Янков

Константин от Апамея ближе з.....а на Константин 4. Загубата според него е божие наказанаие заради разкола на християните и императора не носи вина. А и Коцето не напуска мястото на сражението защото се готви събор. Той напуска събора по средата на провеждането му, за да отиде на мястото на сражението.

Най-вероятно армията на ИРИ е била от порядъка на 50000-60000 войника. В подкрепа на подобно тълкуване е сведението че Константин е събрал всичките теми, включително и тези от Мала Азия. Съща така факта че лично е повел армията и то по времето на Вселенски събор организиран от него, подкрепя индиректно подобно заключение. От друга страна обаче, имаме сведение че е разделил армията на две - по суша и по вода. На практика при Онгъла е разполагал само с тази част от армията, стигнала дотам с кораби. Отделно от това, запознавайки се на място с обстановката, Константин вече не смята че е нужен във войната и отива да си лекува подаграта. Инструкциите са ясни - чакате подкрепления. След това, при бягството си, армията на ИРИ не бяга към флота, а се насочва на юг по суша. Което ясно говори, че не е имало флот да ги евакуира, а най-вероятно флота е заминал с Константин, да натовари подкрепления. Извод - Константин може да е мобилизирал за войната с България 60к, ако искаш и 100к, но в битката при Онгала са били налични само войниците пристигнали с кораби. Така че за мен по-вероятното число е около 10000. 15 хиляди ми се вижда малко завишено. 8-10% обучена войска - да. Колко обаче необучена войска, защитаваща дома си може събере един народ, е съвсем друг въпрос. За седмица, за година или за десеттилетия?

От което става ясно, че ти не си виждал разликата в погледа на кучето, между неразбирането и мъката.

Виждал ли си очите на майка женско куче (умишлено не използвам термина "кучка"), как стои до телцето на последното и починало кученце? Аз съм виждал и никога няма да го забравя този поглед. Така че бъди така добър и не ми обяснявай колко "висша" форма на живот сме.

Говорех за домашните извори. Там родове се споменават само във възпоменателните надписи и "Именника". Натурална данъчна система може би е имало. И продуктите да се разменят срещу пари. Само че навън. И при Симеон нямаме парична система, но се стига до война, заради преместването на тържището. Рекета е ясен - Византия. Само че доколко е ефективен е друг въпрос. За сравнение - данъка получаван от Тервел и средствата дадени от него за преврат срещу Лъв Исавър. Разликата е очебийна. Грабежи - съмнително. От 718 година до 755 година, нямаме сведения за каквото и да било. Това са си 37 години. Може и да е имало нещо в северните посоки, но сведения няма. Малко ми е трудно да си представя държавата. От една страна в икономическо отношение прилича на военно-племенен съюз, от друга страна имаме развита система от титли, включително военни и цивилни. Най-вероятно е имало и някаква редовна армия на която трябва да се плаща. Само че едното изключва другото. Може би нещо като наченки на византийски образец, но с недостатъчно развита икономика за паричен оборот.

Интресно мнение, но имам един проблем с него - във всичките надписи оставени ни от ПБЦ, нямаме споменаването на род, което да се отнесе към жив човек в момента на създаването на надписа. Абсолютно във всички надписи, включително "Именника" и възпоменателните надписи, род се споменава само за починали хора. Без изключения. Можеш да провериш. но резултата е предопределен, повярвай ми, аз съм го проверявал. На база на този факт, може да направим един извод - в ПБЦ, родовата принадлежност е с второстепенно значение. Докато си жив, принадлежиш на държавата. Едва след като умреш, на рода си. За хранените хора можем да си поспорим, но лично мое мнение е че това е аварската аристокрация преминала на служба при владетелите на ПБЦ. Съответно без родови владения и напълно зависима от владетелите на ПБЦ. Или иначе казано, хранени хора. Погледни имената на родовете им. Съвпадение има само при Ерми-Ермияр. При това Гостун от рода Ерми е наместник, а не пълноправен владетел и управлението му съвпада точно с периода на зависимост от аварите. Това разделение на българи по род и не по род, предполагам го правиш въз основа на Битолския надпис. Но все пак трябва да отчетем факта, че това са най-мрачните дни на ПБЦ и отстояване на българщината. Така че надписа може е вложен по-различен смисъл от твоето тълкуване. И последно. Тези разни славяни стават българи в момент когато българите не са "първа" категория хора в държавата. И остават такива. Не смяташ ли това за малко странно?

https://www.vesti.bg/bulgaria/samuil-bylgarski-car-reakcii-v-rs-makedoniia-6149508 „Тези решения се приемат с разочарование, с ужас, но също така и с малко симпатии, а на места и с пълно отричане”, коментира реакциите в Северна Македония в „Здравей, България” по NOVA македонският журналист Владимир Перев. „Македонската наука знае, че Самуил е цар на Първото българско царство и че тази работа е исторически приключена”, смята Перев.

