Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

makebulgar

Потребител
  • Брой отговори

    9463
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    84

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ makebulgar

  1. Проблема изглежда се състои в това, че маготин смята, че макебулгар иска да искара Плиска, Преслав и Мадарският конник някакви трако-римски постройки. Еми макебулгар не иска това. Нито Мадарския конник е дялан от траки, нито Плиска и Преслав са строени в римско време. За кулите в центровете на ПБЦ явно няма да се разберем, тъй че ще спорим някой друг ден когато цялата ми хипотеза види бял ден. Тя всъщност отговаря и на въпроса защо дадено място е станало сакрално, но това само с архитектурни и археологически методи не може да се разбере. Теорията ми не само ще бъде цитирана, но вероятно ще разбие установения консенсус. Това за кулите всъщност е само 5% от цялата теория, и тя може да мине и без нея. Сградите може наистина да религиозни храмове, но и не само... Българите не са мерили нито в стъпки, нито в лакти... ползвали са друга система!
  2. Не е грозно да се отрече научна хипотеза, ако съществува друга, която я опровергава аргументирано и с нужните научни доказателства. Нали това е част от науката. Учените които са развили хипотезата за храмовете все още не разполагат с пълната информация за тях, и ако прочетат друга по-убедителна хипотеза и доказателствата й вероятно сами ще напишат нови трудове опровергаваши или доразвиващи старите си хипотези. По настоящем хипотезата за храмовете е изградена основно върху допускането, че щом върху мястото на някаква сграда е построен религиозен храм (църква) то сградата е била религиозен храм от друга религия. Това допускане се прави на база наблюдението, че често християнски църкви са били изграждани върху езически храмове. Това допускане обаче ограничава науката, тъй като християнски църкви са строени и на местата на други сгради, които не са били езически храмове. В нашия случай със сградите квадрат в квадрат и правоъгълник в правоъгълник църкви са изградени само над голямата сграда от Плиска, над сградата пред южния вход на Преслав, и над сградата в Кирика. Над останалите няма църкви, като само в 1-2 случая до тях са били изграждани църкви. Църква няма обаче над много от тях нито в Дръстър, нито във вътрешния град на Преслав, нито в центъра на Плиска. Тоест явно има причини както за това да строят върху сградите, така и за това да не строят върху тях. Досега обаче специалистите разглеждат основно хипотезата за религиозни причини за построяването на нови сгради върху старите. Причините обаче може да са други. Примерно наличния строителен материал на мястото на разрушената стара сграда. Също така не са разгледали и въпроса защо сградата Б4 от Плиска и една от сградите от Преслав не са превърнати в църкви, а едната е разрушена и е заменена с дворец северно от нея, а другата в Преслав е превърната в административна сграда. Това, че жилищни и отбранителни кули в крепостите не са съществували през 7-9 век няма как да го приемем, тъй като те са съществували в римската укрепителна система от онзи период и от по-рано. Наричат ги бургове и фрури. Ние ги наричаме жилищни кули, но това не означава че владетеля само там е живял. Те са изпълнявали много повече функции, като жилищно-отбранителни са ставали при заплаха. През останалото време са били наблюдателни кули! И да, те са били издигнати във височина. Сравнителния анализ на подобни кули от пределите на Римската империя показва, че дълбочината на фундамента и дебелината на стените на сградата в центъра на Плиска й позволяват да е била издигната във височина.
  3. Еми ако някой е можел да прави сива керамика от всякаква глина хубаво, ще е добре някой грънчар да каже повече по въпроса. Иначе разпространението на един вид грънци в дадена археологическа култура може и да не е признак на етническа принадлежност и миграция на население. Напълно възможно е един единствен майстор да разпространи даден тип технология на производство особено във времената на римската империя, в която обучението на майстори и други занаятчии е ставало по определени правила. Един майстор става учител на десетки други в нови земи и съответно чрез тях даден тип технология се разпространява без придвижване на племена и проч. Керамиката може да служи за етноопределяне само на примитивните племена и култури, докато в свят с интензивни търговски контакти и пътища, какъвто е света на Европа по време на Римската империя, е много по трудно да се определи внос, собствено оригинално производство или заета технология са дали определена керамика на съответната култура.
