Стоян Денев

Прави се на неразбрал. Тръгваш да доказваш нещо за микенците вместо просто да цитираш последната статия за тях. С "професионални" g25 диаграми . Според статията, която си чел. Степната популация променила МЕСТНАТА популацията от неолита не я е иZбила и иZгонила. Смесила се е с последната. Според статията, която си чел. Получилата се нова популация от късната бронзова епоха е 90% сходна с модерната гръцка популация. Точно по средата във времето между двете, тази от бронзовата епоха и модерната, стоят и популацията от ранната желязна от България и късно античната популация от Бояново-Ниш. Изводът на статията която си чел не предполага да търсиш от къде са ДОШЛИ траките от Капитан Андреево. Обаче ти ще се счупиш да търсиш от къде са ДОШЛИ. Защото цитирам "E-V13 бил нов за балканите". Защото из бронзовите проби го няма. В гръцките проби от бронза липсва този хаплотип. Но това не пречи на извода от статията, която си чел. И както си я чел в нея са ползвани qpDstat и qpAdm. Но те нищо не показват. В това време останалите просто не страдат от това психично заболяване: https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2205272119 "A genetic origin in the Balkans is suggested by their Y chromosomes, belonging to the E-V13 lineage, which has its highest modern-day frequency in that region" Тази лудост е същата и в българската съдебна система. Оневиниха мангърката, защото нямало доказателства, че ковод бил смъртоносен. Е като няма доказателства, не е ли откровенна лъжа да се твърди, че не е! Същото е. Като няма E-V13 из пробите от бронза. Не означава, че не е бил представен на балканите. Означава, че не знаем дали е бил. Та затова проектирах мънгърското психично отклонение посредством връзката Ванга-Нешка. От луната са паднали. Много ясно! Не знаем от къде са ДОШЛИ. Но знаем, че са ДОШЛИ. Ненормалници!

"The Cycladic, the Minoan, and the Helladic (Mycenaean) cultures define the Bronze Age (BA) of Greece. Urbanism, complex social structures, craft and agricultural specialization, and the earliest forms of writing characterize this iconic period. We sequenced six Early to Middle BA whole genomes, along with 11 mitochondrial genomes, sampled from the three BA cultures of the Aegean Sea. The Early BA (EBA) genomes are homogeneous and derive most of their ancestry from Neolithic Aegeans, contrary to earlier hypotheses that the Neolithic-EBA cultural transition was due to massive population turnover. EBA Aegeans were shaped by relatively small-scale migration from East of the Aegean, as evidenced by the Caucasus-related ancestry also detected in Anatolians. In contrast, Middle BA (MBA) individuals of northern Greece differ from EBA populations in showing ∼50% Pontic-Caspian Steppe-related ancestry, dated at ca. 2,600-2,000 BCE. Such gene flow events during the MBA contributed toward shaping present-day Greek genomes." Откривателю, ти още малко ще "измислиш" и топлата вода. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867421003706 В тази прекрасна статия е обяснено "Такива генни потоци по време на бронзовата епоха са допринесли за оформянето на днешните гръцки геноми." Няма какво да обсъждаме от къде са ДОШЛИ пробите от Капитан Андреево. От луната са паднали. Ванга го е казала на Нешка. Тя ти го е казвала, но си забравил. Нищо. Ще го откриеш :-D.

Атом. Опростих го до грешка и не спря да го цитираш опростеното. Намесил си пробите от брозновата епоха. Може със същата стратегия да се търси има ли нещо общо между популациите от брозновата епоха и тези от желязната. Няма смисъл да се прави, защото статията за южната дъга вече е дала отговор на този въпрос. Отделно ти отричаш моята стратегия и ми вкарваш малоумното си "дойденци" в устата. Използвам съм "дошляци". Такива които ще докарат от сто кладенеца вода за да отрекат субстрат. f4 не е доказателство. PCA не е доказателство. qpGraph не е доказателство и qpAdm моделчето не е доказателство. Общо всички обаче заедно със сечение на възможните модели с другите славянски народи дават някаква яснота отностно това, кои хипотези са маргинални. Винаги след всяка яснота по всяка тема, ще има повече въпроси. Да това показват резултатите от f4. С румънци, албанци, гърци и украинци сме имали обмен на гени преди, по време и след античността. Най-вероятно и със сърби и гърци, но просто нямат публикувани проби в тази база. Това не е изненада за никого. Освен за ненормалниците опитващи да отрекат субстрат. Преди да се донасереш. Вие ме нарекохте автохтонец. Което е също толкова малоумно като дошляк. Така, че не ми се прави на обиден. Ако акаш не очаквай ласки. Аз не съм възпитателка в детска градина. Сереш. И после си ядеш лайната. Не сереш. Нема да ядеш лайна. Отделно. Да, има популационнен градиент на Балканите и Анатолия. Обаче ако го ползвам вместо пробите само от България, друг тип зевзеци като теб ще кажат, това са римляни а не местни. Та съобразявам се с болестите на всички групи зевзеци, защото мога.

