Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Евристей

Потребител
  • Брой отговори

    3450
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    109

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Евристей

  1. Случайно или не, Големия скок в цивилизационно отношение се дължи на изобразяването и внедряването в употреба на ...колелото. Обаче никой не знае кой и кога точно го е измислил и приложил. Това което се знае, е че колелото се разпространява и носи ...прогрес ! Още по интересно е, че покрай колелото заедно с него се придвижва и .... култивираната лоза. Лозата нахално си проправя път на югоизток към благодатните райони за да стигне до Близкия изток . Доказателствата сочат, че шумерската цивилизация и по сетнешните месопотамски (на територията на днешен Ирак) систематично са отглеждали лозя за производство на вино. Виното се приема за свещена напитка, достъпна само за елитите, докато бирата е предлагана като народна напитка. В същото време египетските династии след 3000 г. пр. н. е. вече се погребват с любимите си вина, посвещавайки цели фрески на процеса на винопроизводство. Ето как знаем за сорта Какомет от епохата на Рамзес II, която също съвпада с въвеждането на "етикетирането“ на виното, или патент както може да се види по-долу: "През 30-та година. Добро вино от големия напоен терен на храма на Рамзес II в Пер-Амон. Отговорник на винопроизводителите, Тутмес." Този калпазанин е смучел вино още от ранните си юношески години, харесвал е сорта Какомет и го е предпочитал пред преварена вода от Нил. Името му е Рамзес II и е известен в популярната наука като ...Най-Великия фараон на Египет, управлява еднолично в продължение на 66 години, умира на възраст около 90 ! Би трябвало с оглед на това, че започва да пие вино вместо вода от около 14-годишен да е силно оглупял и поне с няколко ракови образования до към 35 -та си година. Не само, че това не се случва, но и кондицията му и афродизиака му са впечатляващи. Има над 80 деца, а данните от изследванията му са за мъж отлично за възрастта си здраве. (88 - 92 годишна възраст) Обаче далечната му предшественичка - царица Хатшепсут Не пие вино ! Но не защото е разбрала колко е опасно, а защото Египет наскоро изгонил хиксосите които са контролирали северните територии точно с лозовите насаждения са първоначално занемарени, а винопроизводството е било в техни ръце. Отделно и неприятния спомен за тях и свързаните култури. Та...царицата не пие вино (никакъв алкохол) но.... изследванията от мумията ѝ гласят : 50-годишна, пълна (над нормата) с ...раково образование ! Анализа на мумията показва, че царицата е имала рак, диабет, артрит Защо така ? Да се чуди човек
  2. Нека да видим обаче не такива престижни произведения, а един вид илюстрации но... вече доближаващи се до ..оригинала Микенския или нека е пост-микенския период със своята специфика Или там някъде където е периода на Троянската война .... около XIII век BC Нещо такова си били пиршествата /партита / Изобилие през Късния Егейски Бронз има ! Има внос, има обмен на стоки има комуникация. Появяват се стоки на лукса и изобилието. Жизнения стандарт се покачва ! Населението се увеличава драстично, поява на градски агломерации Изобилието е археологически засвидетелствано в Пилос където в зала са открити няколко хиляди питейни винени чаши, както и делви и амфори с вино. Но към детайлите От тази илюстрация що годе представа за епохата Облеклото е прилично точно, лъха на микенщина, а не на късни класически интерпретации
  3. Завръщането е следваща тема която приковава вниманието на творците 20 години по-късно и умишлено състарен от Атина, Одисей се появява в родна Итака Никой не го разпознава New York, Metropolitan Museum of Art. Скитникът Одисей (неразпознаваем) пред Пенелопа, Телемах, свинарят Евмей и татко Лаерт 450 г. BC Първият който ще го познаe е фермерът Евмей Пенелопа също го разпознава, но тактично не се издава, кокетничи и ще иска доказателства Одисей и Телемах избиват кандидатите /Thomas Degeorge 1825 г./ Christoffer Wilhelm Eckersberg: Ulysses’ revenge on Penelope’s suitors. 1814 Bela Čikoš Sesija (1864–1931) Odysseus Kills the Suitors Проявата на чудовищна жестокост от страна на иначе великодушния Одисей над кандидатите е необяснима - все пак те са негови поданици и особено след апела на Евримах : пощади ни, твои подвластни сме ние. След туй ще платим в общината всички напитки и гозби, които в дома ти прогуляхме. Всеки отделно на тебе ще даде и за двадесет бика мед и злато блестящо, додето смекчим яростта ти. А дотогава гневът ти ще бъде напълно законен ................................ Необяснима е жестокостта на Одисея не само към всички кандидати (елита на неговите поданици) но и към слугините преспали с тях Разбира се нито и намек за упрек от страна на автора Омир. Той си е винаги на страната на Богоизбраните хероси и тяхното решение е винаги правилно !
