронисти със завидни познания по Илиада Тоест едно от първите четива което трябва да прочете млад светски аристократ след Библията е Илиадата Още един любопитен факт : Няколко години след падането на Константинопол, пред останките на Троя се явява не кой ѝ да е, а самият Мехмед II - отдава почит и заявява, че най-после градът е отмъстен ! Друг парадокс : Колкото по напредва на Запад Науката - толкова по се игнорират Омировите сведения за историческа достоверност и се приемат за приказки. Това обаче води до обратния ефект - силно раздвижване сред иманярите и то точно сред двата центъра : Троя и Микена - период началото на XIX в. Иманяри не в смисъл на нощни гробоосквренители-обирджии, а организация чиито лидери са на много високо ниво. (Лордове, Вали-паша, Портата)

Хайде отговорѝ си на въпроса защо археолози, колекционери и империалисти съсредоточават вниманието си върху ... "микенците" Ама първо да се придържаме към правилната терминология (ще видиш, че така нещата се подреждат) а тя не е "Микенски", а Късно Хеладски Период. И този именно период бележи културен бум - Континентална Гърция достига най-високата си точка на своето развитие. Контрастът е много силен, защото изпъква рязко както от преходния период , така и от последващия го. И това не са мнения, а факти базирани както на постоянни археологически открития от близо два века насам така и на косвени писмени източници - хетски и египетски. Няма как да кажеш че това произведение (въпреки, че е интересно) е по сложно от това Поява на пътища, мостове издържали изпитанията на хилядолетия пресушаване на езерото Копаис изискващо мобилизационен ресурс и инженерни умения дотогава немислими за изпълнение, строежите на страховитите цитадели чиито господари са възпети от Омир и Хезиод (хайде те са гърци, които послъгват) но признати от Хетския император за равни нему, микенски оръжия са впечатлили този войнствен народ който за периода може би е най военно-технически иновативен. За хетите Микена е : Ахиява - силното царство оттатък морето А какво да кажем за Египет - хилядолетната държава видяла и преживяла всичко. Рядко изображение на папирус на микенски воѝн Таная/Даная изписана в Егейския лист на фараон Аменхотеп III