Евристей

Да видим първо вчерашното/снощното ти състояние, поведение и реакции Откъде започнаха нещата На 3-та страница пост 4 пишеш към @deaf Следва въпросът на @Gabraka към теб Твоят отговор към него : Аз се включвам с първа реплика към теб относно гръцкия хегемон Второто ми обръщане (все още не знам какво си ми отговорил, защото през това време пиша втория си пост към теб) Това е хубаво. Звучи добре. Но дали винаги е било така ? Да видим : Какво носят републиканците ? Конкретно : Какво носят републиканците в традиционни многовековни монархически държави ? и си продължавам ... Виж сега как ми отговаряш (да не претрупваме с цитати, на тази 4-та страница първия ти пост) ще си позволя само да болдна някои твои твърдения Аз думата България не видях нито при теб когато репликираше на @deaf нито във въпросът на @Gabraka нито в твоят отговор към него. Обаче когато се обърна към мен с отговор (първи пост тази страница) ми навря в лицето България - 5 (пет пъти) в няколко изречения ! Ставало въпрос за продължение на предишни теми, защо съм ти давал пример с Франция когато ставало въпрос за ... България и защо съм се опитвал да те убеждавам , че монархията е по-добре за .... България ? Прочетох пак постовете и още повече се учудвам на реакцията ти.

Ехе ...другарю, как така бре ? Значи аз трябва да знам, че тази тема е еди коя си под номер и да пиша по точно определени въпроси, които ти си сметнал за правилни, а самият ти може да си пишеш на воля каквото ти хрумне. Аз трябва да пиша за България, щото тази тема е била продължение на " Бъдещето на България- ...." Ти обаче си свободен да си пишеш каквото си пожелаеш и най-вече неверни неща (меко казано, ама твърде меко) за миналото на Гърция. Предишната страница дадох пример точно за Спарта, ти разбира се игнорираш и после даваш пример точно със същата Спарта сякаш тя няма история, там не протичат процеси и развития, стои си там някъде вечно с двама царе Или викаш това не е по темата PS Между впрочем ти като какъв точно си изявяваш тук в тази тема ? Не си автор, не си модератор ?! Защо тогава някой трябва да е "наясно" с това Ти какво точно имаш предвид и кой за какво трябва да пише ?

Олигофрен Ти не си ! Не знам някой здравомислещ, който да го твърди. Напротив ! Или си измисляш вражеско чучело ? Но ! ... Поведението ти (писаниците ти) в момента не е на ниво ! Когато стане такова, ще ти отговоря. Дотогава виж първо своите грешки, премисли, коригирай и тогава .... настъпвай агресивно както в случая. ......................................................... По принцип имах впечатление, че може да се дискутира с теб, носиш на градивна критика, обосноваваш се, както и приемаш забележки от опонента ти. Какво ти стана сега ?

Неясното е следното : Блъскаш терминология от древногръцката етимология за която и понятие си нямаш, после се правиш на ощипана булка. Републиканец : ама не по принцип а за България После ама това било така, онова инак. Много ти е паднало нивото, карай Пиши си там каквото ти скимне, не ми обръщай внимание

Това пък как го натресе ? Пълно разочарование. Кой съм аз че да те убеждавам кое е по-добро за България ? Аз самият идея нямам ... Тук наистина учудваш крайно негативно. Визирах ти Републиканско устройство изградено шоково върху вековни монархически традиции. Получава се КРЪВ ! Реки от кръв все в името на този народ, за неговите права и свободи за които Той (Народът) нито има идея, нито желание нито пък разбира и асимилира. И понеже засили към Древна Гърция за ..което , но моите уважения не знаеш достатъчно ти направих корекция. Виждам, че те избива повече на философски отколкото на исторически справки

Ако е така, добре, но виждам в момента заглавие с тема : Популярни политически термини и понятия Аз ти отговорих на твое твърдение за това, че гърците не познавали ..... Ти ли го каза и то в тази тема ? Както ѝ да е, ако визираш само България - ок, но нещата се объркаха и съгласи не без твое участие

