Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Янков

Потребител
  • Брой отговори

    1906
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    13

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Янков

  1. Там май няма да се справим лесно. Предлагам да оставим идеята да поотлежи малко и да видим какво може да изникне. А и някой друг може да даде добра идея. Спретнах една табличка при тази схема с различни варианти от Тервел до Севар: ВЛАДЕТЕЛ ВАРИАНТ 1 ВАРИАНТ 2 ВАРИАНТ 3 ГОД. ОТ Г. ЖИВ. ГОД. ОТ Г. ЖИВ. ГОД. ОТ Г. ЖИВ. ТЕРВЕЛ ТЕКУ 21 697 ПЕТЕЛ 21 697 ПЕТЕЛ 21 697 ПЕТЕЛ НЕИЗВ. 1 1 718 КОН 2 718 КОН 1 718 КОН НЕИЗВ. 2 ДВАН 3 719 ОВЕН 2 720 МАЙМ. 13 720 ОВЕН СЕВАР ТОХ 15 722 КУЧЕ 15 722 КУЧЕ 5 732 МАЙМ. --------------- ------- ----------------------------- -------------------------------- ----------------------------- ВЛАДЕТЕЛ ВАРИАНТ 4 ВАРИАНТ 5 ВАРИАНТ 6 ГОД. ОТ Г. ЖИВ. ГОД. ОТ Г. ЖИВ. ГОД. ОТ Г. ЖИВ. ТЕРВЕЛ ТЕКУ 21 697 ПЕТЕЛ 21 697 ПЕТЕЛ 21 697 ПЕТЕЛ НЕИЗВ. 1 4 718 КОН 6 718 КОН 9 718 КОН НЕИЗВ. 2 ДВАН 10 722 КУЧЕ 8 724 ПЛЪХ 5 727 ЗАЕК СЕВАР ТОХ 5 732 МАЙМ. 5 732 МАЙМ. 5 732 МАЙМ. -------------- ------- --------------------------- ВЛАДЕТЕЛ ВАРИАНТ 7 ГОД. ОТ Г. ЖИВ. ТЕРВЕЛ ТЕКУ 21 697 ПЕТЕЛ НЕИЗВ. 1 13 718 КОН НЕИЗВ. 2 ДВАН 1 731 ОВЕН СЕВАР ТОХ 5 722 КУЧЕ Според мен само варианти 5 и 6 си заслужават вниманието. Вариант 5 заради възможната палеографска грешка при Неизвестен 2, а Вариант 6 заради съвпадението между Дван и Заек. Останалото не виждам смисъл да се коментира, освен ако няма лингвистична обосновка. За по-нататък може да спретна и табличка при вариант Севар с 10 години управление, но засега го изключвам, понеже е много малко вероятна палеографична грешка. И е добре ако още някой се включи, но без тролене.
  2. Само че твоята логика е абсолютно деформирана и в опита си да представиши самозаблудите си като неоспорима истина, изкривявавш тотално фактите. Никъде в таблицата която е причина за този спор, годината на Винех не се разглежда като нещо по-различно от година на коня. Примерите които даваш на любителско лингвистично ниво, не само че не оспорват хипотезата, но дори я потвърждават. В случая е по-логично да разглеждаме термина Имен като самостоятелен календарен термин обозначаващ година на коня, а комбинацията Шегор Алем като част от друг запис липсващ поради повреда или друга причина в Именника. Още повече че подобна хипотеза пряко се свързва с известните ни термини Шегор за който е абсолютно ясно че се използва като самостаятелен и Твирем в записа на Тервел, за който основателно се предполага че е част от друг запис, а не от тройно наименование на календарен термин. В случая не мога да разбера какво и защо оспорваш, при положение че в представената хипотеза недвусмислено годината на Винех е посочена като година "Кон".
  3. Но пък е забавно. И образователно. Абсолютно правилен метод. Е, за малко повече от 100 години не дава резултат, но още не повече от 100-200 годинки и ще даде.
