КамелияМиладинов

ГВ може да е начало на времето и пространството, характерни за материалната вселена, която науката описва. Но и това е някаква условна граница, преди която не може да се каже, че няма време и пространство и въпросът "Какво е имало преди ГВ?", който е табу за физиката, не е табу за философията. Съгласна съм, че в тема физика, тези неща са свободни съчинения, родени от въображението и нямат никаква научна основа. Но, винаги има Нещо, отвъд науката, което привлича човешката мисъл и за което може да се отвори тема в друг раздел на форума.

Политайки на крилете на въображението, и аз се питам подобни неща. Хубаво, нека вселената да се разширява. Накъде се разширява и то вече милиарди години? Значи има нещо празно, накъдето да отиват обектите. Добре, разбрах от темата, че пространството е термин, неминуемо свързан с наличие на материя и затова няма да наричам мястото отвъд простиращата се материя пространство. Но такова място е логично да съществува, иначе, все в един момент, разширението ще спре, защото няма накъде да отиват обектите. Но това би значело, че има някаква граница, която не може да се преодолее и на свой ред ще възниква въпросът какво има отвъд тази граница. Единствената възможност, която успявам да си представя е безкрайна вселена. Ако няма безкрайност и имаме възможност да кацнем "на ръба" на най-крайната галактика и протегнем ръка, ще трябва да напипаме някаква граница, но ако не напипаме нищо, то значи има място накъдето да се протегнем. А ако има място, има и накъде още да отиват галактиките. Освен това, материалната вселената не свършва там докъдето има вещеви обекти, а до където достига светлината. Не ми се събира в ума не безкраен вселенски вариант. Все трябва да има още и още. Така че да има място, все още незапълнени с материя, не би трябвало да е нещо забранено като идея. Просто до там все още не е достигнал нито някакъв обект, нито пък светлината от него. И точно този идеален вакуум (нематериална част на вселената) отвъд материалната вселена предизвиква разширението. Така си ги представям нещата. Някъде напред бях писала нещо подобно, но ме обориха, че празно пространство не съществува като понятие, защото пространството е винаги ангажирано с материята, но някак друго яче не си го представям. Мислела съм си за числата - те са безкрайни редици и в двете посоки спрямо нулата. Сякаш нула е средата между безкрайностите. Фактът че има безкрайна редица от числа не предполага ли че безкрайност има? Нещо като доказателство, че безкрайността съществува. Разводних темата, но ми е интересно какво мислите в тази посока Джереми и Младенов.

Интересно ми е при наблюдение от земята, на някоя отдалечаваща се галактика, тя сякаш по права линия ли се отдалечава от нас (като по радиус, чийто център е земята) или по някакви други по-сложни траектории? Сигурно питам нещо, което трябва да се подразбира от коментарите, но все пак ще съм благодарна да потвърдите или отхвърлите идеята. Да речем, че до нас достига светлина от далечна отдалечаваща се галактика. Светлината пътува по права линия (в смисъл не завива насам натам), но, ако след време пак погледнем нататък към тази галактика от същата позиция на земята (в смисъл ако сме в позиция, че да може да се изключи фактът, че земята се движи), ще намерим ли отново на същото място галактиката, просто още по-червено отместена или тя ще се е изместила. И, ако се е изместила, как разбираме, че е тя? Или просто разчитаме, че астрономите ще я следят из късо и ще знаят, че е тя. Гравитацията действа като по права линия, свързваща центъра на масите на две привличащи се тела, нали? Или греша? Значи и при противоположното на гравитацията сигурно е така. И още нещо, ако не прекалявам с въпросите: До кога се случва червеното отместване? Не преминава ли то някога в невидимия за окото спектър? Или просто, тогава спираме да виждаме галактиката? Или пък я регистрираме с други средства? В смисъл, с това постоянно разширение, дължината на вълната ще става все по-голяма и в един момент няма ли да излезе и от червения спектър. Т.е. голяма част от най-далечните галактики ще се губят непрекъснато и безвъзвратно, особено щом крайните се изместват със скорости надвишаващи тази на светлината.

Пространството го виждаме като отстояния между обектите. Очевидно е, че галактиките на снимката не са слепени, а между тях има нещо (ако ще да е невидимо за нашите очи, но то даже не е невидимо, а го виждаме в черно на снимката). Та, това неизлъчващото между галактиките, което го виждаме като черно, предполагам се нарича междугалактическо пространство (поправете ме, ако греша), което, в известна степен е вакуум, поради пренебрежимо ниската концентрация на материя и, нали именно то се разширява (става все повече, поради увеличаване на разстоянията между галактиките)? Разбрах, че не е празно, въпреки да изглежда така, а в него има електромагнитни вълни, полета, тук там някой атом, фотони и не знам още какво, но в крайна сметка не се ли приема за вакуум, макар не идеален? Та от там и Младенов го нарича така, но го нарича и пространство и, макар и двете да не са синоними, в разговорите тук се подразбира кой какво има предвид. Той не твърди, че галактиките не са в същото това пространство, но под "това черното" визира пространството между тях. Та, Вие как наричате това пространство между галактиките? Според мен това беше въпросът му.