  4. Благодаря за хубавата снимка от Кабиюк. Това разбира се не е същия тип сграда като онези "квадрат в квадрат". За онези говорим че са жилищни кули. Това, че в тях е резидирал владетеля, който вероятно е бил и главен жрец, не изключва това тези сгради да са имали и култово предназначение. Но основното е било жилищно предназначение за владетеля. Безспорно е това че над някои от тях са били построени църкви, но хритиянството използва за църкви и базиликите, които не са били религиозни сгради, а са били буквално "царски дом"!
  5. Ползваш сива глина - получаваш сива керамика. Ползваш кафява глина с повече железни оксиди в нея и получаваш червена керамика...
  6. За фрагментите и за размерите им пише Любомир Цонев [Л.Цонев. Отново за Мадарския конник. Изд.ДОМОПЛАН, София, 2012, 129-131] http://www.balkanmegaliths.bgjourney.com/Features/LTs-Otnovo-za-MK-68-small+korici.pdf, като според него лично ги е видял в музея на Плиска и е измерил размерите им. Единия фрагмент е споменат от Вяра Антонова [В.Антонова. "Плиска. Водач за археологическите обекти и музея.", 1957], а другия от Атанас Милчев [Разкопки и проучвания на южната порта на Плиска..... сборник Плиска-Преслав, том 4, 1985, стр.39]. В случая книгата, хипотезите и вижданията на Л.Цонев не коментираме, а просто използваме забележките му относно двата фрагмента от плочи на конник в естествен ръст. Иначе за жилищната кула в центъра на цитаделата на Плиска, тя не е единственото обитавано място от владетеля и семейството му. Обитавали са цялата цитадела. Цитаделата на Плиска и сградите в нея са били изградени след разрушаването на двореца на Тервел/Крум, тъй че няма никакъв конфликт. А разрушаването на сграда Б4 (която типологично е еднаква с "храма" в цитаделата) и последващото построяване на дворец до северната стена на цитаделата, показва че сградата е била жилищна. Разгърнатата площ на тези жилищни кули при 4-5 етажа е била около 1000 кв.м., което не е малко, като подобни жилищни кули са без прозорци на долните етажи, но горните обикновено са с прозорци и чардаци. Каменната Плиска безспорно е била построена с византийски архитекти (наети или пленени) без значение дали са дошли от Константинопол, Тракия или от Сирия, и без значение дали са използвали или не римската стъпка. Фортификацията на града е изпълнена по типичния за ромеите начин - дълбок фундамент (Хумар и северночерноморските градища нямат фундамент!), петоъгълни и кръгли кули, системата биндер-лойфер, хоросан, емплектон в стените, водопроводи и т.н. Възможно е българи да са учили строително майсторство в Константинопол и да са се върнали да строят, но този вариант е по-сложен.
  7. Маготине, в случая говорим конкретно за Мадарския конник и за кулите, без да оспорваме всички останали неща свързани с керамиката, персийските колани, погребалния обичай и произхода на българите. Тоест въобще траките не са намесени по никакъв начин и не трябва да се споменават. Говорим за друга епоха. Относно Мадарския конник става на въпрос за оброчни плочи на тракийския конник, които са се намирали до източната и южната порти на Плиска, където са открити фрагменти от тях. Плочите са били не 30 сантиметрови, а с изображения на конник в естествен ръст. Не е ясно от къде са ги намерили българите, но са ги занесли там и са стоели до портите. Мадарския конник при това не е 30 метров монумент, а е конник в естествен ръст. В случая относно него обсъждаме не това кой го е създал (създали са го българите), а с каква идеологията е бил създаден. От една страна стои хипотезата за персийската връзка по линия на иранския произход, кавказки строители или други подобни, но от друга страна съществува и византийска връзка, като наред с плочите до портите на Плиска можем да добавим и други идеологически изображения, като примерно онзи печат на Муртаг с конника на ревера или щита, който печат е копие на римски солиди. Тоест лесно е да се обобщава всичко под един похлупак наречен Езическа култура, но е възможно някои от елементите от нея да се тълкуват нееднозначно, и може да не са част от донесеното от българите, а да са част от наследството на Византия. Относно сградите в градските центрове на българите е много лесно да ги пишем храмове, но един по-обстоен анализ на подобни сгради и на сасанидските храмове показват, че много вероятно са били жилищни кули издигнати