Естествено че ще имаме. Изобщо не трябва да си правим никакви илюзии. Но в случая определено имаме някакво отстъпление от дивия, разюздан великомакедонизъм. За да се стигне до сегашното положение са били нужни близо сто години. Ако смятаме че за година - две ще се справим с проблема, е меко казано наивно. Ще са нужни десетилетия последователна външна политика (което признавам, в сегашната ситуация изглежда невъзможно), но шанс има.

Е недей така, остават им и Мицкосвски и и онова терористче от Битоля. Също и Слънцето и Луната. Това означава че е началото на края.

Вярно, не е. Но в случая говорим за формиране на нация от съвременна гледна точка. Имаме стартирало формиране през 10ти век, което е прекъснато. След това имаме ново формиране при съвсем различни условия и етноси, което също е прекъснато. На практика от тези 1000 години за които говориш, имаме 300-400 години да формираме нация, при това на три опита. Изкуственото приравняване на условията с тези във Франция, Германия, САЩ и други страни, води до деформиране на изводите.

Зависи от гледната точка. За мен в края на 9ти и 10ти век, в България започва процес по формирането на нация. Процес, който е прекъснат на два пъти. Ако не бяха тези прекъсвания, би бил прав. Но ги има и трябва да се съобразяваме с тях.

https://www.dmgh.de/mgh_ss_rer_germ_n_s_5/index.htm#page/69/mode/1up Това достатъчно ли ти е? Погледни между ред 20 и 25. После можем и да си поговорим за проблемите в сведението.

Има, има. Караш ме да цитирам по памет неща за които не съм се сещал да си водя записки, но: "Ние приехме този забравен от света и от гърците герой (Александър Македонски), като наш идол. Защото децата по осиновяване имат същите права като родните деца". Или нещо в този смисъл беше. Ако не ме лъже паметта, е от Тодор Александров. Бих помолил колегите, които са далеч по в час от мен за този период да коригират неточностите ми. Предварително им благодаря. Какво има за разбиране. И те като нас си имат тъпи, продажни и крадливи политици. И понеже тези политици осъзнават че нямат шанс да им предложат нормално бъдеще в което и те да са на власт, им създават велико минало. Подобна схема сред популистите политици и разни други други идиоти е добре позната. Ние сме най-великите, от нас произлиза всичко, ама едни изроди ни пречат и искат да ни отнемат всичко, даже и миналото, което току-що го измислихме. Две неща съдават нациите обединявайки хората - обща цел или общ враг. Безспорен исторически факт. Само че тъпаците са пропуснали една дребна подробност - имат прекалено много албанци, за да разчитат на общ враг в лицето на България. Докато ветото ни спираше и Албания, това не беше голям проблем. Сега обаче има реална опасност двете страни да тръгнат на различни скорости към ЕС. И буквално се насраха. Виж как Мицковски си извъртя задника. Преговорите с България били нещо нормално, но не било справедливо да бъдат включвани в преговорната рамка с ЕС. Ако през последните две години, двете страни бяхме преговаряли, то тези преговори нямаше да бъдат включени в преговорната рамка. Просто нямаше да има нужда. Дайте да правим референдум за включването на българите в конституцията. Суверена да реши. Защо му е на Мицковски суверена да решава? Ами защото буквално се осра. ВМРО нямало да гласува това, а без тях не може. Даже си закара и пасмината при нотариус да подписват декларации че няма да гласуват за това. Обаче като му скръцнаха със зъби и му казаха че без това не може, влезна в собственото си капанче. Сега му трябва референдум за да оправдае действията си, или изпраща ВМРО-ДПНЕ в кошчето на историята.

Дръпни сто години назад и ще си по-близо. Не макетата ни изкарват татари, а западна Европа. Преди около сто-двеста години. Но пък те изкарват татари всички на изток от Германия - поляци, чехи , унгарци ....... и македонци. Ако искаме да се изкараме пълноправни наследници на Атила, не е проблем. Има сума ти измислени генеалогии ( при това на западни "благородници") доказващи родство с Атила през български владетели, че ще им вземем ума. Затвориха им устите. Просто тъпаците още не са го осъзнали и си дрънкат глупостите само за вътрешна употреба. За външна - йок. Няма държава Унгария според унгарците: https://hu.wikipedia.org/wiki/Magyarország Чак пък резон. Ние си имаме за какво да се бием в гърдите. Няма нужда да си измисляме допълнителни причини. А макетата го правят, защото няма за какво да се хванат. Затова си измислят история. Горкичките, така и не са научили че историята трябва да се познава за да не повтаряме грешките, а не за да живеем в нея.