Въпреки това ...Републиканците решават, че френския селянин живее зле и има нужда от кардинални реформи..за да се подобри !? За справка : няма селски бунтове срещу Монархията, а има доволно много срещу Републиканците. Селяните се вдигат да защитат свещенниците си, които са малтретирани и унижавани Въобще народното недоволство срещу монархията в Кралство Франция се свежда до ...изкарване на улиците на лумпенизирана парижка тълпа доведена до лудост от глад причинен от умишлени саботажи на доставки Недоволните са други, но не и Народът който си тачи Монархията Този народ който се вдигна и си защити Монархия през 100-годишната война Да, натискът успя и заради това, че за лош късмет крал по това време беше Луи XVI и въпреки двуметровия си ръст той се оказва плах и нерешителен монарх. Добър човек, но лош владетел ! Само една, ЕДНА негова дума, дори не и дума, а само кимване и....швейцарските му гвардейци размазват на секундата парижката сган изпратена в Тюйлери. Така вече един път разминало ѝ се тълпата подтиквана става все по агресивна и нагла, а това целят тези които я направляват мадам дьо Бари - любовница на предишния крал при обсада на двореца ѝ от санкюлотите извика в панически гняв "Ако Луи (XV ) беше жив тази лудост никога нямаше да се случи." То затова и Наполеон толкова лесно превърна Републиката в Империя - усети настроенията на войниците ! .................................................................................................. Добрата Стара Англия също се ..усети и подобни лудости ги прекрати ! Експериментът с Република се оказа провал и след "Отрезвяването" англичаните решиха : Реставрация на Монархията ! Грешно ли е решението ? Не ! Тепърва Британия ще владее Света, а за да няма и помен от Република, тялото на " републиканския герой" Оливър Кромуел е ексхумирано и показно обесено с разкапаните останки от кожа Нидерландия след бунтовете срещу Испанската Корона по късно се върна в лоното на Монархията и ...не сгреши ! Тихомълком Северна Европа си остана Монархическа без това да влияе ни най-малко на просперитет, прогрес, инициатива, предприемачество и тем подобни.

Това е хубаво. Звучи добре. Но дали винаги е било така ? Да видим : Какво носят републиканците ? Конкретно : Какво носят републиканците в традиционни многовековни монархически държави ? Да изключим Руската империя за нея е писано цял океан, а да хвърлим поглед към трихилядолетната Поднебесна империя. Когато през 1912 г. е обявен края на Манджурската династия и Китай е провъзгласен за Република в последвалите десетилетия потичат не реки, а морета от кръв ! Уж все за благото на този пуст народ ! Та точно след 1912 г. селяните виждат и усещат какво е баш глад, депортации, масови разстрели, конфискуване на реколти и добитък. Чак до 60-те години с различните фракции и експерименти на ...Републиканците В Европа : друга традиционна монархия, която е дарена с Република ! Испания : 20 процента от любимия народ е убит, осакатен, емигрирал И стигаме до ВЕЛИКАТА Френска Революция Тук доста начетени и ерудирани хора са повтаряли като папагали заучени клишета как буржоазните революции създали национални държави и подобни Една от най-изтъкваните причини за избухването на Френската революция е : тежкото положение на народа и конкретно селяните Бегъл поглед : Къде по това време - края на XVIII-то столетие селяните живеят по-добре от френските ? Източна Европа с крепостните си селяни ? Или Османлъка с Раята ? Отговорът е : защото няма буржоазна класа която да ги оглави. Обаче в Германските земи има такава класа и селяните живеят в пъти по зле от френските. Причините : по неплодородните селскостопански земи, липса на централизация, както политическа така и икономическа която да стимулира и гарантира пазари, да застрахова добивите при лоши реколти, болести, климатични аномалии и т. н. В Скандинавието положението е още по зле - земята не е в състояние да изхранва голяма част от населението камо ли да генерира излишъци В Англия вървят загражденията и участта на голяма част от селяните е или просяци или емиграция към Новите земи В Испания жизнения стандарт е паднал катастрофално дори и на дребната аристокрация - идалго (пътеписи описващи ужасната беднотия на испанските села) Та къде в края на XVIII-ти век селяните като съсловие живеят по-добре от френските ? Отговорът е : Никъде

Даваш го по инерция вече Как така гърците нямат понятие ...? Имат прекрасно понятие и то е : ἡγεμών който налага ἡγεμονία ( на старогръцки Хегемонѝя) Такива са времената в пост-мименската еопоха до средата на Архаическата. Бурни и неспокойни времена, когато хората търсят сигурност и закрила на някой доказал се местен лидер. Не рядко населението потърсило закрилата му започва да се нарича на негово име. Тукидид ги описва нещата. Такъв е бил и предполагаемия Елин (Хелен) - последователите му се нарекли на него. Хегемон си остава актуална титла. В кризисни моменти именно така са наричани управляващите града (полиса) или държавата. Такъв е Еврикъл - след като царската власт в Спарта се овакантява, той управлява с този ...титул и е признат от Рим ! Впоследствие внукът му Гай Юлий Еврикъл който вече е с римско гражданство е хем римски сенатор, хем хегемон (лидер) на Спарта.