  4. Да нахвърля няколко изречения... Макето за мое съжаление се превръща във ....форумен шут. От километри се вижда, че тук от убеждаващите го има хора които са много по навътре с материята и като компетентност и като приведена аргументация и от много по големи знания от него, но той не го забелязва, игнорира го. Един @Димитър Йорданов например е десетократно по компетентен от него по темата, прави си труда да го убеждава, но уви Мейк го играе на ..рогатото Има си специализиран термин когато обвиняващ несъгласните с теб в крайност и престъпна/криминализирана принадлежност , примери бол ... когато някой преди 80-те, критикува и най-леко Българска Комунистическа Партия той веднага бива класифициран като ...Фашист ! Не като умерен комунист или като социалист, а като фашист ! Същите прояви от страна на Мейк Който не рита срещу и една бира на ден значи е ...Алкохолик ! Няма как да не си алкохолик щом не скачаш до небето и да не заклеймиш всичкото алкохол като най-голямо бедствие за человеческия род. Дори нещо повече - не алкохолик, а ПРЕСЪПНИК ! Пак ...не е нужно човек да е психолог за да констатира, че Мейк има проблеми. Психически проблеми, което не ми влиза в работата, но той иска след като не може да пие алкохол по някакви причини, и никой друг да не пие. И вади от 9 дерета вода за да доказва...а доводите ...мале мила : Главния хирург на САЩ ??? Какво е това животно ? Правителството на Ирландия ? Знам, че съм поредния алкохолик=престъпник, ама нека помогнем на Мейк
  5. Интересът към този епизод се корени в решението и риска който поема Одисей. Той е предупреден, че сирените са магически същества които чрез музиката си омайват и притеглят слушателите си но целта им е да ги умъртвят ! И не може да не се изкуши да....преживее концерта им, заповядва на екипажа да си напълни ушите с восък, но самия себе си не лишава от възможността да се наслади на изкуството им. Нарежда да бъде вързан, но не си запушва ушите, поема риска, а желанието му е да ги чуе , да се наслади на тяхното изкуство ! Това е символ за човешкото любопитство и познание, което макар и твърде рисковано и опасно се оказва не само отворено, но и пристрастно към изкуство и култура. Изкуството си има цена ! Тук в случая цената е риск за живота, но съжаление няма ! Заслужавало си е. ....................................... Друга интересна тема за творците е ...Хорър епизода с циклопа Полифем - едноокият великан човекоядец. Най ценни експонати са фигурите от Сперлонга, които са поръчани от самият Тиберий и са намерени във вилата му в Кампания Ослепяването на Полифем Натам в подреждането са кратери, вази, саркофази с изображения на сцената - ослепяване на Полифем. От Крит до Италия ! Средновековие, Ренесанс, Романтизъм, Класицизъм, Ново Време - Подвигът не само не е забравен, но се издига в култ - символ на победата на човешкия ум над грубата мистична сила ! Полифем откъсва скала и я замята по кораба на Одисей / Арнолд Бьоклин 1896 г./ Същата сцена изкушава и големия Жан-Леон Жером ............................................................................................ Епизодът с Полифем става показен образ за победата на човешкия ум над пара-нормалното и мистиката
  6. Една от най-интересните за творците сцени и с най-много изображения от Одисеята е епизодът със сирените Най-престижна се смята картина от Уотърхаус - потомствен английски художник роден и израснал в Рим Една от причините за високото котиране, че концепцията се доближава до архаична гръцка ваза Още една интересна творба по темата на Хърбът Джеймс Дрейпър - ярък представител на Викторианския Класицизъм Като по неговата картина има добро според мен ZB work Технологията позволява и поглед ...от другия ъгъл