  4. Теофан изглежда твърдо е решил да ме вкара в лудницата. При това още преди 1200 години. Досега сравнявах няколко издания и измъчвах ChatGPT да ми търси информация. (Дано от Гугъл не ми представят сметките му за ток). Това което се получава е следното: Кометата по Теофан е 760/761 година. Доказана е май/юни 760. Слънчево затъмнение 15.08.761 година. Доказано 15.08.760. 761/762 няма сведения на които да разчитам за независимо датиране. Поне не и в хрониката на Теофан. 762/763 Комета и синът на Фатима.Комета няма. Кандидати за титлата синът на Фатима има двама. Освен този който посочи и който е основен кандидат според науката, има и: https://руни.рф/Исмаил_ибн_Джафар (Не можах да го намеря на български, но преди години бях попаднал на една статия за него и си го помня.) Починал през 762 (или някоя друга година, тази е основната). 763/764 Замръзването на Черно море. Потвърдено. Причинено най-вероятно от вулканична дейност в Исландия. Двамата братя трябва да са от въстанието през 762/763. Ако сравним сведенията за кометата и двамата братя, изглежда че Теофан си повтаря сведенията от време на време. Това с кометата може и да е опит за датиране, но повтарянето на двамата братя си е грешка. Започвам да се чудя, дали в латинските хроники не са датирали Телец по кометата. Извод: с трите години управление на Телец според Именника не можем да определим кога се е възцарил. Може бунта да е бил в годината на кометата, но може да е бил и през есента на 762 година. Не става ясно. Поне не и на мен.
  5. И аз не мога да схвана точно за какво говори Теофан. Кометата ли датира погрешно, или синът на Фатима. Погледнах пак латинските източници, но в основата си те повтарят Анастасий Библиотекар, а той използва Теофан. Но датирането си е същото - I индикт. Не смятам че датирането на Битката при Анхиало е проблем. Ако година Дилом е през 765 година, получаваме 1 година управление на Телец + 2 години "ваккум" за който Именника не дава информация. Може и да има липсващи редове, но може и по някаква причина да не са ги включили. Тогава е трябвало да избират дали да прекъснат Именника, или да придадат тези 2 години на Телец. А второто си е практика. Поне в Европа. Наистина няма логика. Но пък и кометата си е достатъчен повод за бунт по това време. Ако не беше тази комета, директно бих забил Телец в 762 година.
  6. Няма проблем, дай ги ти. Имаш пълна свобода. Това сериозно ли е?
  7. Според теб кой от термините е Теку: Старотюркски (7 – 8 век) Уйгурски (13 – 17 век) Туркменски Башкирски Казахски Хакаски Телеутски qony qoin қой ҡой қой хой қақай takïɣu takïɣu тауқ тауыҡ тауық таңах тақаа
  8. Т.е., предполагаш че Омуртаг е използвал календар различен от този използван в Именника?!? А защо го "крие"? Пусни си вторите термини и ще си видиш несъответствията. Което следва даа се докаже. Това че бакалските сметки ти излизат, не означава че между Аспарух и Тервел е имало друг владетел. Само че аз не смятам годините, а междуцикловото отстояние. Което означава че или Телец е бил съвладетел ва Винех (?!??!?), или смятате до месеци. А последното изключва цикъл 12/60 и го правите само в този случай. Тотална стъкмистика. Защото не може. Ако искаш ги преименувай на зеле и праз, пак не става. Алем е в 752 година, а 765 година е Читем по тези сметки. Можеше да се смилиш над нас нищите духом и умом и да ги запълниш. Да се посмеем. В случая говорим че липсата на интелект е изчислила това. Криенето на данни обаче демонстрира явни псевдонаучни методи, целящи да се придаде тежест на една фалшива хипотеза.