Още за еволюцията на титлите и техния път към Перифериите на Римския свят Цезар - когномена на Големия Юлий Цезар става най-висш титул във времената на Принципата, впоследствие отстъпва на втора позиция при Домината : Август на Запада с помощник Цезар и Август на Изтока също с помощник Цезар. Старши Август става този на Изтока На Изток в Константинопол най-интересното, че титлата Цезар девалвира, а Август престава да се употребява, но за .....мъжете ! Жените продължават да се титулуват с Августа ! Дублетната форма с Василиса се запазва, но Августа подчертава сакралност - пълно и безусловно право. За средновековните българи от Първата Царщина обаче, Цезар си е най-голямата титла. Знаете уплашените викове на Самуиловите войскари при вестта на настъпление на Василий : βεζεΐτε, ό Τζαΐσαρ В Германия когномена-титул Цезар - Кайзер не отстъпва и на йота ! Но и в Българския и в Германския случай резон има, защото и двете попадат в лоното на Римския свят. Какъв Император обаче може да са : Китайския, Индийския, Японския или Ацтекския ? В наративната юрисдикция - Никакъв ! Нямат нищо общо с Рим и Константинопол. В Техническата обаче може и да се открият паралели : главнокомандващ армията ! Разбира се изключая в огромната си част когато "императорите" и на Китай и на Япония и на Хиндустан са били просто кукли на конци, а зад тях действителната власт е била упражнявана висш военен (тоест ...баш-императора) .................................................................................... Иначе много титли имат интересна история Фараон - Голям/Висок дом - този титул навлиза чак във времената на Новото Царство XV век BC . (След Хиксосите) През Епохата на Старото и Средното царства е било не чак толкова престижното : управител на Владетелския дом Във възходящ и напълно реда на събитията еволюират древно-персийските титли Хшаятия (шах) са първите сведения на някой си Ахемен, когато тези носители на титула са под васалитет на ...братовчедите от Мидия Повече от век по-късно, Кир II Велики ще се претитулува на Хшаятия Вазрака - Велик цар. И има защо : Отхвърлил е Мидийската зависимост и не само, но направо е станал Господар на неговите господари ! Не е за учудване кой се претитулува за Втори път в още по Престижното : Хшаятия Хшятиянам - Цар на Царете и това е : Δαρεῖος Α' ὁ Μέγας

Много въпросителни са поставяни как и защо Ираклий вади "от нафталина" прашасалата титла Басилеус и най-вече я налага и успява да замени напълно Август - най-висшата титла по време на Домината : Αὔγουστος или Σεβαστός Една от тезите е, че така е запомнен Александър ..като базилеус и това не се забравя в гръко-говорящите провинции на империята и особено в районите на ожесточените конфликти със Сасанидска Персия. Тоест това е познат трик от римляните - да възкреси споменът за славни победи. Така процедират и в Пелопонес със спомена за Леонид като мобилизират местните да отблъснат готско нападение И както се вижда тактиката на Ираклий проработва (поне срещу Персия) Александър - нашия базилевс ги е бил тези Иначе архаичната или нека да е ...оригиналната форма на титлата базилеус е ... Като q = Кх, Кн(х) или по малко вероятно но все пак Гх Не всичко в разчитането на Линеар B е систематизирано и прието еднозначно. По важното е, че в Микенски времена Кха-си ре у (-ре- и - ле- се смесват, неразграничими, дублетни) с възможен прочит Кха -зи- ле-у (с) , това е всичко друго но не и най-престижната титла. Най- вече ...отговорник на Сектор и управител на Имение ! Да, както си написал истинската върховна титла е Обаче не се е произнасяла баш УА–НА КА (с) Има я у Омир, обаче под по-късна йонийска редакция, като АНАКС, но там има един проблем . Дигамата Ϝ ϝ е вече отпаднала, но в други диалекти се запазва и особено в по ранен етап В което е видно, че преди Алфа стои Дигама Как точно се е произнасяла по-това време ... не мога да кажа, но с оглед, че по късно преминава в латински като беззвучна Ф/F/, може да се предположи, че не е баш УА както е прието от IFA