  7. Песен четвърта на Одисея, Елена (името на Омиров гръцки се е произнасяло Хелене, ама на микенски май е било нещо съвсем различно *) разказва за срещата си с Одисей. Херосът предрешен като просяк влиза в Троя да шпионира. Елена го разпознава и започва да го разпитва, но скитникът ловко се измъква от въпросите ѝ. Сега следва интересното : Само когато след баня с елей му помазах снагата, дреха когато му сложих и най-тежка клетва положих да не издам пред троянската рат Одисея, додето в стана си той се завърне при своите кораби бързи, само тогава изказа ахейските хитри кроежи ! За да няма съмнение в бг превода проверка с английски: Samuel Butler (1900) – Прозаичен превод "But when I had bathed him and anointed him with oil, and had given him clothes to wear, after I had sworn a solemn oath not to betray him to the Trojans before he reached the camp and the ships, he explained to me the whole plan of the Achaeans." Преводът на Бътлър е ясен и буквален. Той подчертава акта на банята, избанян, помазването с масло и даването на дрехи, както и тържествената клетва, която Елена полага. Robert Fitzgerald (1961) – Поетичен превод "Then, after I had bathed him, rubbed him down with oil, and sworn an oath not to reveal him as Odysseus to the Trojans till he made his way back to camp, he gave me all the details of the Argive plans." Фицджералд превежда „rubbed him down with oil“, което звучи по-интимно и персонално но и тук значението е ...избанян (малко диалектна бг форма, но си е актуална) Emily Wilson (2018) – Съвременен поетичен превод "I washed him, rubbed him with soothing oil, gave him some clothes and swore a binding oath not to reveal him as Odysseus before he made it safely to their camp. Only then did he tell me the Greek plan." Тук вече не ...избанян, а изкъпан, но пак от нея, разказвачката ......................................................................... Така, че категорично : Елена е изкъпала Одисей и докато го търка и маже гърба, му досажда с въпроси на които той най-накрая отговоря като я заклева да мълчи. Какви са изводи и интерпретации ? Първо къде се е случило ...къпането ? Вариантите са два ! Градска баня или някоя баня в двореца. И в двата случая риска е огромен ако ги разпознаят. Какво ще търси Елена сама в банята при един от най-големите врагове на Троя, при това гол ? Да, ..имало е традиция когато дойде знатен гост, домакина да му предложи баня и да бъде изкъпан, но от робини и слугини, а в краен случай когато госта е много скъп и близък и от някоя от неомъжените дъщери на домакина, но ...никога от домакинята - съпругата. Това първо и второ Одисей не е гост в Троя а шпионин и голям враг, няма как домакините да му предложат баня. Брадва да, но не и баня ! Другия въпрос : защо Елена помага на Одисей и най-вече защо не го издава ? Намеците, че е изпитвала угризения и се е затъжила за сънародниците си не са удачни. Малко по късно Елена много подло провокира като имитира гласовете на съпругите на ахейските воѝни затворени в дървения кон с цел да се подмамят и да се издадат. За малко да успее Това потвърждава, че Елена не е безразлична към Одисей – тя не само го разпознава, но и му помага, запазвайки тайната му. В същото време по-късното ѝ поведение когато се опитва да издаде воѝните в Троянския кон показва, че тя е противоречив и многопластов образ – нито лоялна към гърците, нито напълно предана на троянците. ............................................................. * Омирово време (Архаичен гръцки – VIII–VII в. пр. Хр.) Име: Ἑλένη (Helénē) Произношение: [heˈlɛː.nɛː] В класическия и архаичния гръцки език буквата Η (ета) се е произнасяла като дълго "е" (ē) – не като "и", както в по-късния период. Началното Ἑ- (He-) е с придихание, което означава, че името започва с меко "х". Като цяло, "Елена" по Омирово време вероятно е звучало като "Хелéːнē" (Helénē). Микенска епоха (XIII в. пр. Хр. – линеар Б) Име: e-ra-na или e-re-na (вариант на Ἑλένη) Произношение: вероятно [he.ra.na] или [he.re.na] В линеар Б (микенската писменост) няма отделен знак за "л", затова се срещат варианти като "e-ra-na" или "e-re-na", които може би са означавали "Елена". Произношението е по-близко до "Херана" или "Херена".
  8. Говори Нестор - стария ветеран Никога през живота си не съм виждал ...Бог така да обича, както Атина обичаше - Одисея ! Наистина няма такъв аналог на всеотдайно покровителство на бог над смъртен Но все пак връзката им не надхвърля корекцията : майка - син или по точно голяма сестра- по млад брат... Одисей послушно се подчинява на ..."кака" си Атина, но в даден момент проявява елементи на човешки изблици - упреква богинята, че го е зарязала в дълъг период от живота му. Най интересен е случаят с Елена ! Имало ли е връзка (интимна) между Одисей и Елена ? Според Омир ! Може би отговорът е : Да !