във височина. Сградата от Хумар е добър пример, но при нея има неща които, я отдалечават от българските сгради, като основното е размерът. А сасанидските храмове на огъня са нещо съвсем различно, като те обикновено са тетрапилони. И при това те не са само храмове на огъня, а са имали и други функции! Типологично сградите от центъра на Плиска са много по-сходни със жилищните кули или бургове познати от пределите на римската империя. Като когато са били с размера на сградата от Плиска са имали по една колона в центъра, а при по-различни размери са се налагали повече колони. Ето няколко примера за подобни кули - донжони или бургове: Това със сигурност не са зороастрийски храмове на огъня, въпреки че са сгради със схемата квадрат в квадрат с "олтар" в средата. Сходства съществуват, но това са друг тип сгради. Тоест извода е че сградите в центровете на ПБЦ много вероятно са жилищно-отбранителни кули, изградени под явното влияние на римското фортификационно изкуство. Ако приемаме, че наети римски майстори и архитекти са участвали активно в изграждането на външната отбранителна система на тези градове, за което имаме преки данни от археологията, то не трябва изключваме възможността те да са изградили в центъра на тези градове и укрепления от типа на бурговете и донжоните.
  8. Съвсем нищо не пречи българите да са издялали Мадарския конник по модела на тракийска оброчна плоча, която е стояла дълго време до източната порта на Плиска. Тази плоча разбира се не доказва никакви трако-български наследствени връзки, а просто българите са я намерили някъде по римските крепости и са я домъкнали до Плиска, каквато практика са имали. Наличието на подобна плоча до портата на Плиска със сигурност не трябва да се пренебрегва когато се търси модела по който е издялан конника до Мадара. Бръснача на Окам изисква преди да търсим подобни модели в Кавказ, Афганистан и Персепол да видим и проучим с какво са разполагали българите в Плиска.
  9. ... а оброчните плочки с конника са дори от по-късно - от римския период... Това обаче не пречи Мадарския конник да е направен по модел на тракийския конник. До две от портите на Плиска има открити фрагменти от оброчни плочи с тракийския конник в естенстен ръст, тъй че българите са имали модел по който да създадат Мадарския конник в естествен ръст, без да има нужда да го носят от Кавказ. А мястото на което е издялан също показва връзка със траките.
  10. Технологията на производство на сивата керамика е изключително сложна, и безспорно само великите траки са можели да я произвеждат. Трябвало е да завършат университета по керамика във Вавилон, и след това да специализират 2 години в Севтополис. Иначе диплома за производство на сива керамика не са получавали... ?
  11. Проблемът вероятно идва от жените на функционерите на ФИФА, които така да се каже държат нужните лостове за пряко въздействие върху мъжете си. ? От там манипулацията върху тях е лесна за подобни решения.
  12. Всъщност има открити погребения на хора с монголоидни черти от преди 6 век. Доколкото си спомням в една могила от Сливенско е открито цяло семейство от степняци с някаква степен на монголоидност. И поради нея са определени като някакви сармати на служба в империята или нещо подобно.
  13. Този пасаж няма как по друг начин да се тълкува, освен че е независим от Именника. Просто говорим за сборник, и онзи който е събирал текстовете е сложил Именника на това място между два текста. Текста с Навоходоносор не е съчинен от съставителя на сборника, а го е копирал дословно от съответния източник. В този източник преди сведението за Навоходоносор стои съвсем различен текст. Съставителя на сборника вероятно е действал по един от следните два начина. Разполагал е с Именника, но не е бил наясно какви са тези царе в него, и го е вмъкнал там където се говори за някакви царе, или съставителя целенасочено е вмъкнал Именника сред тези текстове за да легитимира в библейски аспект българската корона, която вече е била преминала към християнството.
  14. Цените на пазара не се определят от това колко пари имаме, а се определят от търсенето. Ако на хората от днес пенсиите им рязко се променят от 300 лв на 1000 лв, но те си пестят парите и си купуват не домат за 2.00 лв, а си купуват домат за 1,80, то цените на доматите няма да се качат, и съответно няма да има инфлация.