А защо сте пропуснали да дефинирате най-важния от монарсите ? Монархът над Монарсите ? Императорът разбира се. Ще започна от зад напред времево По съвременни терминологии и дори от XVII-ти век насам значението на титула е Владетел (независимо реален или фиктивен) на голямо държавно формирование. Хипотетично, ако утре държави като Китай, Русия, САЩ или Индия гласуват с референдум и станат монархии, то те автоматично стават империи, а лицето представляващо Короната - Император. Условията са налице : големи, многолюдни, мулти-етнически, многоезични, мулти-религиозни и прочие.. Обаче това е модерната терминология, а в класическия период условието за Император въобще не е с такава концепция За да си Император (периода V - XV век) трябва да си: Римлянин (ромейон) да управляваш Рим и земи на Римската държава. Оторизиран от Рим да защитаваш неговото паство . Такива са Карл Велики - който е признат за император но не защото кралството на франките се уголемило, а защото Рим го провъзгласява за Римски император защитаващ Римското паство. Такъв е и Карл V но като император на Свещената Римска империя, а иначе е крал на Кастилия, граф на Фландрия и т. н. Константинопол също е в правото да излъчва императори макар, че след Карл Католическия Запад не назовава Константинополския император за Римски а за гръцки или просто Императора на Константинопол, той също си остава император. Такъв е и през 1025 г. на върха на своята мощ Василий II владетел на 12 милиона поданици и площ 1 милион и 600 хиляди км2. такъв е и Константин Палеолог в 1453г. с по-малко от 50 хиляди поданици и площ от ..няколко квадратни километра. В Истинския/оригинален етимологичен произход това е титла давана от римските войници на техния главнокомандващ. Когато войниците са впечатлени от способностите на своя пълководец те го провъзгласяват за Император - Сенатът е трябвало да се съобрази с техните желания и да гласува за триумф ! Впоследствие Принцепсите стават особено чувствителни към тази титла, защото това показва че се ползваш с одобрението на най-важния бастион на властта - Армията ! Затова на по късен етап всеки принцепс гледа да бъде не само провъзгласен за император, но и да запази титлата пожизнено, въпреки, че на теория титлата е победоносен военачалник и отстъпва на Август и Цезар ...................................................................... Та ето как еволюира една чисто военна титла, при това не постоянна, а спонтанна

Кой бе човек, кой твърди такава тъпня : Рез живял през IX век пр. Хр. Кой ? Богданов, който има добри рецензии за Илиада, не вярвам да е казал в прав текст такава глупост. Може ли да го цитираш ? През IX BC още няма писменост която да обхване и исторически сведения. Кой и къде е писал за Рез през IX BC Маке ? Кой ? Давай тук цитат ! Има ли археологичен артефакт който да потвърждава тази чудовищна глупост ? .............................................. Излагаш се. То че всеки герой от Илиадата може да е измислен и скалъпен впоследствие е напълно резонно, но да се акцентира точно върху един единствен - в случая Рез при това толкова нескопосано като твоите аргументации е направо жалко. Ти и от Археология нищо не разбираш, защото десет пъти ти писах, че в Бронзовата епоха няма подобни погребения в Егейския Ареал. Нито на траки нито на микенци. Нито на когото ѝ да било ! Дори и на хети които са оперирали с близо 3 хиляди бойни колесници ! (Сражението при Кадеш срещу Рамзес II) Но за микенските има доволно много изображения, идеограми и цяла библиотека от плочки наречена Стаята на Колесниците. А защо малко не възприемаш това което ти пиша ? Не го ли асимилираш или се съмняваш. Ако е второто веднага ще ти предоставя линкове, ама май английският не ти е удобен ? Или ? Дори съм си правил труда да превеждам, но ти и това игнорираш ........................ Така стигаме до тези заключения : Рез Тракиеца няма как да плод на Късна Атическа редакция по простата причина, че : Негови изображения по артефакти : кратери и вази са намерени от Крит до Италия с периодизация VII - VI - BC ..тоест много преди Атическата литературна школа която е приета че започва от Втората половина на V BC Рез Тракиеца няма как да е плод (рожба) на IX BC по това, че няма никакви податки за такова датиране - нито писмени, нито археологически. Това са въображаеми ..... не мога да намеря по подходящ термин от ....ТЪПНИ ........................................................................................................... Ясно е, че никой от Херосите участници в Троянската война не може да бъде идентифициран като 100% историческа личност, обаче ...дай да игнорираме този който не ни отърва .................................................... Случаят Рез го дадох и в Пиесата на Еврипид. Драматургът се е впечатлил от образа на Рез и пише пиесa за него която се играе на много театри в продължение на столетия. Дадох ли ти линк за това ? Дадох ! Чете ли ? Не ! Бързаш да плещориш. Тоест Еврипид си харесва Омиров персонаж, но ...НЕ РЕДАКТИРА ИЛИАДАТА (кой ще му позволи, или как ще се наложи ако и да е Еврипид), а пише нова история, която не плагиатства Омировата, а носи неговата Редакция ! АНАДЪМ ? От тук насетне .. това не значи, че Еврипид носи историческа отговорност за персонажите и историческите събития - напротив, акцентът е върху ...Спектакълът и Успеваемостта сред зрителската аудитория