  9. Жените и Одисей Като ерген Одисей син на Лаерт се пробва....като кандидат за ръката на Хелена в Общо Ахейската кандидатура ! Разбира се той е достатъчно умен че да прави илюзии , че ще я спечели. Твърде беден е, затова даже не си прави труда представи подарък (така и така няма да бъде впечатляващ) но прави нещо друго. Посъветва разтревожения Тиндарей - баща на Хелена относно избора на кандидате. А именно - да ги обвърже с клетва. Тиндарей е благодарен, но в замяна Одисея иска услуга : ръката на племенницата му - Пенелопа. Тоест по добре врабче в шепите отколкото орел в небето Пенелопето е хубавка и най вече лоялна. Е то никоя жена не е нелоялна към Одисея Харесва го Кирка (Цирцея) харесва го Калиспо, харесва го Навзикая, харесва го .... Самата Атина богиня
  10. Жените в живота на Одисей А те не са коя ѝ да е Приетата теза, че любовта между Одисей и Пенелопа е пословична със своята вярност. Става въпрос по Омир ! Тоест максимално автентично. Одисей не е красавец според описанията, няма чара на Нарцис или Ахил, но пък жените му се лепят като мухи на мед Първият случай е самата Пенелопе - съпругата му Отблъсква ухажорите - млади, агресивни и богати, мечтае за завръщането на Одисея Втория случай : Вещицата Кирка (Цирцея) Кирка мрази смъртните хора и ги превръща в животни (тук в свине) В случая с Одисей тя приема да върне образа на екипажа му превърнати от нея самата в свине отново в хора, но ...цената е ...преспиване с хероса ! Тоест Кирка иска плътски желания със смъртен в лицето имено на Одисей за да отстъпи ! Следва едногодишна любовна активна при това връзка между Вещицата и Одисей Натам е аферата Калипсо ! Богиня, дъщеря на самия Атлас - стожера на Света, Калипсо се влюбва до такава степен в Одисей, че иска да го обезсмърти и да се омъжи за него. При вестта за решението на Олимп, че Одисей трябва да бъде пуснат от нея, Калипсо изпада в истерия, (първи прояви на феминизъм) но в крайна сметка отстъпва Следва Навзикая - царската дъщеря на цар Алкиной и царица Арете Ужасно много произведения по темата Някои от тях : Червена точка Къпещата се царкиня среща с корабокрушенеца Одисей тук още много картини по темата https://eclecticlight.co/2023/06/19/trojan-epics-17-meeting-nausicaa/ Акцентът тук ще е върху жените оказали влияние на Одисей
  11. Да, това не го знаех преди да излезе трейлъра. Абе ...малко съм като гладна кокошка просо сънува, ма го преживях...болезнено, но мина
  12. Кой е Ulysses - Odysseus ? Одисей е една от най-емблематичните фигури на древногръцката митология и литература. Герой от Троянски епос и главният герой в поемата на Омир „Одисея“, той е крал на Итака и символ на приключенския дух, мъжеството, но най-вече на интелигентността, остроумието, човешкия ум. Историята на Одисей е универсална и завладяваща, като с времето той се е утвърждава не само като герой на Античността, но и като фигура с неограничена привлекателност и за съвременния свят. Неговата житейска история е изпълнена с приключения, мъдрост и човешки слабости, което го прави толкова привлекателен за поколения наред. Одисей е (представям данни предимно най-автентични : по Омир, някои потвърждения от Хезиод и някои от Аполодор, по късните интерпретации на драматурзите - елински, римски и средновековни не са с приоритет) роден в Итака, син на Лаерт и Антиклея. сестра Ктимене - омъжена за Еврилох - един от бъдещите спътници на Одисей, който разбира се загива по пътя на връщане Одисей е известен със своята смелост, но най вече с пословичната си хитрост, която му помага не само да води/ръководи войни, но и да оцелее в най-опасни ситуации. Един от най-известните му подвизи плод на неговия ум е в развръзката в Троянската война, където той измисля прословутия троянски кон, който помага на гърците да победят троянците. След края на войната, Одисей започва дългото си и изпълнено с неочаквани препятствия пътешествие, което продължава цели десет години. Във всяка среща с богове, чудовища и хора, той демонстрира не само физическа сила, но и невероятна изобретателност и способност да разсъждава в критични моменти. Неговата борба с морето, както и с чудовища като циклопа Полифем, сирените и възможността да бъде прокълнат от боговете, го правят една от най-интересните и многопластови фигури в световната литература. Одисей става символ за привързаност към роден край и семейство. Макар, че ...е подложен на изкушения и ...той ги приема Ще стане дума и за жените в живота на Одисей, а те са коя от по-коя и красиви и знатни