  9. Това което виждам е миш-маш. Няма Сигор Елем? Най-вероятно защото с него нищо не излиза. 2 грешки? Къде са? В годините на управление, или в имената на годините и циклите? Кой управлява между Аспарух и Тервел? Годините на Винех 6 или 7 са? Умор не може да е в цикъл Тутом, също и Винех в Алем. Поне пиши годината на Аспарух Вер, за да може да има Ени Алем и Алем като различни имена. Или ползвай услугите на някой второкласник. И пак дупка между Тервел и Севар??? Там какво става? И дай да видим тези напътствия. Да разберем защо си го побъркал така. Или те е срам от манипулирането на отговорите. Даваш напътствията, копирам ги и ги задавам на ChatGPT. И искам да видя същото. Или отварям една тема за псевдонауката, да ти обяснявам как се прави наука и колко важна част от нея е повторемостта на експеримента.
  10. Как стигнах до числата (методика, накратко) Взех реда и годините на управление от Уваровия препис на Именника (Asparuh 61, Tervel 21, Sevar 15, Kormisosh 17, Vinekh 7, Telets 3, Umor 40 дни). (Уикипедия) Фиксирах условието, което дадохте: Umor — Dilom (Snake) = 765. Това дава годината, в която Umor се възкачва (или повече точно: годината-знак при възкачване). (chinese-year.com) Вървейки назад в списъка, за всеки предишен владетел изчислих „очакваната“ година-възкачване = (година_възкачване_следващ) − (продължителност на следващия владетел). Когато очакваната година не носеше правилния животински знак според Именника, премествах възкачването към най-близката година (напред или назад) която има подходящия знак. Целта беше да минимизирам сумарните промени, така че да запазя смислената последователност. За тълкуване на прабългарските термини използвах Moskov/Zlatarski-ския словник-съпоставки (Mosko Moskov/по-късни тълкувания) — това дава най-ясна таблица за „dilom = змия, somor = плъх/гризач, shegor = вол, tekuch = овца/овен (ram), toh altom = петел/пилешки знак“ и т.н. (всяка от тези интерпретации е дискусионна; давам основния прочит). (Уикипедия) Кратки бележки за сигурност и резерви (всяка точка е важна) Силна несигурност в езиковата част. За някои термини има конкурентни прочити (тюркски срещу ирански), които дават различни животински знаци или различни номера/месеци. Ако сменим тълкуването (напр. tekuch → dog вместо ram), получената хронология ще се размести. (theo.inrne.bas.bg) Именникът дава „година на възкачване“, не непрекъсната хронология. Между отделни възкачвания може да има интеррегнуми, съвладения, къси престои, насилствени събития и т.н. Аз позволих малки празнини, за да уцелим животинския знак. Това е хипотетичен монтаж, а не претенция за окончателна наука. (Уикипедия) Аспарух 632 — тази дата е резултат от алгоритъма (обратното „нарязване“ от Umor = 765). Тя не съвпада с традиционната фиксирана дата 681 г. (която историците използват като основа за основаване на Дунавска България). Ако искате да запазим 681 като анкер, ще трябва да направим друго пренареждане (и ще се смени множеството годишни знаци). (Мога да направя и тази алтернативна реконструкция ако желаете.) (Уикипедия) Източници / препратки (за по-нататъшна проверка) Уваровият препис на Именника на българските владетели (текст и превод). (Uvarov transcript). (Уикипедия) Сравнителни таблици за тълкуване на прабългарските датировъчни термини (Zlatarski / Mosko Moskov / Petar Dobrev — таблици с разчети и алтернативи). (Уикипедия) Общи справки за годините на китайския/животинския цикъл (справка за това кои години са „Snake“, „Rat“ и пр.). (пример: таблица за 700–800 г.). (Уикипедия) Ако желаете, мога веднага да направя едно от следните допълнения (без да чакам): да повторя реконструкцията, фиксирайки историческия анкер 681 г. за Аспарух и да видя какви компромиси/смени на животинските години това налага; или да ви дам детайлна таблица (CSV/Excel) с всички междинни изчисления (очаквана дата, избрана дата, разлика в години, животински знак, източник на етимологията) — лесно за сравнение и за представяне; или да направя алтернативна реконструкция използвайки Zlatarski/Добрев като база за етимологии (ще покажа разликите в резултатите). Коя от двете искате да направя следваща (фиксиране на 681 за Аспарух или таблица/CSV с пълните сметки)?" Тоест, ИИ работи доста логично и стига до подобни на нашите изчисления. Дали е възможно Аспарух наистина да е властвал още от 632 година, тоест дадените за него 61 години да са реални, вече е въпрос на допускане и желание. За някой, който иска хронологията да е перфектна последователност от термини и години на управление, съобразени с истрическите сведения подобен вариант трудно би бил реален. Обаче ако приемем по-адаптивна логика можем да приемем, че дори тези 61 години на аспарух са верни. Защото създаването на България от Кубрат може да е по-различно от това описано в хрониките. И може да е било създаване на България от Кубрат и синове. Направо гениално. Да питаш ИИ, не таблицата. Не виждам Неизвестни 1 и 2, но те не пречат на схемата. Неизвестен 1 по тази схема би трябвало да е 717 година, Неизвестен 2 през 718. Обаче Сигор Елем пречи. Но пък той не ни трябва. Може да са сменили календара. Не не ми е ясно какво става с Умор??? И Винех??? И не виждам условието. За да направи Жипитито такава таблица, трябва да пренебрегне елементарната математика, или да си му задал орязани критерии. И наистина ли си мислеше че това решение не сме го правили? Умор и Винех ти провалят схемата.