Номер две - Археологически. Нямало археологически ...?! Еми поне 3 пъти дадох инфо и линкове за намерени тракийски селища микенски тип с луксозни погребални инвентарни изделия. Колко пъти още да ги давам ? Отново : това не значи че там горе по Златоград и долу по Тиринт и Пилос живее едно и също население с един език и на едно и също обществено-икономическо стъпало. А, че прото-траките от северна Егея и Пропонтида са в пряк обсег и гравитират в Микенската цивилизация. И за удобство, че и за работна хипотеза Фол и Томашек периодизират тази част от историята на траките като Микенска Тракия. За аргумент служи и голяма част от писмените сведения в които се споменават, че в митологичните времена тракийския ареал е слизал много на юг - в Тесалия и северните острови, както разбира се и остатъци от топонимия за която гърците пишат, че е тракийска Иначе микенски тип цитадели се пръкват на доста широк ареал където до скоро се предполагаше, че са в периферията им https://www.thearchaeologist.org/blog/-beyond-mycenae-these-are-11-almost-unknown-mycenaean-citadels-youve-never-heard-of ..................................... Към номер 3 : Генетични потвърждения Ако правилно съм те разбрал : няма генетични доказателства за близост между бронзови траки и микенци ? Тук не мога да споря с теб, в Генетиката съм пълен трагик, интересна ми е, чета предимно заключения (абстаркта) на водещи специалисти, но не мога да взимам отношение. Обаче ти ще кажеш : Може ли народ (население) да говори индоевропейски език без да има и следи в гените си от Ямна, Афанасиево, Андроново и т. н ? Тоест от Индо-Европейската Прародина ? (без съвремието разбира се) Ако е Не, то тогава продължавам Минойците нямат генетичен сигнал от Ямна. С оглед на това, че писмеността им - и Йероглифното писмо и Линеар А не е разчетена до ден днешен, констатацията е категорична : изключване на индо-европейски език. Тоест (засега) Генетика и Лингвистика не влизат в конфликт, напротив - пълна синхронизация При микенците : доказано индо-европейски език - разчетения Линеар Б + 10% генетичен маркер към Ямна Отделно - няколко идеограми за колесници, няколко за коне (кобила и жребец) и никоя за кораб или море Нещо повече богът Нептун е комбиниран - бог на коня и бог на морето, което показва обединение на степен и морски народ ............................................................................. Отделно датировките от първото елитно погребение в Микена се изтеглиха в периода 1650 г. BC Богат, могъщ елит притежаващ съкровища, но обитаващ не добре укрепена цитадела. Тоест този елит, който е близко-родствен е смятал, че няма сила която да го застраши или да не може да се справи. Този елит не знаем какъв език е говорил, защото той не ползва писменост - никакви плочи или печати с линеар А не са намерени в този период. С оглед обаче революционната погребална практика определено става въпрос за нещо ново и различно от дотогава и от Хеладския и от Минойския свят. По-късният Гроб А - започващ от XV BC е апотеоз на Мощта Микенска. Само запазеното злато при тях е 15 кг, без да се брои ограбеното както от Древността, така и от Османския валия на Триполи (Пелопонес) в първите десетилетия на XIX век : мъж начетен, умен, алчен и смел авантюрист . Той преценява, че Османската власт в Пелопонес няма да я бъде и решава да ограби гробниците с ....европейски авери. Но стига за него Златни маски, златни бижута за жените, златни дрънкулки за децата, изделия от бронз, кинжали, мечове, кехлибар, лазурит, слонова кост, щраусови яйца Тук вече може да се говори, че тези хора най сетне са сломили мощта на Минойски Крит и на свой ред са овладели търговията с Леванта, дори са я разширили със Средна и Западна Европа Богат, силен елит който ще издигне Микена не само в Континентална сила, но и ще се превърне в сила която не ще се поколебае да предизвика мощта на хетите. Няма сила в Континентална Гърция котя да ги впечатли. Тези хора все още не ползват Линеар B Кои са те ? Великолепни анализи от френския историк и археолог Пол Фор https://www.babelio.com/auteur/Paul-Faure/19518 Ако искате да узнаете кои сме ние - обърнете се към нашите поети Ако искате да знаете нашите маниери - вижте нашата посуда Ако искате да знаете как воюваме - вижте нашите оръжия Ако искате да знаете дали сме силни - вижте нашите богатства Това ще го спестя тук и засега ! Не е по темата, то не че и това е ...ама карай. Моя вина. Различни са от Омировите хероси