Ключов е заради друго. Не ми е интереса към куманите а популация от втората ни държава в люлката на първата. Защото по сегашната ни историография. Това са миксо варвари, печенеги, кумани дори татари но не и българи. Което е направо близо до гавра. Както и да е. Все тази. Каквито и да са няма ги, препогребани са и са смесени с други некрополи при препогребването и да бъдат изровени едва ли е маркирано кой от къде е. Стотици оловни котви пък са изкарани от плитчините на Крапец за да се претопи олово. Вобще, унищожавало се е на поразия. Дори монети са претопявани. Още работи в местното читалище този дето ми се е хвалел с пръстен от сестерции. Епидемия от олигофрения.

Изказвана е такава хипотеза заради това, че говорят на турски но май нямат общо с куманите. плотват се в посока Гърция не в посока Казахстан.

Албанците са запазили повече от античните популации отколкото ние затова и при сравнението с тях има отрицателна стойност. Ти изобщо погледнал ли си резултатите?

Да но аз не съм подбрал странни и далечни популации. Четвърти път. И популация на комшии, която има за субстрат много сходна популация от желязната епоха и късната античност дава значимо положителна оценка.

И за видинско има такива предположения.

"По-конкретно, ако статистиката е значително отрицателна, това означава, че има генен поток между C и B или D и A. Ако е значително положителна, това означава, че има генен поток между A и C или B и D." Първата картинка може да разреве всеки, който се е занимавал с тази тема. Като сложиш индивиди и популация близка до тези индивиди или направо включваща ги матрицата на fst (NxN) става на нищо. Втората картинка, още на първи ред си сложил за А и D една и съща популация. Не бих направил същата матрица за да търся, какво няма да е наред. Но положителната оценка би означавала, че между Mbuti и Францизите има повече общо отколкото между сардинци и японци. Което може и да е така. Но не би било сигурно да коментирам изобщо. Правя го от куртоазия, заради това, че изобщо си забелязал онази неандерталска проба и така си ми помогнал.

нос Чиракман. Крепостта е унищожена по време на османското нашествие. Има предположения, че има доста кумани на изток от Преслав. Щеше да е интересно да знаем колко от тези проби са местни.

Интересно не съм включил чукчи, китайци, папуаси, но ти продължаваш да го папагалстваш. Включил съм всички околни от Нидерландия до Ирак И от Мароко до Урал. И да има някой блилзки, които също имат поток на гени от нашата късно антична. Но има и такава на комшии, която няма и има Z над 3. :-(. Трети път. Няма да обяснявам защо това има значение. Дал съм линк към workshop. Обяснено е конкретно. Превел съм го коректно. Ако ще отричате как се ползва qpDstat. Това си е ваша работа.

Прозрението идва от това, че ако няма поток от гени от античната ни към модерната ни и сме сигурни, че няма поток от гени към от античната ни към виетнамци, чукчи, китайци, папуаси то резултатът ще е 0. И не става дума за виетнамци, чукчи, китайци, папуаси. Античната се плотва близо до модерни гърци и турци. И въпреки това има осезаема разлика тоест те са продукт на техните си антични + нещо. А ние на нашата + нещо. Питай ме трети път същото. Моля те.

Ми много дупки се получават. Специално Украйна има 1300 години дупка. От къде мислиш са минали тези вълни на преселението на народите, през долно Уйно ли. Въпреки това с много зор може да се направи извод. Но все още повечето държави са с много дупки от цели хилядолетия. Не е underfunded. Просто няма интерес. Вместо 500 проби от древността тук ще имаме 800 проби от модерната популация. Ще умрем от себичност. Българинът иска да знае от кого произлиза. Но културата му унищожава проби от значение за световната история. На мен една година не ми остава време да си направя тест, който съм закупил. Материала от ключови некрополи тук е унищожен. Музейчика зает да пиянства с наследника на копейката в Добрич. Той пък зает да търси финансиране и е от учредителите на възраждане. Преди година и половина му разправям да пратим каквото е останало неунищожено през НАИМ-БАН до Харвард, заради онзи призив на Стамов. Той след година и половина мислене ме измисли да пращаме проба, че да наруша законите, че да ме ушият. Разбираш ли какви са им приоритетите? По-важно му беше да облъчва местните, че украинците били хазари от собсвената му работа уж призвание. Обяснявам му после, че пробите ни трябват за доказуем мит, че да се миряса по темата. Той ми обяснява, че нагоре може да минават само доказателства за тюркската хипотеза и че Добрич ставал вече турски град. Буквално му казах: Има закон забраняващ поддържане на тероризъм още един път да си пропагандирал простотии и ще ти счупя задника от бой. Това ти е културата. Они пък там където ни трябват сериозни тестове унищожиха цели некрополи, щото не били руски. Епидемия от олигофрения!