  11. Ами хайде, демонстрирай ни най-накрая как се правят нещата. Пиячката заради урока е от мен.
  12. Пробвал съм ги всички варианти, включително и твоя. Докато не поставих Сомор след Шегор, нищо прилично не се получава. Или се налага да коригираме годините на Кормисош, или на Винех. Не знам защо е сложено това Имен, ползвам него, защото не върви да именувам годината на Винех „ХХХХХ”. Но това тройно име определено намеква за проблем. А 3те години между Телец и Дилом ми дойдоха бонус. Не съм ги планувал предварително както се вижда от предните таблици. 4 години между Дохс и Шегор причиняват разместване което води до неприемливи резултати. Същото е и при изместване на цялата система спрямо новата позиция на Дилом през 763 година. Тогава се получава разминаване между Сигор и Шегор, което води до други размествания. Тук съм пуснал 3 изчисления преди последното, а има и още няколко които съм отхвърлил като абсолютни неприемливи. Освен това възцаряването на Телец през 760 година е под въпрос. Имаме сведението на латинските извори, но то си противоречи със сведението за Тервел. Така че или сведението за годината на Телец е сгрешено, или сведението за годината на Тервел. Или и двете. Сведенията на Теофан и Никифор сочат към I индикт. Досега смятах че сведението за бунта е в ретроспекция и се дължи на грешка в преписите, като целта му е да запознае читателите с причините довели до събитията през 763 година. Но определено има съмнителни моменти. Споменаването на кометата може да е за Хелеевата комета през 760 година, но Теофан споменава и нея в по-ранно сведение, което наистина си преполага ретроспективен разказ. Но превода в ГИБИ, руското издание на Теофан и превода на Манго и Скот от 1997, си сочат I индикт. От друга страна относно синът на Фатима, Манго и Скот го свързват с Муххамад ибн Абдуллах ибн Хасан убит през декември 762 г.. През 763 г. при съмнителни обстоятелства умира и Исмаил ибн Джафар ас-Садик, също наследник на Фатима. Така че за какво говори Теофан? В едно изречение 760 и 763 години? Никифор го прескачам, той директно си говори за I индикт. В бележките ГИБИ си отнасят бунта към I индикт. Явно трябва да се поровим още. Определено един дебат по въпроса си заслужава. Най-малкото заради изравняването на сметките от Кормисош до Умор. При Аспарух нещата са горе-долу ясни. Там или става въпрос за палеографична грешка, или за тотална стъкмистика. Тази грешка която съм посочил е най-доброто обяснение според мен за палеографична грешка, но пък 41 години на Аспарух ми се виждат малко множко. От друга страна, съвпадението на Верени с 680 година е интересно. Може просто да е съвпадение, но може и да е целенасочено. Но определено не е търсено от мен, защото в тази ситуация търсех съвпадението между Сигор и Шегор. Това съм го изтървал.
