makebulgar

Проблемът е че при нас са останали доста обичаи, които се откриват и на изток при наследниците на старите индо-ирански народи. Вероятно тези обичаи са били част от религията на старите българи. Хипотезата за трите елемента - претопения прабългарски елемент, славянското море, и траките които били унищожени но оставили всичките си обичаи на новите българи (славяните които били претопили прабългарите), е отвсякъде ненаучна и не се съобразява с много неща.

Исаве, такава е ситуацията днес, когато производството на тухли е евтино. В миналото не е било така. В миналото си строят крепостите от камък защото керамиката е била скъпа. Имали са керамика за паници, делви и други подобни, но не и като тухли, защото производството е било скъпо. Съответно тухлите навлизат постепенно като пояси в крепостите за да ги направят по устойчиви. Тухлите имат предимство в това че са със стандартен размер и могат да се правят много форми с тях.

Еми така казват учените. Тухлите при земетресения поемали по-големи деформации, и затова дори и при квадровите градежи почнали да слагат по няколко реда тухли в смесен строеж. Тухлите и дебелия слой хоросан между тях при удари с тарани и гюлета се ронели и абсорбирали удара, докато квадрите се цепили на големи пърчета. Тухлите били по скъпи за производство през ония времена. Изисквали печене, пречистване на глина, много дървесина за огъня, докато квадрите само ги дялаш и ги караш до строежа. При това дялането на квадри не е някакво супер сложно знание което да е трудно за усвояване и прилагане. Всякакви примитиви от миналото преди новата ера са дялали камъни и квадри за къщи и крепости.

А дали го има тоя обичай и при други народи? Другите православни освещават ли като нас с вода?

може и да са български, но може и да не са. доколкото си спомням в техническото изпълнение на крепостите от ПБЦ и на крепостите на около Дон има големи разлики. нашите са направени по всички изисквания на ромейското строителство - дълбоки основи, много хоросан между квадрите, фугиране със червен хидроизолиращ хоросан, водопроводи, канализация. крепостите около Дон са без основа на стените с директно наредени камъни на земята, без хоросан, тоест примитивни.

Доколкото пишат учените тухлените градежи били по-престижни, по-скъпи, били по-устойчиви на удари от тарани и на земетресения. По тия причини в Плиска жилището на владетеля е оградено с изцяло тухлена стена. Квадрови градежи като тези в Плиска и Преслав има и при крепостите на полуостров Крим, от където по-лесно биха достигнали до нас.

Българите жертвали и кучета, а в Боспорското царство също са го правили, поне според една монета на Митрадат. Kingdom of Bosporus, Mithradates, c. 39-45 AD

Не правят степняшки валове. Валовете ги правят уседнали народи за да си пазят границите. Строежът им изисква години работа, което номадите не могат да си позволят тъй като са със стадата да номадстват. Българите строят "степняшки" валове и високо в планината да преграждат планински проходи между планински върхове. След Крум или по-скоро след Муртаг настъпва период на боогатство и 30 годишен мир с основния ни враг. Пари постъпват както от данъка от ромеите, така и от солните и други мини в Карпатите. Съответно започва по-мащабно каменно строителство. Тоест промяната не е в това че Крум е бил полу-аварин тенгрианин, а е защото е убил Никифор и сме сключили договор.

За аспаруховите българи първо трябва да се докаже че са били номади, и чак след това да се чудим кога и за колко време са били станали уседнали. Българите и тук и на Волга си правят едни и същи селища - укрепени с валове и ровове дървени крепости, които са били характерни и за останалите славяни, които науката приема че били уседнали земеделци и скотовъди. Тия селища се водят скитски тип, а за скитите имаме данни че сред тях е имало и земеделци.

Пък и самото Тенгрихан като съчетание звучи близко до Митракан - името на един от месеците в стария календар на персите. А при волжките българи имаме празника Нардуган/Мардукан.

Българите са били много по умни от ромеите във военно отношение и гадаенето им преди битки не е било като ромейското. Става на въпрос за стратегии и тактики. Вероятно нашите са били запознати със "Изкуството на войната" или са си носели знанията в армията сред висшите чинове.

Тук става на въпрос не за някакво налудничево шаманско гадаене. Става на въпрос за изчакване на подходящ момент за всяка битка и сражение. Изчакваш слънцето да ти е в гръб и да заслепява противника. Изчакваш противника да се напие с вино и да загуби боеготовност. Изчакваш противника да се изнерви. Изчакваш да дойде ден в който противника празнува някакъв празник и е разсеян. Изчакваш да минат твоите празници за да е в кондиция твоята армия. Или просто имаш силни традиции и по празници не водиш битки. Така например московците като нападат волжките българи, българите или по-скоро царя им отлага битката въпреки наближаващия противник заради събора. Събора бил по-важен от загубата.

А, нищо, нищо общо нямат. С прабългарите общо могат да имат само тюрки и алтайци, и съответно тенгризма, въпреки че няма никакви следи при нас от него.

Съвременните български огнени обичаи - оратниците, прескачането на огъня, нестинарството, съвпадат много точно със зороастрийски огнени обичаи в Иран, които се практикуват до ден днешен. Как се обясняват тия български обичаи чрез тенгризма, и дали съществуват при някой днешни тюрки или алтайци?