Сега, да терминът буламач наистина не е много подходящ, но ти питаше за Фол как изкарва траките, че са по тези места от средата на 3-хилядолетие. Той тук в този си труд : Гръцки извори за траките поема по пътя на автохтонщината, приема, че пеласгите и траките са едно и също или по-точно, че траките са част от пеласгите. Книгите му ги има в Торент Мастера, но са разхвърляни. По късно Фол разбира се изоставя тази си теория, защото тя не се приема в научните среди. Дори не знам той как свързва топонимията която се приема за пеласгийска с тракийска, но лингвистиката явно не му е силната страна. Както вече казах той има огромни заслуги с намирането и поднасянето на източници, но заключенията му не винаги са ниво. Което си е в реда на нещата. Що се отнася до Отговарям по ред Как така да няма лингвистична следа ? Хайде временно да оставим траките, а да употребяваме нещо от рода на прото-траки или предшественици на траките по Егея. Имаш лувийци, фригийци и прото-гърци. И ако лувийците са по близо езиково до хетите https://www.thearchaeologist.org/blog/parna-of-anatolia-and-greeces-parnassus-tracing-the-linguistic-and-cultural-ties-between-carians-and-greeks то фригийците ги изкарват по-близо до гърците. Понеже тънко намекна, че пиша глупости, щото всеки който се занимава с лингвистика...нали, ще се хване за главата Заповядай : https://www.thearchaeologist.org/blog/phrygian-and-greek-a-shared-ancestry-or-linguistic-convergence Въпроси и възражения там. Не казвам, че това е абсолютно правилната теза (аз от лингвистика почти не разбирам, но се позовавам все пак на сериозни източници, без да твърдя че са безгрешни- нямам този капацитет и с едно наум, че тази наука е конструктивна и логическа) Ако ти отхвърлиш тези теории категорично и докажеш защо - приемам твоите тези. Натам :

Аха ... сега от Атическа редакция от V век се изстреля на IX. Но какво са 4 столетия за теб ? Ама нали и през IX век BC няма ТРАКИЙСКИ ПОГРЕБЕНИЯ С КОЛЕСНИЦИ ! ЗАЩО СЕ ХВАНА ЗА IX ВЕК ? Както през XIII така и през IX BC век няма пищни тракийски погребения. Нито с колесници, нито без ! Така, че недей да играеш пинг-понг Абе какъв е този зор у теб да изкараш Рес Тракийски за късна добавка ? Излагаш се бе човек. Не се ли усещаш ? То Атическа редакция според Попов, то Богданов казал че Рез е живял през IX век, то хъм, то мъм ....хайде оплеска манджата Зле си. Като казвам Зле, значи повече от това

Някакъв общ буламач се изсипва. Една част спират до Беломорието и Тесалия, друга (явно по маргинална) продължава по чукарите на Гърция. Обаче : По късно Маргиналите влизат в контакт с Минойски Крит, учат се и съчетават ...брутална сила (тия от Гробница B с mt DNK) с възприета култура. Получава се : Народ твърд като ясен - ужасен и мощен страшни – невиждана сила Това са хората от Гробници В и А XVII - XV век BC Тия със златните маски Сравняваме с бойния ахат от гроба на Грифин (който ти отлично знаеш) Прилагам показна колоризирана реставрация реставрация Какво виждаме тук, Кухулине ? Маска, златна или не, но маска ! Да, не е погребална златна маска, но бойна маска използвана от ....микенци ! Заключенията са, че Победителят с дългата къдрава коса е ....МИНОЕЦ, подобен на Кносоският Принц на Лилиите и бико борците. Миноец промушва микенец, като на всичкото отгоре падналия войн на земята също е ...микенец. Погледни косата му и препаската му. Типични микенски, има ги изобразени в египетски барелефи от времената на Тутмос III Значи ли това, че минойците са клали микенци ? Пък уж изображението е намерено в гробницата на ДНК миноец със самосъзнанието на микенец Отговорът е в Микенските гробници или ... Микена отговаря на Удара Намерени пръстени-печати и изображения на бойни сцени между Микенци и Минойци Какво виждаме тук ? Отново Миноец (или местен Хеладец) промушва тежко-въоръжен микенец който се брани с типичния си осмоъгълен щит (горе) При това произведението е типично микенско (малко по-недодялано) но пък реалистично Най-интересното е, че това не е уникат или идентичен артефакт, а има доста Най - парадоксалното е , че такива като @makebulgar ще кажат, че гърците лъжат, обаче тук се наблюдава нещо много интересно : В самите гробници на баш Микенците се намират изображения на техни ... поражения ! И то не едно и две Така, че пращаме по дяволите такива съмнения Та...Микенците нямат проблем да се изобразяват като победени, важното е, че : Археологията потвърждава, че те са победители Артефактите на победените минойци също потвърждават поведата на микенците Изображение от Кносос : Микенец е повалил Миноец (критянин) и бърза да плени минойката, която бяга уплашено