  13. Точно на мен ли цитираш Зигеберт? Чел съм го много пъти в повече от теб, включително и в оригинал. Както и Алберих и много други. Освен това, ако Сомор е в 760 година, защо тогава Тервел който според Зигеберт се е възцарил в 700 година, не е в година Сомор, а Теку? Освен ако не твърдиш че се е възцарил в края на 699 година и съответно попада в началото на 700та. Но тогава годината му би трябвало да е Свиня, което пък е Дохс. Така че очаквам лингвистично доказателство от твоя страна че Теку е свиня. Също така, свери си твърденията с ГИБИ. Виж какво пише по въпроса: Да ти дам ли линк към томовете на ГИБИ? Никой по света не нарича и коня Именшегор. Не виждам това да ти пречи.
  14. № НАЧАЛО ЯНУАРСКА ГОДИНА ИМЕ НА ВЛАДЕТЕЛ ГОДИНИ НА УПРАВЛЕНИЕ ЦИКЛОВА ГОДИНА КРАЙ ЯНУАРСКА ГОДИНА ЖИВОТИНСКА ГОДИНА 1 141 АВИТОХОЛ 300 ДИЛОМ 142 ЗМИЯ 2 441 ИРНИК 150 ДИЛОМ 442 ЗМИЯ 3 591 ГОСТУН 2 ДОХС 592 СВИНЯ 4 593 КУРТ 60 ШЕГОР 594 ВОЛ 5 653 БЕЗМЕР 3 ШЕГОР 654 ВОЛ 6 656 АСПАРУХ 41 ВЕРЕНИ 657 ДРАКОН 7 697 ТЕРВЕЛ 21 ТЕКУ 698 КОКОШКА 8 718 НЕИЗВЕСТЕН 1 6 ИМЕН 719 КОН 9 724 НЕИЗВЕСТЕН 2 8 ДВАН 725 МИШКА 10 732 СЕВАР 5 ТОХ 733 МАЙМУНА 11 737 КОРМИСОШ 17 ШЕГОР 738 ВОЛ 12 754 ВИНЕХ 7 ИМЕН 755 КОН 13 761 НЕИЗВЕСТЕН 3 1 ШЕГОР 762 ВОЛ 14 762 ТЕЛЕЦ 3 СОМОР 763 ТИГЪР 15 765 УМОР 40 ДНИ ДИЛОМ 766 ЗМИЯ 16 821 ОМУРТАГ ШЕГОР 822 ВОЛ Това е най-доброто което може да се направи по вариант със Сомор след Шегор. Годините на възцаряване от Кормисош до Умор включително са определени на база позицията на Сомор на Телец. Най-сложно беше позиционирането от Аспарух до Севар включително. Там за начална точка използвах най-вероятната палеографска грешка за продължителност на управлението на Аспарух. Тя май е и единствена възможна, другите изискват прекалено сложни поредици от грешки. В случая предположението за палеографска грешка е гръцкото μ (40) механично да е било пренесено като глаголическото М (липса на шрифт – Мислете), (60). От там имаме 21 години на Тервел и после идва кошмара. Възможни са няколко комбинации между Неизвестен 2 и Севар, като едната е с 15 години за Севар, т.е. без грешка за неговите години по Именника. Избрах включената в таблица комбинация защото ми дава възможната палеографска грешка от 8 години за Неизвестен в Дван Шехтем, а и съвпада с управление от 21 години за Тервел + 6 години от латинските хроники. От Аспарух назад до Авитохол нещата са елементарни. Този вариант отговаря на възможното според историческите извори и е с минимум грешки. Технически мога да елиминирам и грешката при Севар, но тогава ми остават 2 години за Неизвестен 1, и 2 години за Неизвестен 2 през Дван Шехтем. При Телец ситуацията е най-интересна. Сведенията на Теофан и Никифор дават като възможност той да се е възцарил през I индикт. Даже в коментарите на ГИБИ си е записано че преврата е бил тогава. И доколкото I индикт започва на 01.09.762 година, е напълно възможно преврата да е бил към края на година Сомор. Което предполага че към 3те години на Телец в Именника са включени управленията на Сабин и Паган.