Това "уважаван в този форум авторитет" ми звучи в случая като Бог или поне бого-човек. Мисля никой вече не разчита сляпо на авторитети, а преценява и разглежда критично всяко становище пък било то и изказано от авторитет.

Дурусторум мисля си остава църковен център през целия период дори тогава когато е изоставен. Поне според църковните книги на ромеите. По късно след като приемаме християнството Дръстър ни става църковния център, а не друг град.

Равене от сведението което си дал разбираме че тюрките нямат култ към водата, а се прекланят единствено пред този който е създал небето и земята. Има разлика между това да почиташ елементите и да имаш култ към огъня и водата. Говорим за култ вкаран в храм, какъвто е зороастрийският, а не примитивното почитане на природните стихии каквото има при всички народи в миналото.

Конни народи според едно японско определение са централноазиатските ирански народи като согди, скити и други, за които било характерно че въпреки че воювали изключително на коне, същевременно били земеделци и имали много крепости! Те отглеждали коне. С хубавите си бойни коне са били известни и бактрите/балхиките/бахликите, които били уседнал земеделски народ. Японците правят разлика между номади и конни народи.

Гогов, чети внимателно! Равен, твърди че Крумовата династия била полуАВАРска, а не полуварварска. Тоест той иска да ни наложи хипотезата на едни стари историци, че Крум бил дошъл от панонските българи. Доказателства за тази хопотеза няма! Всичко са спекулации (предположения, хипотези). Тоест да говорим за чашите от череп не е нужно. Обичая е бил използван от скити и хуни, тоест от индоевропейци, а се използва и от други индоевропейци в Северна Индия в хиндуизма.

Равене, за пореден път те карам да дадеш доказателства за твърденията си. Докажи с факти, че тюрките, хуните и хазарите са имали култ към водата. За Крум не ни доказа че е бил полуаварин! Почвам да мисля че си неспасяем случай, и си имаш причина да защитаваш хуно-тюркски хипотези за прабългарите, пренебрегвайки всички останали факти! Повтарянето на стотици пъти на недоказани и недоказуеми хипотези които противоречат на обективните факти няма да ги направи верни.

За храмовете скоро. Но в случая ако Равен иска да говори само за хазаро-тенгрианите и прабългарите, това не значи че другите говорим само за хазарски и прабългарски храмове, нито пък означава че приемаме че те са едно и също нещо и са отправени към един и същ култ. Българският култ определено е бил свързан с огъня и водата като зороастрийските и вероятно зурванистките култове.

Равене, просто не знаеш до къде е достигнала науката относно храмовете и религията на древните българи! Иначе дървени храмове със идол вътре имат и славяноезичните, и обикновенно ги припознават като идоли на Перун, Сварог, и т.н. Тоест не са хазаро-тенгриански патент.

Храмовете такива каквито ги познаваме се появяват с каменното строителство, но това не значи че българите не са имали подобни храмове преди това! Правели са ги от дърво! Има доказателства, че е имало подобни храмове още от най-ранния период при Аспарух. Ако те бяха донесени от някаква нова династия от Аварската държава, то трябва да очакваме такива храмове да откриваме на територията на Аварската държава. Само дето не ги откриваме там, а в Кавказ.

Равене, щом не искаш да обясняваш и защитаваш твърденията си с аргументи, значи излизащ от спора победен. ? Ако ли пък все още искаш да докажеш със факти че Крум е бил полуаварин, моля заповядай! Дай ни доказателства, факти, извори, хроники, надписи...., но не и заключения на историци! Ние сами ще преценим фактите. Относно колоната от Мадара, това, че ти приемаш че днес СЕ ПРИЕМА, че на колоната пише че Омуртаг принесъл жертва на Тангра, то значи ти не се напъваш да мислиш самостоятелно и да проучиш колоната, а приемаш на доверие без капка критичен поглед "превода"-реконструкция на Бешевлиев. Еми това си е твой проблем. Други хора са дали други мнения за този надпис. На него не само че може да не пише за никакъв Муртаг, но много вероятно дори и Таггра не може да се прочете, а там по скоро пише .....МА ГГРА..... или ......МАГ ГРА......! И пак повтаряме, че Тангра не може да е нито бог, нито природна сила, нито изначалие, нито оренда, тъй като не съществува такъв термин и такава дума! Съществува единствено ако човек вярва сляпо в "превода" на Бешевлиев! При тюрките имаме тенгри "божество", а не тАнгрА!!!

Равене, обясни какви са доказателствата че крумовата династия е била полу-аварска!? Нещо хроники ли имаме, летописи ли имаме от тая династия. Надписи върху камък, със родословието на Крум, или други такива! Спекулации от Златарски, и други видни европейски историци не вършат работа. Трябват ни доказателства! Обясни и за каква "Омуртагова колона" говориш, от която ставало ясно че българите почитали Тангра!? Ако говориш за колоната от Мадара, то на нея със много зор може да се прочете някакво ому.. което да се свърже със Муртаг. Ето и статията на И.Т.Иванов ЗАЩО ЛИПСВАТ СЛЕДИ ОТ АЛТАЙСКИЯ БОГ ТЕНГРИ СРЕД БЪЛГАРИТЕ ? http://www.protobulgarians.com/Zashto%20lipsvat%20sledi%20ot%20tangra.htm