  13. Ще започна от зад напред Темата е по повод очакваната нова високо-бюджетна филмова продукция за Одисей и неговото време https://www.imdb.com/title/tt33764258/ Режисьор е Кристофър Нолан , Мат Деймън в актьорския състав https://www.theguardian.com/film/2024/dec/24/christopher-nolan-next-film-the-odyssey и....се надявам да се получи нещо стойностно Това го бях писал на друго място, преди да излезе трейлъра с рецензии : Очаква се новият филм на Кристофър Нолан, озаглавен "Одисея", да излезе на 17 юли 2026 г. Той ще бъде заснет с нова IMAX технология и ще представи историята на Одисей по нов начин. Очаквахме и ние с нетърпение докато излезе трейлъра и...видях ..."новия начин на историята". Пълно разочарование.. Разбира се от историческа гледна точка, иначе филмът може и да си е добър като фентъзи-епос от типа на Боговете на Египет или 300, зрителите да се наслаждават на ефекти и триизмерни образи, но никакъв шанс да добият една по-реална представа за епохата. Дори не реална, а и повърхностна представа не се придобива, а грешна, невярна или с други думи : нищо подобно Наскоро направеният друг филм по темата (за който ми подсказа @warlord) е : https://www.imdb.com/title/tt19861162/ разказващ за Завръщането на Одисей в родна Итака ... отиде на другия полюс. С цел да се избегне холивудския кич нещата бяха показани в такива тъмни фонове и в такъв примитивизъм, че човек остава с впечатлението че действието се развива в старо-каменната епоха. Облеклото беше под всякаква критика - мъжете - елитът на Итака с едни парцали увити около вратовете си, но пък цветовата гама спазена по квота - обилно присъствие на чернокожи в ...забутаното островче Итака през XIII - XII BC С две думи : невзрачна продукция която има претенцията да пресъздаде една по достоверна картина на епохата Прибягнах както до дискусии с хора много навътре в материята, така до услугите на GPT който по темата се оказа лош учител, но добър секретар ..тоест ако не знаеш не се надявай от него да научиш, по скоро те обърква, но пък върши добра работа като синхронизация, статистически данни, справки, анализи И така Ulysess на гр. Одисей е третият най-изобразяван митологичен персонаж след Херкулес и Ахил, но става първи с включването на мотиви от Одисеята. Това е за целия период от дълбоката древност до ден днешен Голяма част от тези произведения попадат в категорията : непродаваеми, тоест безценни собственост на престижни музеи държавна собственост, други са оценени на десетки милиони продадени на търг и намиращи се частни колекции На какво се дължи непрекъснатия интерес към тази митологична личност ? И дали е такава или има исторически пласт ?
  14. Не че са обитавани от митичните същества, а че са построени от хора със свръх способности в много древни времена и то на много трудно достъпни места Общият брой е около двадесет и три на тези мегалитни домове, повечето от които са разположени в планините Охи и Стира. Всъщност самият размер и тегло на единичния мегалит, разположен върху два отвесни камъка с еднаква големина, които заедно създават портал, изумява учените. Механизмът, чрез който този мегалит е бил повдигнат и поставен върху стълбовете е толкова мистериозен, колкото и обосновката зад тяхното изграждане. Интересно е и, че местоположението на домовете на драконите е толкова нетрадиционно и нестандартно, че експертите отдавна се счудят защо те въобще са и построени. Тези структури, изградени от камък, изглежда са разположени в ключови зони, които позволяват наблюдение на околността на дълги разстояния. По-специално Драконовата къща на Охи (или Очи, Охе) е разположена на надморска височина от около 1400 м. Теглото и големината на мегалитите са още по-удивителни, като се има предвид, че тези драконови къщи са разположени на много голяма надморска височина. За да построят жилищата на тази височина, строителите трябваше да приложат техника за преместване на такива масивни камъни от низини към планини. Освен това всяка сграда има подобен на Пантеон отвор в покрива, който вероятно е изграден, за да позволи на естествената слънчева или лунна светлина да осветява вътрешността на конструкциите. Жилищни сгради, военни обекти, обсерватории или нещо друго ? Подробности : https://arkeonews.net/unsolvable-megalithic-mystery-of-ancient-greek-dragon-houses/ .......................................................... Още един учудващ за мен факт : никаква памет за тези хора и тяхното време в по-късните поколения Въобще всичко което е преди XVI BC e terra incognita за класическите гръцки учени. Налага се последните да се обръщат за помощ към египетски жреци за сведения, тълкувания и анализи.