  15. Ако за новонапечатаните пари се намерят стоки и услуги които да бъдат купени, те ще имат покритие. Тоест повишаване на производството и внос ще доведат до покриване на парите. По този начин се стимулира икономиката. И затова американците постоянно си печатат долари.
  16. Говорим за печатане на пари, без значение дали са левове, евро или долари.
  17. Точно така, методът на псевдонауката продължава с пълна сила с обвинения срещу фалшификатора, а не със анализ на текстовете. Еньо, Рицар и други, тъй като нямат капацитета да направят изследване на Летописеца обикновено или само ще питат другите да им дават отговори, или ще се спрат на някакъв анализ като този направен от Истрин, като съответно ще преиначат думите му така, че да изкарат всичко докоснато от враговете пълна фалшификация. Напрактика обаче хората говорят не за фалшификации, а за редакции на тези сборници. Всеки който се е занимавал със сборници би следвало да знае, че те се допълват при по-късни редакции. Тъй че това е нещо съвсем нормално. При това рицарю Уваров в случая няма нищо общо с Именника. Единственото общо е това, че единият от преписите се е намирал в неговата библиотека!!! Затова и е наречен Уваров, тъй като е част от Уваровата библиотека. Самият Уваров нито е писал нещо за Именника нито го е прокламирал така че да изкарва дунавските българи татари. Именника е анализиран за първи път от Андрей Попов, като той не изказва никакво становище относно неизвестните термини, тъй като за него те са непознати. За него обаче са известни част от описаните владетели, доколкото ги познава от гръцките извори. Ако Попов беше част от конспирацията срещу българите той лесно щеше да напише че термините са татарски и че българите са татари. Но такива неща той не пише. А подобни неща за някаква легитимация на готвения удар срещу турците, чрез завоалирани конспиративни исторически хроники показващи това че българите били тюрко - монголи, може да измисли само болен автохтонски мозък, който не е запознат грам със рускотурските отношения и войни през онзи период. Гадните руски фалшификатори преспокойно можеха да напълнят Именника с панславянски календарни термини от рода на сечен, тръвен, житен, чървен, и съответно да изкарат българите първи славяни с което на руснаците да им се отворят вратите към Босфора.
  18. И какво е това покритие на парите!!??!! Обаснете? Ако спечеля от тото в Мексико 10 милиарда долара и ги донеса в България и почна да ги харча за имоти, ако ги раздавам на бедните пенсионери, и ако ги инвестирам в покупка на производствени машини, това до инфлация ли ще доведе или до ръст на икономиката!? Наличието на повече пари води до повишаване на цените ЕДИНСТВЕНО когато производството не може да се справи с търсенето. В днешно време при неограничения внос който може да бъде осъществяван на ниски цени, дори и 100 милиарда лева да напечата БНБ и да ги пусне като помощи, пенсии и заплати, няма да се появи никаква инфлация, тъй като вноса на евтини продукти и услуги ще ограничи покачването на цените.
  19. Питай си... но отговор не очаквай, при положение, че питането ти не цели друго освен отхвърляне. Точно това е псевдонауката. Метода да се отклонява вниманието. Да се обявява нещо за грешно и фалшифицирано поради липсата на доказателства за автентичността му. По този принцип можем да изхвърлим и Херодот и Илиада от историята, тъй като някой любител не получавал достатъчно доказателства за автентичността им.
  20. Тоест инфлацията се контролира не с постъпването на повече пари и със забогатяването на населението, а се контролира със мерки като валутния борд, с прикачането на лева към еврото и други подобни. По-големия паричен поток следствие на еврофондовете и печатане на пари от държавата се компенсира много лесно с повишаване на производството на продукция или с вноса й. При липсата на производство и внос съответно ще се появи инфлация, но причината за нея ще е слабото производство и внос, а не наличието на повече пари. През 1997 година инфлацията не беше следствие от наличието на много пари, а беше следствие от свиването на производството заради вътрешни и външни фактори, както и заради банкови манипулации направени от кредитни милионери в това число банкери и политици. В следствие на тези неща държавата тогава беше принудена да печата повече пари. Не печатането на повече пари доведе до инфлацията!