Друго сечение имах предвид. Това на qpAdm резултатите. Иначе даваш интересна идея. В DG пробите поне има и поляци за разлика от HO. Въртят ми се още няколко интересни въпроса в главата. И не знаем дали е приблизително нула. До сутринта ще знам.

Има но не и от Украйна, Молдова и среднодунавската равнина. Скоро няма и да се появят. Фокуса след началото на войната не е археология. Бюджетите за кибер сигурност нарастнаха десетократно вече. Ще изменя фокуса за славяни за да не отиде трудчето на вятъра. Иначе проби поне модерни ще има скоро: https://bnt.bg/news/genite-na-balgarite-19122022-312918news.html Може и да има още средновековни но да не мечтаем. chy001_noUDG.SG chy001 Kurgan 42, Burial 1, Ind. 1 .. 2018 KrzewinskaScienceAdvances2018 Direct: IntCal20 1829 47 27-210 calCE (1918±28 BP, Ua-56442) .. Russia_LateSarmatian.SG Orenburg Regio, Southern Urals, Cherniy Yar Russia 51.06666667 55.06666667 Repulldown on 3.2M snpset Shotgun .. 0.4914 258768 135083 F n/a (no relatives detected) n/a (female) n/a (female) .. H2a1 .. .. .. ds.minus .. PASS .. chy002_noUDG.SG chy002 Kurgan 42, Burial 1, Ind. 2 .. 2018 KrzewinskaScienceAdvances2018 Direct: IntCal20 1786 39 81-236 calCE (1880±30 BP, Beta-451575) .. Russia_LateSarmatian.SG Orenburg Regio, Southern Urals, Cherniy Yar Russia 51.06666667 55.06666667 Repulldown on 3.2M snpset Shotgun .. 1.248791 490857 255920 M n/a (no relatives detected) .. .. .. T1a1 .. .. .. ds.minus .. PASS .. tem001_noUDG.SG tem001 Kurgan 9, Burial 1 .. 2018 KrzewinskaScienceAdvances2018 Direct: IntCal20 1725 47 129-321 calCE (1825±28 BP, Ua-56453) .. Russia_LateSarmatian.SG Republic of Bashkortostan, Baymak Distict, Temyaysovo-1 burial ground Russia 52.9851 58.1243 Repulldown on 3.2M snpset Shotgun .. 0.157783 91471 48425 F Russia, Republic of Bashkortostan, Baymak Distict, Temyaysovo-1 burial ground Family A (3 members) tem001-temoo3 are 2nd or 3rd deg relation with tem002 being related by 2nd or 3rd deg relation to tem003 n/a (female) n/a (female) .. U5b2b .. .. .. ds.minus .. PASS .. tem002_noUDG.SG tem002 Kurgan 9, Burial 1 .. 2018 KrzewinskaScienceAdvances2018 Direct: IntCal20 1761 39 121-246 calCE (1850±28 BP, Ua-56443) .. Russia_LateSarmatian.SG Republic of Bashkortostan, Baymak Distict, Temyaysovo-1 burial ground Russia 52.9851 58.1243 Repulldown on 3.2M snpset Shotgun .. 0.562775 265063 138406 M Russia, Republic of Bashkortostan, Baymak Distict, Temyaysovo-1 burial ground Family A (3 members) tem001-temoo3 are 2nd or 3rd deg relation with tem002 being related by 2nd or 3rd deg relation to tem003 .. .. .. D4q .. .. .. ds.minus .. PASS .. tem003_noUDG.SG tem003 Kurgan 9, Burial 1 .. 2018 KrzewinskaScienceAdvances2018 Direct: IntCal20 1698 49 131-336 calCE (1810±30 BP, Beta-451576) .. Russia_LateSarmatian.SG Republic of Bashkortostan, Baymak Distict, Temyaysovo-1 burial ground Russia 52.9851 58.1243 Repulldown on 3.2M snpset Shotgun .. 1.128012 613674 315906 M Russia, Republic of Bashkortostan, Baymak Distict, Temyaysovo-1 burial ground Family A (3 members) tem001-temoo3 are 2nd or 3rd deg relation with tem002 being related by 2nd or 3rd deg relation to tem003 .. .. .. U5b2b .. .. .. ds.minus .. PASS ..

