gmladenov

Дай пример за такава промяна ... която да не включва тъмна магия.

Добре, съгласен съм. Като се движиш, не можеш да имаш повече от едно направление. Така е.

Не, не съм доволен. Как изостава часовник без физическа промяна. Нали уж си физик. Стига тъпизми.

Стига с твоите измерения, колега. Не ми се учавства в разговор за повече от три измерения.

Точно така. Аз отдавна казвам, че теориите на Айщайн са суеверия. Човекът успял дори да излъже будалите да го слушат. Кво да праиш.

Да де, точно това питаме. След нищо не им въздейства на подвижните часовници, те защо изостават? Защото филанкишията ли така казва? Филанкишията да не би да е Хари Потър или Валдемор, че да прави магии?

Елемнтарно, Уотсън: няма физическа промяна без физическо въздействие. Когато един часовник се движи инерциално, на него по условие НИЩО не му действа (нали затова той се движи инерциално). И след като НИЩО не му действа, той няма как спонтанно да се забави. Забавянето е физическа промяна и такава промяна няма как настъпи спонтанно, без никакво въздейсвтие. Така е отговорът на твоя въпрос е: след като на подвижен часовник НИЩО не му действа, защо очакваме той спонтанно да започне да се забавя? Ти като голям умник ще ни обасниш ли къде в природата наблюдаваме спонтанни физически промени, ставащи без никакви физически въздействия? Тук изключваме радиоактивното разпадане, което само привидно е спонтанно.

Станиславе, аз питам защо един механичен часовник изостава. Това е въпросът ... а не той откъде минава. И не, няма четвърто измерение, където часовника минава и изостава.

Хайде да се фокусираме върху сценария, описан от Айнщайн: един часовник тръгва, прави кръгче и се връща в същата точка. Според Айнщай този часовник е изостанал. За хиляден път: какво е физическото обяснение за това изоставане? Вие сте като двойкари на дъската: само мотаете учителката и шикалкавите, защото нямате какво да кажете. Кажете нещо смислено най-накрая. Егаси научниците.

Последно, какво е физическото обяснение за това как подвижните часовници изоставят (или се забавят)? Ти като изпечен научник не знаеш ли? Вие не ги ли учите тези неша още в предучилищна възраст?

Би ли ме цитирал къде съм казал, че "времето за подвижния тече по-бавно"? Нещо си измисляш. Аз цитирах Айншайн, който пише, че подвижен часовник изостава. Сега търсим физическо обяснение защо е така. Например, баба ти става от гроба и държи стрелките на подвижния часовник и затова той изостава. Нещо такова ... но не с баба ти, естествено, защото това би било бабини девитини. Говорим за реално обяснение как един механичен часовник се забавя докато се движи. Тук толкова изпечени научници са се събрали, а само общи/празни прикакзи чувам.

Мунчо, не са хаби да даваш линкове, които си намерил преди 5мин с чичко Гугъл. Отдавна си доказал, че си гола водица. Няма нужда всеки ден да го доказваш. Аз съм задал много прост въпрос: какво кара един механичен часовник да се забави когато се движи. Дали е защото някакъв дух държи стрелките на часовника и така той изостава ... или може би пружините на часовника отслабват от скоростта. Очаквам някакво такова простичко обяснение, от което да стане ясно как механичните часовници се забавят когато се движат. Пак да кажа, чели сме теорията - доста повече от теб. Въпросът е как работят нещата на практика. Хайде сега демонстрирай, че не си гола вода.

Според СТО всички подвижни часовници се забавят, включително и този на снимката. Признавам те за гениий ако обясниш как движението на атомите забавя такива часовници.

На страници 9 и 10 от реферата си, Айнщайн пише следното: https://users.physics.ox.ac.uk/~rtaylor/teaching/specrel.pdf Physical Meaning of the Equations Obtained in Respect to Moving Rigid Bodies and Moving Clocks If one of two synchronous clocks at A is moved in a closed curve with constant velocity until it returns to A, the journey lasting t seconds, then by the clock which has remained at rest the travelled clock on its arrival at A will be 2tv2/c2 second slow. Пусни превод в Гугъл ако не разбираш английски. Тук Айнщайн пише ... черно на бяло ... че подвижните часовници изостават. Значи Айншайн говори за физическо забавяне на часовници. Това първо означава, че забавянето не е просто координатен ефект - както ти погрешно смяташ (вземи се образовай най-накрая). Второ, след като е физически егфект, значи той задължително трябва да има механизъм на действие. Няма физическо явление без механизъм на действие. Та, в задачата се пита какъв е механизмът на действие на физическото забаване на часовници, за което говори самият Айнщайн в реферата си.