  15. Преработих го малко. Класическа последователност Дилом - Дохс - Шегор, но оставих Сомор след Шегор. Севар има три възможни позиции. При управление от 3 или 5 години се получава това: ГОДИНА ИМЕ УПРАВЛЕНИЕ ЦИКЛОВА ГОДИНА 680 АСПАРУХ 20 ВЕРЕНИ 700 ТЕРВЕЛ 21 ТЕКУ 721 НЕИЗВЕСТЕН 1 6 727 НЕИЗВЕСТЕН 2 5 ДВАН 732 СЕВАР 5 ТОХ 737 КОРМИСОШ 17 ШЕГОР 754 ВИНЕХ 7 ИМЕН 761 НЕИЗВЕСТЕН 3 1 ШЕГОР 762 ТЕЛЕЦ 3 СОМОР 765 УМОР 40 дни ДИЛОМ 821 ОМУРТАГ ШЕГОР При 15 години на Севар ми остава 1 година за Неизвестни 1 и 2. Не очаквах подобен резултат.
  16. Спретнах 2 приемливи варианта на база на твоето предположение: ВАРИАНТ 1 ВАРИАНТ 2 678 АСПАРУХ ВЕРЕНИ 680 АСПАРУХ ВЕРЕНИ 698 ТЕРВЕЛ ТЕКУ 699 ТЕРВЕЛ ТЕКУ 719 НЕИЗВЕСТЕН 1+ 2 ДВАН 720 НЕИЗВЕСТЕН 1+ 2 ДВАН 720 СЕВАР ТОХ 722 СЕВАР ТОХ 735 КОРМИСОШ ШЕГОР 737 КОРМИСОШ ШЕГОР 752 ВИНЕХ ИМЕН 754 ВИНЕХ ИМЕН 759 НЕИЗВЕСТЕН 3 ШЕГОР 761 НЕИЗВЕСТЕН 3 ШЕГОР 760 ТЕЛЕЦ СОМОР 762 ТЕЛЕЦ СОМОР 763 САБИН / УМОР ДИЛОМ 763 САБИН/УМОР ДИЛОМ И в двата варианта Неизвестни 1 и 2 трябва да са били в една година. Което предполага кратко управление и Твирем по-рано от Шехтем. Пуснал съм Аспарух около 680 година, но преполага и по-дълго управление. Годината на Винех съм я сложил Имен, месец неизвестен. Вариант 1 - класическо разпределение на годините. Умор 763 година. Сигор различна година от Шегор. Грешки само при Неизвестен 1 и 2. Както и при Аспарух, където е неизбежна. Вариант 2 - Много интересен резултат. Комбинирах моето предположение за грешка при Дохс със Сомор след Шегор. Това естествено означава грешка при годините на Телец. Шегор е идентична със Сигор. Дохс 4 години преди Шегор. Но годините на Аспарух и Тервел станаха интересни. Но тази грешка с 2 години управление на Неизвестни 2 е неприятна. Иначе с удоволствие бих пренебрегнал грешката при Телец П.П. Годините започват в посочените. Някъде в тях. Не ги приемайте по подразбиране за януарски.