  21. Еми нищо не му пречи на Именника да е вставка в "Обзор хронографов..." или в "Летописец елинский и римский". Проблема е че автохтонците преекспонират думата "вставка" и ѝ придават негативен смисъл така че Именника да бъде обявен за фалшиф, измислен, интерполиран, и съответно авторите се обявяват за по-лоши от извънземните и рептилиите. Това си е типична псевдонаучна методика на действие. Определението за псевдонука в уикипедия описва много точно подобен вид говорене. При подобни изказвания противника (в случая онези които не са автохтонци) се обявяват за тъпи парчета, които са заблудени от някакви тайни агенти, които им подхвърляли фалшификати. Тъпите парчета съответно понеже са тъпи не могат да схванат конспирацията и трябва някой автохтонец да ги просветли. Пълни глупости. Именника е автентичен документ написан в Първото българско царство, когато е бил написан и Чаталарския надпис. Календарът в този Именник е доста специфичен и няма как да бъде фалшифициран. Има структурата на китайския, но термините в него няма как да бъдат измислени през 18 или 19 век. По онова време руснаците просто не са познавали онзи източен език от който са повечето термини.
  22. Киров, инфлацията е нещо друго, и не е това което си мислиш. Инфлацията не идва от свръхпредлагане на пари, а идва от повишаването на цените на продуктите в следствие на различни процеси като слабо производство, нелоялна конкуренция, манипулации на пазарите и т.н. Инфлацията влече след себе си нуждата от печатане на пари, но тя не се определя от повишеното предлагане на пари. Други са причините за инфлацията. Държавата преспокойно може да печата повече пари и да ги дава като пенсии, като заплати на държавните служители и като помощи. Тези свежи пари няма да причинят инфлация, а единствено ще засилят търговията и производството. Показателен е примера с еврофондовете. Парите които се получават от тях не са получени от произведени стоки и услуги и се вливат директно в икономиката, като не причиняват инфлация, а стимулират икономиката, търговията и производството. Същото е положението с всяка забогатяла петролна държава, при която парите идват като изведро и стимулират икономиката и всичко в държавите. Увиличението на заплатите е напълно възможно и без да се пипат капиталовите разходи. Просто фирмите трябва да си намалят печалбата и луксозните разходи. В миналото ниските заплати са принудили работниците да създадат профсъюзите и да принудят работодаделите да дават повече пари, да намалят работното време, и т.н. Работодаделя никога няма да се съгласи да вдигне заплатите, тъй като губи печалба. И затова трябва профсъюзите или държавата да притискат работодателите. Проблема не е в производителността, а е в това, че работодателите искат максимална печалба, и ако можеха биха произвеждали с роби. Номера с фалшивата ниска производителност е опит на работодателите да оправдаят поддържането на ниски заплати.
  23. Траките са си траки, не са били никаква мерзка утайка, а най-обикновен народ от бронзовата и желязна епоха със своите царе и царства. Като всички останали гърции, македони, перси, вавилонци, египтяни са били. Одриското царство си е доста силно и влиятелно през V-III в.пр.Хр. и при други обстоятелства, примерно ако македонците не бяха се засили толкова много историята на траките можеше да се развие по друг начин, а римската република можеше да не стъпи на Балканите.
  24. Науката изисква, точност, и подобни повърхностни и неточни изказвания и грешки трябва да ви се натъртват. За да се занимават с кравите, както каза...! Важното е, че сарматската хипотеза издържа проверката и тя няма нужда от Ж.Войников или П.Добрев, докато без постулатите създадени от Г.Ценов и видния му последовател-блогър, автохтонната идеология издиша.
  25. Става дума само за пари. За парите които се дават на специалистите и за парите с които се осигуряват. Ако работодателя дава по 2000 евро на инжинера или на шофьора и ако ги осигурява на тавана, те със сигурност ще преглътнат някои дефекти от фирмената политика. Шофьри има, ама никой не им дава в България заплати от по 2000 евро. Съответно те за 700 лв няма да се хванат на работа, а ще ходят по чужбина да пътуват по 3 месеца за истински пари.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.