Проблемът е в теб, затова не го виждаш. Допреди цитираше Попов папагалската, че е късна Атическа редакция, сега минаваш на по ранна такава. Защо ? Защото Абе стига автохтонска тактика бе, адъм. Колко пъти ти писах, че траките от Бронза не са напълно идентични с траките от Класическите времена и съвсем не е задължително да практикуват същите обряди ! И не само, но НЕВЪЗМОЖНО е да практикуват идентични неща в продължение на 8 столетия от Историческа реалия, защото имаш : Историческо развитие, динамика (проямяна) на процеси, Еволюция на Общества и народи, да не говорим за погребални практики Съжалявам, но понятие си нямаш С Артефакта който ти посочих по горе исках да ти обърна внимание, че мотивите от Троянската война са широко известни на един изключително широк ареал : от Италия до Кипър и започват още от Ранната Архаична Епоха, когато НИКОЙ, забележи НИКОЙ не е в състояние ДА ВМЪКВА , ДА РЕДАКТИРА И НАЙ–ВЕЧЕ ДА НАЛАГА КАКВОТО Й ДА Е на Общо Елинско ниво, по простата причина, че полисите са крайно разграничени една от друга (имат дори различни букви в писмеността) да не говорим за диалекти и свой собствен стил и почерк. Чак, забележи, чак след като Атина излиза като водещ културен Ас на Гръцкия свят, чак тогава започва ...приравняване, копиране по нейн стил и мода ! Но това от средата на V-ти век BC насетне Дотогава никой ( В Архаическата Епоха) никъде не е могъл да наложи вмъкване на каквото ѝ да е, което да бъде прието единодушно от Италия до Кипър Разбираш ли го това ? То езиците и стилът на писане са различни, ти искаш обща редакция. .............................................. Признай, че грешиш. Трудно ли е ?

Така, коментираш този артефакт, който предхожда въображаемата ти атическа редакция с един век. Отделно географския му ареал е доста отдалечен от Атина и нейното влияние. Ако не го възприемаш, не игнорирай като автохтонец , а започваш : Не съм съгласен защото : 1. Артефактът е фалшификат / Доказваш защо 2. Героите са объркани : не Рез е закланият, а той е ..колачът / Също доказваш ..къде е документирано подобно развитие 3. Артефактът е несериозен, защото ти разполагаш с по качествени такива / Доказваш 4. Съгласяваш се и приемаш артефакта като сериозен довод и коригираш досегашните си представи, така като и трябва

Тогава защо не надграждаш ? Защо не търпиш корекции и съвети по въпроси в които явно не си добре осведомен или подготвен ? Инатлив си и прилагаш автохтонска тактика - игнориране и премълчаване на неудобни сведения. След време - същата песен на ...същият глас Ето специално за теб, ако разбира се още упорито си вярваш че Рез е и неговия образ е плод на късна Атическа редакция ако още вярваш на тази глупотевина, искам да видиш този артефакт и да дадеш коментар. При това трудно се намира ! Не бягай и не игнорирай Артефакт : Ваза Датировка : Средата на VI век BC Период : Архаичен Място : Южна Италия Стил : Черно фигурна техника Тема : (за цялата ваза) Кулминация на действията на Диомед и Одисей от песен Долония В показаната страна : Диомед промушва в гърлото тракиеца Рез. За да няма и капка съмнение : Древният майстор е изписал дори и имената на героите се. Човечецът може би е знаел, че след време някои ще задават тъпи въпроси кой кой е На другата страна на артефакта е Одисей който е още по брутален забранено за лица до 16 г. ..................................................................................................................................................................... Ето и целия артефакт Тук от всички страни https://www.getty.edu/art/collection/object/103WJ9?canvas=ac86e8d5-af9e-48b7-b8e5-702d0f52205d

Не топонимията в България, а топонимията в Тракия е гръцка. Не обърнах внимане, че питаш за България. Визирах въпросът на @dario По голяма част от топнимията е гръцка, следва римска и накрая тракийска. От XIII век насетне се появява и българска, но предимно в северна Тракия и Родопите, като при това в официалните документи се запазва и гръцката Тук подробни карти на Рим и Византия. Зумираш и хвърляш по един поглед Обърни внимание на името на град Максианопол - Южни Родопи до Бяло Море. 775 г. преди преселенията от малоазийските провинции на иконоборци, павликяни и манихеи (зум) Тук виж името на същия град 867 г. след масови преселвания на анадолци Ана Комнина пише , че татко ѝ създава цял град за разкаяли се павликяни от Пловдив и околността. Градът разбира се е Алексиопол, но местните не го наричат така ....................................... Виждам, че картите не могат да се мащабират Ето тук ги има, зумират се, но трябва да се търсят по години https://lucius-note.net/byzantium/ Виж 775 г. и 867 г. Максианополис как става Мосинопол (на името на град от Мала Азия)