  17. Годината на Винех до голяма степен обърква всичко. Термина ИменШегор има няколко тълкувания: - Именшегор - конеговедото. - Има Шегор - на двамата - Имен Шегор - Именуваше се. Което няма много смисъл, защото се среща само при Винех. - Имаше Гор - което си е нонсенс според мен, но го предпочитам пред конеговедото. Основава се на лекото отстояние (мисля че беше в два от преписите, но не ми се проверя сега) между буквите Е и Г, но съм го сравнявал, и в 3те ръкописа има толкова малко отстояние между думите само в този случай. Разглеждал съм и вариант в който някой неразбрал преписвач виждайки Сигор и Шегор е решил че са едно и също и е наблегнал чрез Имен на "правилният" термин, но математиката не излиза. Е, излиза по някой път, но все нещо не ми харесва. Твоето предположение съвсем не е за изхвърляне. Изисква година Шегор да е пред година Сомор на Телец, което предполага че Сигор не е идентично на Шегор. Което си е напълно възможно. От друга страна, наличието на пропуснат запис показва че в триадата Кормисош - Винех - Телец нещата се изравняват математически, ако добавим още един владетел с управление от 1 година. Спомни си предположението на Йончев за ситуацията с Умор. Там той предполага че ако година Дилом е през 763 година, то Сомор трябва да е след Шегор, а не преди нея, както допускам аз ако има грешка в годините на Гостун. Тогава получаваме от Кормисош 735 година + 17 години до Имен .........., през 752 на Винех + 7 години до Шегор Алем през 759 година и 1 година на Неизвестен 3 до Сомор на Телец. Така че това предположение е много смислено и има хляб в него. Проблема е че все още не мога да реша задоволително задачката със струпването на години в тази част на цикъла и нямам място за Аспарух. Или годината на Винех трябва да Верени, или да е Теку. Или Аспарух да е на произволна позиция, но тогава са сгрешени годините на Безмер и сбора от 515. Или най-вероятното е да направя приемливо разместване при Тервел и Неизвестен с година Дван. Последното ми се струва най-логично. Относно сценарий годините да са по различни системи, не ми се струва вероятно, а и не съм се сетил да пробвам. Но идеята не е лоша. П.П. Пропуснах да добавя. Алберих не казва че "трети владетел на име Кормесий" се е възцарил през 750 година, а че вече е управлявал тогава. Вярно е че често го поставям в тази година, но само защото Шегор при класическта подредба на годините е в 749-750. Което не е задължително да е вярно.
  18. Сега те разбрах. Тълкуваш погрешно таблицата. I индиктион е 312-313 година, а не 313-314. Пише си го над таблицата.В нея е дадена годината в която индикттиона е в по-голямата си част, а не в която започва. И понеже липсва 0 индиктион, XV е в периода 821-822 година.
  19. Само че в тази ситуация Сигор Елем 821 ва - 60 години = 761 година + 7 години управления на Винех = Телец през 768 година. Малко е трудно да се възцари 5 години след като е убит. Което означава че не може календара да е 60/12. Ако Сигор = Шегор, не могат да се решат директно някои проблеми. Освен това има още няколко тълкувания на термина Именшегор. Там няма основание за спор. но пък винаги може да се направи такъв от нищото.
  20. Какво значение има? Решаваш проблемите поетапно. В случая първо трябва да се реши проблема с термините във втората част, а ако стане чак тогава следващите проблеми. След като не става в първата част, защо трябва да се занимавам с втората? Вэзможностите са неприемливо много. Има няколко ключови момента за които нямаме достатъчно информация. Такъв момент например е равенството Сигор - Шегор. Предполага различни варианти. Друг проблем е името на цикловата година на Винех. Решаването на този проблем може да доведе до окончателното решение на проблема. И т.н.
  21. Обаче годините може да са объркани и управлението да не е от, а до. Тогава се получава следната ситуация: ИМЕ УПРАВЛЕНИЕ ОТ ГОДИНА УПРАВЛЕНИЕ ОТ ГОДИНА УПРАВЛЕНИЕ ОТ ГОДИНА БЕЗМЕР 3 636 61 61 АСПАРУХ 61 639 21 679 21 669 ТЕРВЕЛ 21 700 28 700 28 690 НЕИЗВЕСТЕН 28 721 15 728 15 718 СЕВАР 15 749 7 743 17 733 КОРМИСОШ 17 760 7 750 7 750 ВИНЕХ 7 777 3 757 3 757 ТЕЛЕЦ 3 784 760 760 Както се вижда в последната колона, годините са перфектни, но не могат да се подредят термините. Ако можех да ги подредя, изобщо нямаше да се занимавам с други възможни календари.
  22. Май си забравил какво писах когато пуснах първото изчисление. Това са годините по латинските хроники, в които липсват владетели. От Тервел до Кормесий са 27 години, от Кормесий до Телец са 33. Припомни си хрониките. Там където владетелите липсват в хрониките, нямат числа за годините по слънчев календар, а само сбор до известните владетели.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.