До тук, интересен диспут. Обаче ми е интересно, ако приложим тези критерии за нация и народ към ПБЦ, какво бихме получили?

https://www.vesti.bg/lyubopitno/samo-slynceto-e-po-staro-ot-makedoniia-6148372 С такива неща им промиват мозъците в РСМ.

Само лека добавка: В западна средновековна Европа, Катари и Албигойци са били обозначавани от латиноезичните хронисти с общото име Българи, а религията която изповядват като "Българската ерес". Срещу тях дори има обявен кръстоносен поход, а това е невъзможно да стане в сърцето на Западна Еврепа без съответната очерняща кампания. Така че това твърдение си има съответната предистория.

Спокойно. Ще им наместят шайбите в главите. Малко по малко.

В общи линии са клекнали най-накрая. Сега да видим доколко ще изпълняват подписаното.

https://www.vesti.bg/bulgaria/genchovska-bylgariia-ne-pravi-otstyplenie-ot-poziciiata-si-za-oficialniia-ezik-na-rsm-6147465 Това всичкото хубаво, но е добре и да се публикува протокола, преди да си правим изводи.

Не става. Някаи хора четат не само изворите, но и постовете във форума по "диагонал".

Споменати сме. Конкретно и поименно. Явно не си обърнал внимание. Както виждаш, последната дума на стр. 117 е Bulgaros. Добра идея. За целта аз започнах да уча латински, тъкмо ще се допълваме. Няма как. Подръжниците на тюркската хипотеза тук са двама-трима. И изобщо нямам никакво намерение да ровя за доказателства в поддръжка на хипотеза, която не поддържам.

Аз също. Така че бъди така добър и си го припомни и дай линк към него. Нали за това настояваш постоянно - за цитати.

Надявам се, даваш си сметката че части от една държава членка на НАТО да се откъснат от територията и и да бъдат присъединени към друга страна, която не е член на НАТО е огромен удар върху престижа на пакта и в частност на САЩ. На всичкото отгоре в очите на света, Сърбия е прокси държава на Русия. НАТО ще стане за резил пред цял свят. Мислиш ли че американците ще допуснат това? Босна и Косово може и да преглътнат по някакво чудо, но пак ти припомням, че РСМ е член на НАТО.

Може, може. И си е документирано. Знаеш ли какво става на балканите в средновековието? Не. За Юстиниановата чума чувал ли си? Едва ли. За нашествията на Хуни? За преселенията на готи? Къде мислиш са се заселили готите на балканите? Ами на местата, които по рано са били обитавани от траки. Защото ония вече е започнала да ги хваща липсата. Нали разбираш че тук ако беше бъкано от траки, за готите нямаше да има място? А десетките преселения на маса народ от Мала Азия насам? Защо са правени? Защото няма народ тука. Всичко е или избито, или пленено и отведено, или избягало. Вземи Константин V. Войните между нас и него започват защото укрепва крепости в днешната южна България. А защо ги укрепва тези крепости? Ами да защитават двеста хиляди човека, които преселил от Мала Азия тук. Двеста хиляди! А според теб защо ги е преселил тук? Нали тука ври от траки, къде да ги настани? Ами на земите, където са живели траки и вече тях ги няма. Няма кой да бачка на балканите. Разбираш ли. Яко обезлюдяване. А произхода на Коце № 5 знаеш ли? Исаврийска династия. Вземи и проучи в коя част на Мала Азия е Исаврия. Само че възхода на династията не тръгва от Исаврия, а от .....????? Хайде да подскажа. Баща му Лъв III Исавър се включва в похода към Константинопол на Юстиниан II и Тервел през 705 година. Да не мислиш че са заобиколили за по-напряко през Мала Азия. И защо е тук младото лъвче. Ами и неговото семейство е преселено тука, че траките не искат да бачкат според теб. А според всички останали, просто не са останали траки и масово се преселват хора на техните предишни местообитания. Можеш за разнообразие и да се поинтересуваш и какво казва археологията. Пълно мъртвило в средата на 7ми век, на територията на Мизия. Всичко що шава се е скатало в няколко града зад крепостните стени. И най-вече, всички са ромеи. Траки йок. За справка: ГИБИ 2, ГИБИ 3. Край на ОТ.