Ако не бързаше да се изказваш толкова неподготвен, щеше да видиш, че гърците еб*ват мамата и на техните си хероси. Виж завършека на Малкия и Големия Аякси, виж завършека на почти всички герои от Троянската война, виж и как са дадени троянците - като напълно равностойни а са в съотношение 1 към 10, че даже има и мнения че Омир е симпатизирал повече на тях. Виж Мемнон Етиопеца. Виж при Аполодор, виж Язон чиято жена заколва децата му, виж Херакъл, виж Тезей, виж поколението на Персей, виж това на Пелоп, виж Дедал и Икар, Минос и жена му Пасифая която му изневерява с бик Обаче понеже си много отдалечен от материята и се имаш за пишман учен (пишман визирам видяла жабата, че подковават коня и вдигнала крак) и ти по комсомолски козируваш и приемаш митологията за "счупен телефон" Прочети един Тукидид най-накрая бе, докажи, че не си един голословник

Абе цитирам ти учен който има трудове по темата и той е не класи, а светове над теб. А престани вече. Човекоядните коне са измислици, ама КУЛТ КЪМ КОНЯ ИМА И КУЛТ КЪМ БИКА ТОЖЕ ИМА и те са свързани с ...какво ? Човешки жертвоприношения. Има ги, стават все по рядко, но ги има. Виж погребения от епохата . Виж и рецензии по темата. А пък за Рез наистина си много и инатлив и невъзприемчив, че не ми се дискутира с теб. Като казвам невъзприемчив значи наистина работата е зле. Щото ти се иска да не е така и се ловиш като удавник за сламка, ама то е баш така. Приведох ти една гора артефакти още от Ранната Архаическа епоха - Рес е изобразяван с колесница когато му я крадат при това от Кипър, има го изрисуван и когато го колят като яре докато спи много преди Атически редакции и тем подобни тъпни за които постоянно се ловиш ама кой да вдене. Давал съм ти изображенията и автентични и реставрирани за които даже и представа си нямаше Вместо едно мерси, то пак пее същата си песен. Абе ...Мейк Където има мит има и история. Иначе Шлиман не би открил Троя и Микена, а Евънс Крит. И добре, че на такива като Мейк никой не им дава думата PS За Диомед Бистонски съм написал изрично : Оф топик за ...РЕЛАКС

Малко за релакс (ако модератор прецени да изтрие поста) Траките, бронзовите за неотлъчно преплетени в митографията. И те са синове на богове (микенски) и смъртни майки и те поемат от рано по пътя на трагедията. Спецификата при тях е, че са любители на лукса и разкоша ( Вълчитрънското съкровище е доказ), но и са пословични със своята жестокост, глупост и гротескно жалка съдба. Тракийския цар на Давлида Терей изнасилва балдъзата си, в резултат на което двете със сестра ѝ заколват сина му и го поднасят сготвен за вечеря Тракийския цар Рез с ослепително белите си коне е заклан като яре докато спи и никой не иска такава жалка смърт Тракиецът Финей се оженил за млада невеста. Тя не обичала двамата му сина и го накарала да ги намрази до степен, че той ги ослепил като преди това ги изтезавал до смърт. Боговете се разгневили на това долно деяние и го ослепили и не само, но пратили харпии които му изяждали храната и така той бил вечно гладен Не по добра е участта на Диомед тракийския цар на бистоните Диомед бил могъщ, син на самия бог Арес и нимфата Кирена, а неговата страст били великолепните му снежни кобили. Красиви, грациозни и бели, но ...... човекоядни Жестокият тракиец ги хранел с човешко месо. Той пленявал пътници които навлизали в неговите владения и ги хвърлял на кобилите си. Съдбата на Диомед не се отличава от тази на сънародниците му , тоест : трагична и жалка. Той става последната човешка храна на любимите си кобили. Херакъл вбесен от смъртта на приятеля си Абдер разкъсан от кобилите, сам хваща Диомед и го хвърля на жестоките създания. Те го поглъщат лакомо и .....това е последното им човешко месо. Те са откарани в Тиринт където ги отучват от човешко месо, впоследствие дават поколение от което ще произлезе много векове по-късно бъдещия Буцефал ............................................................................ Защо ги нахвърлям тези митове ? Както казва големия френски археолог и историк мосьо Пол Фор https://www.babelio.com/auteur/Paul-Faure/19518 Където има Мит, там има и История ......................................................................................... Ако се прецени нека този пост бъде изтрит

Каква славянска топонимия искаш да има в Анадола в днешно време ? Има източници за славянско преселение през VIII век. Това е. От тогава до сега защо искаш от 200 хиляди преселени склави, голяма част от тях избити и дезертирали да оставят някаква топонимия ? Има там един висш офицер на име Тома по род Славянин, роден в Мала Азия (потомствен славянин, склавон) Но ако искаш игнорирай изворите, твоя воля. Що се отнася до Балканите приведох там един източник за павликяните, ама май е много дълъг и не ти се чете. "Скромна гръцка " .... ми тя цялата е гръцка