По-интесното е сечението на две от възможностите при хървати и българи. То по теорията на David W. Anthony за демичните дифузии беше невъзможно да е напълно подменена местната популация.

Ами то си е написано. Ще пробвам да го обясня с други думи. Ако няма поток към гени от късноантичната популация от тук към модерната ни популация то ще имаме близки до нула резултати със всяка друга популация към която няма поток на гени от късноантичната популация от тук. Това очевадно не е така. Тоест има поток на гени от късноантичната към модерната със СИГУРНОСТ. Сега специално за украинските скити. Явно са най-близката популация до славяните, защото всички други славянски проби които имаме хървари, чехи, беларуси, украинци и руснаци са с пренебрежим но минус. А всички други неславяни с накой със пренебрежим но повечето със значителен плюс. Струва си да направя това и за черняховските скити|готи. Защото археолозите са предположили не само скитите орачи на Херодот за пра-славяни.

Казвам ти. Спри да тролиш и ти се насра. Няма изскачане на отклонения на страни. Няма такова нещо. Като термин чак го няма. Аре хубу засра темата окончателно. Споделеното извън темата вече е повече от темата. Браво. Класа. По изказа вече ми е ясно кой си. Предай на шефчето си, че ми е много надолу в листа с приоритети. Няма нужда да се напъва толкова. https://www.nature.com/articles/s41467-020-14523-6

Стига троли. Грешката е, че не съм проверил резултатите от скриптчето с което съм извадил модерните популации по ".HO" и !"Ignore_". Лесно поправимо, несъществено и не променя резултата. Спаменето със статия от друг период и друг район не ти помага.

Сега за този голям отрицателен Z със Сардиния, който неправилно е интерпретиран от Стамов като изчезване на траките. Дължи се на близостта на модерните Сардинци и нашата популация от късната античност до неолитните фермери. Толкова. Нема много за тълкуване.

Така е филтрирам съм по постфикс и се е промъкнала древна проба. Май е само тя. Въпреки това ще проверя всички. Това за 1.4 милиона си го ивади от нослето другата база е 1240к. Съвременни са от тази статия са "Ancient human genomes suggest three ancestral populations for present-day Europeans". Да ще премахна неандерталската и ако има и други такива грешки. Те не променят отговора на въпроса. Няма проблем да пусна същия въпрос със DG. Пробите. Според мен е излишно но няма проблем да го направя.

Ако беше прочел учебните матриали нямаше да се насереш така. Популациите са подбрани с цел да се зададе въпрос има ли поток на гени от античната популаци от тук до модерната ни. Отговорът не е въпрос на тълкуване и е ДА.

Това е лесно. Всички проби мога да ги моделирам като WHG + EЕF + Yamnaya. Ще пусна и ADMIXTURE/STRUCTURE за unguided разбивка. Въпреки, че е излишно вече се ползва qpAdm за това по-прецизни резултати дава ... не за друго.

Напротив. Утре ще напиша едно скриптче за комбиниране и тези странните като уелс, ще бъдат избутани до -% ако ги комбинирам със тези от Украйна. Още по-интересното е, че при нас работи трикомпонентен qpAdm. И със сармати и със Салтово-Маяки. А при хърватите не. Но всички комбинации утре. Уелсците много лесно мога да отхвърля и с qpDstats ще дадът отклонение в посока западните популации. Но да не гадая повече. Утре ще видим. Днес съм преуморен вече. И какво се оказа? В деветтомника са се пообъркали и Чобанов и Голийски излизат прави: Bulgaria_Medieval -------------- Bulgaria_LateAntiquity 0.510 Russia_SaltovoMayaki.SG 0.390 Ukraine_Chernyakhiv.SG 0.100 Bulgarian.HO -------------- Bulgaria_LateAntiquity 0.409 Russia_SaltovoMayaki.SG 0.280 Ukraine_Chernyakhiv.SG 0.311 Утре ще пробвам повече комбинации, че да е със скрипт.

Нищо не добавям или махам. Както се вижда по-горе, сарматите и Ukraine_IA_WesternScythian.SG излизат при модерните българи като възможен микс а при хърватите не.