Е как да не може да го посочи?! Нали има даже снимка?! Как се казва на научен език? Космическо пространство, космос, вселена или нещо друго? Уеднаквете си езика най-накрая, че такива като мен, вече съвсем се оплетоха.

Предвид, че вселената се разширява, а количеството материя си остава същото, то плътността на материята непрекъснато ще намалява, а това на свой ред ще води до "вечно"разширение. Така ли? Критичната плътност е 10 на минус 30 гр/куб. см. (от учебник по астрономия).

Здравейте, сигурно вече имате отговор на въпроса си, но все пак ще напиша, евентуално за друг който би се интересувал. От Периодичната система на елементите (таблицата на Менделеев) се взимат атомните маси на елементите съставящи молекулата на алуминиевия хидроксид Al(OH)3. Те са следните: Атомната маса на алуминия е 26,98154 Атомната маса на кислорода е 15,9994 Атомната маса на водорода е 1,00794 В молекулата на алуминиевия хидроксид има един атом алуминий, три атома кислород и три атома водород. Затова пресмятаме молекулната маса на алуминиевия хидроксид по следната фоормула: 26,98154+3х15,9994+3х1,00794=78,00356 След това трябва да намерим каква част от цялата молекула се дължи на алуминия. Това става по следния начин: 26,98154÷78,00356=0,3459 т.е. от цялата молекула на алуминиевия хидроксид 0,3459 части се падат на алуминия. Следователно в един грам алуминиев хидроксид ще има 0,3459 грама алуминий. В два грама алуминиев хидроксид ще има 2х0,3459 грама алуминий и т.н. На кислорода ще се падат 0,6153 части (това идва от 3х15,9994÷78,00356), т.е. в един грам алуминиев хидроксид ще има 0,6153 грама кислород. На водорода ще се падат 0,0388 части (3х1,00794÷78,00356), т.е. в един грам алуминиев хидроксид ще има 0,0388 грама водород. Има, обаче, нещо друго. Съставът и строежът на алуминиевия хидроксид са били обект на много научни изследвания. Установено е, че те не съответстват на простото стехиометрично съотношение Al(OH)3, тъй като той полимеризира в продукт със състав Al2O3.xH2O, т.е. съдържа водни молекули ("х" означава, че водните молекули за различен брой). При престояване този продукт "старее", при което непрекъснато се обезводнява, особено при загряване. Така се получават в различна степен обезводнени форми на алуминиевия хидроксид. Една от тях е алумогелът, който се използва като адсорбент.

И двата модела са удобни, нищо че единия ангажира повече въображение - те стафидите и във вътрешността пак се раздалечават. Объркването ми дойде от двуизмерността, с която се представя единия модел. Сега разбрах, че е само за удобство. Благодаря!

Всъщност Сканер го обясни

Дебелината реално съществува, но не се разглежда за удобство (игнорирана е) или не съществува по правило?!

И аз така си го представях, но ...вече съвсем се обърках

Колко дебела е тогава повърхността на балона? - един галактически куп/свръхкуп дебелина ли? Нали, накъдето и да погледнем от земята (разбирам го като радиус, тръгващ от която и да е точка от земята - северен полюс, южен полюс, екватор и всичко помежду) все виждаме отдалечаващи се галактики? А от този модел излиза, че навън и навътре от повърхността няма нищо, което да се отдалечава. Или пак нещо не съм разбрала?

Т.е. вселената е само повърхността на балона, а не целия балон??!!

Когато са ни преподавали в училище теорията за големия взрив, ни описваха разширението като следствие от този "взрив" - "ТЛАСЪКЪТ" е даден тогава, но движението на обектите продължава и днес ( или по-точно поне до момента, от който днес светлината достига до нас). Звучи елементарно за този форум, но по-разбираем отговор няма накъде. Че, докато чета тукашните коментари, ту си мисля че съм разбрала нещо, ту разбирам, че нищо не съм разбрала. Но ценя усилията на истинските разбирачи, да ни насочат какво да четем и къде грешим.

И все пак, полетата във вакуума са създадени от самите обекти (нали те излъчват електромагнитните вълни, пронизващи пространството), така че може да се каже, че се движат активно (те създават средата, която ги раздалечава).