  15. Евбея - вторият и по големина и по население остров на Гърция. За разлика от Крит, никога не е бил самостоятелна политическа сила или субект, дори някакъв фактор нито в до-писмените, нито в писмените времена. Първите сведения са от Омир в песен на корабите където евбейци участват в коалицията на ахейците срещу троянците и там някъде при тях (в Авлида) е сборния пункт на армията и флота. Обаче археологически нещата са много по богати от писмените източници и искат своето обяснение Става въпрос за така наречените ... Драконови къщи Мегалитни здания датиращи отпреди не само на писмените времена, но и на ....Спомените (митологичните) Защо са наречени ..Драконови ?
  16. Впечатляващо откритие на вкаменелост в Микена, датиращо от ледниковата епоха, предизвика нови прозрения за древногръцкото общество. Фосилът е двурог астрагал на носорог или кост на глезена от вида Stephanorhinus , намерен в Акропола на Микена през късната бронзова епоха (13 век пр.н.е.). Събирането и съхранението на вкаменелостите повдигат въпроси относно значението им за микенците. Беше ли част от ритуал, игра или се използваше като тежест за измерване? Откритието, публикувано в Nature , предполага, че фосилът може да е вдъхновил митове за митични същества, като гиганти или герои Фосил от носорог от ледниковата епоха, открит в Микена: прозрения за ритуалите от бронзовата епоха 15 септември 2024 г Изследването, ръководено от Dr. Vasiliki Pliatsika, Dr. Jacqueline Meier, and Professor Kim Shelton разкриват най-ранния известен случай на събиране на вкаменелости в континентална Гърция. Фосилът е открит през 70-те години на миналия век, но е анализиран едва наскоро. Това е необичайна находка за Микена, особено след като подобни вкаменелости са рядкост при археологически разкопки в Гърция. Размерът и теглото на фосила предполагат, че той е бил признат за специален от микенците, вероятно приписван на фантастично или древно същество. Фосилът е намерен в централно подземно помещение на сграда в югозападния квартал на Акропола на Микена, район с останки от жилища. Това разположение може да показва, че микенците са го считали за ценен и значим обект. Самата стая има ограничена естествена светлина и елементарни вътрешни елементи, което кара изследователите да преосмислят предназначението на стаята, вероятно свързано с ритуали или игри. Vasiliki Pliatsika и нейните колеги предполагат, че вкаменелостта може да е била използвана в религиозни или магически ритуали или дори като игрална фигура или тежест. Фосилът тежи точно 500 грама, което съвпада с теглото на мина, мерна единица в късната бронзова епоха. Древните гърци често преработвали такива животински кости, понякога ги пълнели с олово, за да ги използват като игрални зарове или тежести, добавяйки още един слой мистерия към тяхната функция. Изследването подчертава рядкостта на палеонтологичните находки от древна Гърция, особено от бронзовата епоха. Докато древните текстове често споменават открития на вкаменелости и вдъхновените от тях митове, като гиганти и циклопи, физическите доказателства са оскъдни. Този микенски фосил допринася за нашето разбиране за това как древните общества са гледали на своето далечно минало и на естествения свят около тях. В крайна сметка тази находка предполага, че микенците не само са били наясно със своята история, но активно са търсили връзки с митологично минало. Събирайки и съхранявайки такива вкаменелости, те може да са участвали в създаването на митове, вграждайки ги в своите културни и героични разкази. Проучването добавя ново измерение към начина, по който възприемаме микенското общество, подчертавайки тяхната сложна връзка с историята и мита.
  17. Извинявам се, ако инфото е дадено назад в темата Солунското метро е открито и ... напълно в съгласие между инженери и археолози. Градът основан от големия Филип II (без значение на етимологията - на името на сестра, дъщеря, любовница или на победата му над тесалийците) предлага впечатляваща историческа панорама. Освен с антични следи, Солун се оказва с впечатляваща археология от Византийско време - в продължение на 700 години той е Втория град на империята ! Населението му в различните периоди е било между 60 и 120 хиляди души. Миналото му ще се запази ! https://www.thearchaeologist.org/blog/thessalonikis-new-revolutionary-metro-museum-a-global-first-and-europes-most-advanced
  18. Има ги и в далечен Левант - Филистимската земя Обосновката е, че оригиналът е микенски, а филистимците са го пействали в новата си родина. Но, май микенците се оказват проксита, а оригиналът идва някъде от недрата на Европа. Която пък по това време не е била чак толкова дива, каквато се приема. Производството и то масово на меча Naue II с който са въоръжени морските народи показва този феномен !