Колега, чели сме ги и ги разбираме нещата ... доста по-добре от теб, за твое сведение. Ти сега ми даваш линкове за забавяне на времето (time dilation) като че ли аз не знам какво е. Хайде влез в час ако обичаш. Крайно време е разбраш с кой разговоряш. Та, пак да кажа: всяко физическо явление си има своето (просто) физическо обяснение. Например, като нагрееш газ в затворен обем, наляганетго му се повишава заради повишената кинетична енергия на газовите молекули. Това е простичкото физическо обяснение защо налягането на газа се повишава от нагряване. Хайде сега ти като голям разбирач по физика ми дай простичкото физическо обяснение защо движението забавя часовници. Някои от нас познават много добте оригиналния реферат на Айншайн и в него няма такова обяснение. Казва ни се, че подвижните часовниоци се забавят ... но се казва защо. Значи от теб се иска простичко физическо обяснение на това, което самият Айнщайн не е обяснил. Осъзнаваш ли какво те питат или имаш нужда от още обяснения.

Станиславчо, това не е механизъм на действие на забавяне на подвижни часовници. Чуй собственият си съвет и мисли преди да пишеш.

Значи не можеш да посочиш механизъм на действие на забавянето на часовници. Важи дежурното обяснение: Айнщайн просто е прав и няма нужда нужда да си обясняме как работят нещата физически. И ако някой не се съгласява с това, той просто е неук и невежа.

Само да попитам: това твое обяснение ли е ... или може би ще цитираш официален източник. И нещо друго. Значи времето не е просто продължителност (както си говорим), а е някакво поле или "сила" като в Междузвездно войни, което контролира движението на всички атоми във вселената. И когато един атом се премествва от едно място на друго с голяма скорост, полето (или силата) някак забавя атома. Така ли работят нещата ... или може би ти имаш по-добро обяснение. И копй опит във физиката е установил наличието на това поле (или сила). Как знаем, че го има. Щото тия приказки за забявянето на атомите много ми приличат на суеверия.

Ако само светлинните часовници се забавяха, това щеше да мине за обяснение. Проблемът е, че всички часовници би трябвало да се забавят ... включително пясъчни часовници и дори Биг Бен. Я обясни сега как Биг Бен се забавя като пътува с голяма скорост. Ти нали се сещаш каква сила трябва, за да забавиш Биг Бен. Времето ли му духа на Биг Бен, че го забавя.

Глупости. Просто в един момент по-умният отстъпва.

Хубаво. Дай го обяснението тогава да се посмеем.

Достатъчно сме спорили за реалноистта на времето. Приемаме дефиницията на Айншщайн: времето е това, което показват часовниците. Сега въпросът е какъв е физическият механизъм за забавяне на подвижни часовници. Физиката като точна наука би трабвало да даде такова обяснение. Не е ли така.

Когато загрееш бутилка с някакъв газ, налягането се увеличава ... и това си има много просто физическо обяснение: като нагрееш газа, кинетичната енергия на газовите молекули се увеличава и това на свой ред увеличава налягането на газа в бутилката. Значи имаме механизъм на дествие, който е просто обясним ... докато такъв механизъм за забявянето на подвижни часовници не съшествува. Никой - включително Айнщайн - не е дал обяснение защо относителното движение на часовници ги забавя. А щом те се забавят, значи със сигурност трябва да има обяснение. Няма явление в природата, което да няма обяснение.

Лоренцовите трансформации нищо не обясняват. Те само дават количествени зависимости.

Ами не е толкова просто, защото един казва, че времето е абсолютно, а друг казва, че времето е локално. Също така се твърди, че подвжните часовници се забавят ... но никой не обяснява какъв е механизма на забавяне; трябва да гадаем. Иначе наистиа е много просто: който спори с официалната наука, той нищо не разбира. Благодарения на Скенер това на всички ни е ясно.