  19. Уводът трябваше да бъде нещо такова : Кехлибарът, фосилизираната дървесна смола, известна със своите златни нюанси и вечна красота, е била много повече от декоративен елемент за микенците , една от най-ранните напреднали цивилизации в Гърция и Европа. Ново изследване, ръководено от професор Janusz Czebreszuk, директор на Полския археологически институт в Атина, хвърля светлина върху културното и символично значение на кехлибара за това общество от бронзовата епоха. Според това изследване кехлибарът не само представлява слънцето, но също така е маркер за социален статус, обозначаващ елитната класа в микенската култура, която процъфтява между 1650 и 1050 г. пр.н.е https://www.thearchaeologist.org/blog/mycenaean-amber-a-symbol-of-sun-status-and-cross-cultural-connections-in-the-bronze-age?rq=mycenaean amber
  20. Микенския кехлибар И Полския археологически институт в Атина създаден през 2019г. https://paia.amu.edu.pl/en/home-en/ наред с една гора други чуждестранни институти в Атина https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Foreign_Archaeological_Institutes_in_Greece Учени от Полския институт в Атина в лицето на професор Janusz Czebreszuk, който е и негов директор, стигат до интересни заключения относно намерените микенски артефакти от кехлибар, които обаче водят до .. напрежение ! Покрай абсолютно доказуемите и неоспорими данни на произхода на кехлибара в микенските гробници който сочи безапелационно Балтика, Професорът опитва да ...пробута и такъв произход за притежателите им ! Тоест кехлибарените бижута са дошли в Микена заедно с притежателите си Разбира се тезата на Полския професор се отхвърли категорично, но поне се публикува. Като основен мотив за игнор на Полската теза се привеждат изследванията на Лазаридис за 80-90% местен произход ....................... Моето мнение е, че тук наистина поляците се изкушават твърде много с отчетения материал - тоест щом кехлибара е с произход Балтика около Гданск, то защо не и ... нали ...да се пришие общ произход и Балтийска прародина ! Получените резултати обаче дават една друга интересна светлина : търговски пътища за доставка на балтийския кехлибар в Пелопонес
  21. Продължение в търсене на ...истински, автентични микенци Това е ...народно микенско творчество при това от апогея на Цивилизацията, но от ... задния двор ? Удивително простовати, дори елементарно-грозновати фигурки на фона на Златните маски, ахата от Пилос, златните печати, колосалните строежи, чието обяснение варира от култови до ...детски играчки - някои открити в детски гробове на момичета, но далеч не достатъчно на общия фон за да бъдат определени като детски кукли. Какво може да бъде обяснението за огромната разлика в изработката и сравнението им с например това Интересното, а може би логичното е, че майсторите от LHE Късна Хеладска Епоха - Микенската, си отиват заедно с ... колегите си от Великата си Цивилизация - писари, счетоводители, търговци, флотоводци, навигатори, воѝни и т. н. , а остават .... тези които могат да изработват елементарните фигурки. Те остават и продължават да ...творят, макар че не са грамотни и не знаят писмеността на микенските си господари След време същите хорица запазват и пресъздават изкуството си и дори го усъвършенстват
  22. След XIV BC започва масово изравняване на силите в Континентална Гърция - почти всяко голямо населено място се обгражда с Циклопска крепостна стена. Всеки се страхува от всеки и се готви за обсада ! Това според Хезиод е : Героичната епоха - ерата на Херосите. Те са следващата генерация - малко по-примитивна, но далеч по качествена от неговата си (съвременната ) - тази на желязната епоха ! Според Омир онези от Бронза са Богоравни за разлика от съвременниците му Хезиод и Омир са съперници за приза АЕД на Епохата ! Прекия двубой Печели : Хезиод ! Популярността обаче е на страната на Омир Разликата е, че Хезиод пуска и малко автобиография за себе си, пише с тъга за отминалите славни времена и презира настоящото време, не е доволен от сегашното си състояние, възвеличава Миналото (както и Омир) Хезиод не обича Омир, но не оспорва нищо от неговото творчество, напротив - потвърждава и не подлага на съмнение автентичността на Епоса като такъв, а забележките му само като качество в похвата Затова е и горд, че печели в пряк двубой (надпяване) с него .............................................................. Иначе героите на Омир от Илиада според Хезиод са от .. Героичната Епоха И не само, но и археологически
  23. Добра вметка По назад някъде го писах : авторът Хезиод - набор и "колега" на Омир е един от малцината гърци въобще които опитват да пресъздадат някакъв мъгляв спомен за хора от преди 1400 г. BC. И тези хора не са онези от Илиада, нито от Класическата Митология : Персей, Херкулес, Белерофонт, Тезей, Язон, а ... са точно хората със златните маски живели векове по рано. Те са на по-високо стъпало в йерархията : имат много злато. скъпоценности, слонова кост, много бронз който постоянно буди възхищението на Омир, защото по негово време е много скъп, рядък и заменен от некачествено желязо (тоест бронза е символ на просперитет) Тези хора - ужасните и мощните нямат крепостни стени, защото не им и трябват - няма сила която да ги застраши. Нещо повече - демонстративно се погребват със скъпи и луксозни артефакти за цяло състояние и то извън населеното място И никой не смее да пипа нищо от тези гробници ! Наследниците им обаче - тези от XIV BC насетне, които вече са по близо до Омировите хероси и които стават видими за по късните историци - започват да се укрепяват и то мащабно - с мегалитни камъни и крепостни стени с дебелина до 8 метра. По късно заграждат с крепостна стена и вековните си гробници - признак, че не биха успели да ги защитят на открито. ............................................................................................................. Изводи които могат да се направят : Поява на Елит (XVI BC) който налага коренно различен стереотип - Нови погребални практики и ритуали, нови стоки, нов стил в архитектура, ново изобразително изкуство Да, Живописта и изкуството копират Минойското, но бързо се сменя концепцията - тематиката рязко преминава от : ЗАБРАНЕНО на РАЗРЕШЕНО ! Или по точно : еротичните облекла сред жените донякъде се запазват, но падат ограниченията за кървави сцени, не само падат, а направо се преминава към този жанр !
  24. Ето един от "последните писъци" в конструирането на тезата сред водещи специалисти по темата Middle Helladic period Хронологичната рамка на този период се простира от началото на второто хилядолетие - приблизително 1900 г. до 1550 г. пр. н. е., тоест до началото на микенския период Около и след 1900 г. BC когато са построени първите дворци на Крит, Континентална Гърция навлиза в дълъг период на упадък по време на който икономическите характеристики се променят радикално. Средният еладски период се счита за тъмен период, време на културен упадък. Останките от материалната култура разкриват ясна регресия, дори ретрогресия от времената на Халколита (връщане назад сравнение с развитието през Early Helladic period ) докато наличната информация за социалната стратификация и икономика е толкова малко и проблематична за интерпретация, че този период се приема за " Тъмната епоха на гръцката праистория" (Да не се бърка с Тъмните векове след Колапса на Бронзовата епоха) С няколко изречения : Жизнения стандарт пада - средна продължителност на живот при мъжете 35 години, при жените 30. Средно по 3 оцелели деца, висока детска смъртност, лоша диета, гръбначни изкривявания, следи от тежък физически труд. Развитие на градските селища не се забелязва, напротив намалява сравнение с преходния, 1000 жители се счита за голямо селище, докато в Early Helladic - Тива е с около 5 хиляди, а Маника достига до 13 хиляди жители ! Изкуства, занаяти, внос - всичко пада сравнение с преходния период ! http://www.mmdtkw.org/GR-Unit3--Mycenaeans.html Крит и Цикладите обаче продължават с темповете от бурното развитие на Първия Период От тук и въпросът : На какво се дължи Ретрогресията на Континента ? Първата помисъл е климатични аномалии, обаче такива не са засечени. Дори и Тера не пасва, защото е доста по късно. Второто предложение е (логичното) нахлуване от Север на нов народ, който ...не налага геноцид, но сериозно предизвиква политически и икономически сътресения. Това отлично се потвърждава и факта, че тези аномалии не засягат Крит и Цикладите ни най-малко.
  25. Пробвай така : Търсиш човек на име Фелипе. Звъниш, питаш, от там те питат за уточнение кой по-точно ти трябва : Фелипе, Фелипито или Фелипао. Тоест в този дом живеят дядо, син и внук с името Фелипе, което е едно и също за тримата, но за удобство се изменя с наставка/представка. Да, може на старият и на малкият този вариант да не се харесва - с едната наставка го състаряват, другия го подценяват, но... за удобство на настоящето така се процедира. Може и с Бг вариант : Иванчо, Иван или бай Иван търсиш ? Ти по презумпция приемаш прабългари = дръпнати тюркоезични монголоиди идващи от недрата на Алтай. Опитай с работна терминология като : Англия и англичаните. Проследи процесите. Ще забележиш удивителни прилики

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.