Доктора

Както вече обясних, ролята на д-р Ганчо Ценов за изясняване на някои тъмни моменти от древната българска история е ключова, както между впрочем и изследователи като Димитър Съсълов, арх. Димитър Съсълов (син), Стоян Шангов, Николай Станишев, Фани Попова - Мутафова, антрополога акад. Методи Попов (има и един непубликувана негов труд, всъщност втори том на "Антропология на българския народ", който издирвам и е много важен!) и някои сегашни. Трябва да се съобразяваме обаче с времето когато са живяли и творили (началото на 20 век) и че сега имаме някои нови открития, които потвърждават техни тези, други очевидно са остарели за съвременната наука. Ключовите неща обаче остават (особенно изворите и анализите) и чудесно се вписват в общата картина. Не съм отговорил веднага, защото ми е нужно известно време да поровя в източниците и да дам данните, които обещах! По лични причини съм замразил в момента писането на книгата от 6 месеца и просто ми е нужно технологично време за да подредя нещата; работя с доста голям архив и не винаги всичко ми е под ръка, а държа точно да дам нещата! Докато стане, анализирайте казаното дотук и неща от посочените сайтове - хич не е малко като доказателствен материал. В общи линии това е, нека да не прибързваме, чакали сме 50-60 години истината да излезе наяве, е ще почакаме още малко! В тия работи не бива да се прибързва!

Много сериозни аргументи извади - няма що! Пък и най-обичам някой да ми говори в стил "вие българите"!......

Да не забравяме, че дискутираните въпроси и аргументите ни не се опират само на тезите на д-р Ганчо Ценов. Неговите трудове са вожен крайъгълен камък, но по-важните ни аргументи са новите открития около потопа в Черно море, новите археологически открития и антропологията (Паневропейския ДНК проект, новите изследвания и пр.). Това задължително трябва да се отбележи!

Според мен трябва да се прочете цялата книга на автора Светлозар Попов, за да се схване оригиналната му концепция! Аз го познавам лично, чел съм и другите му книги; имам мое становище по въпроса, но няма да го налагам тук. Считам че подобни четива са полезни от много гледни точки, въпреки че са встрани от официалната история!

Дай някаква нишка да има за какво да се хване човек?!?

Турция никога няма да влезе в Европейския съюз! Поне половината страни членки на ЕС в момента са против! При смяна на правителството на България и нова конфигурация в парламента и България ще се присъедини към това лоби (Франция, Германия, Австрия, Финландия, Гърция, Италия и др.)! България е пряко застрашена от влизането на Турция в ЕС и трябва да се борим със всички сили против това; трябва да се използват всички възможни лостове за обществен натиск - признаването на Арменския геноцид, признаване на геноцида изъвършен срещу България (от Априлското възстание и в Тракия 1913 г. до наши дни) и плащане на задълженията към България по Ангорския договор (над 10 милиарда евро!); признаване на независимост за братския кюрдски народ - независима Кюрдска държава и др.! ТУРЦИЯ ТРЯБВА ДА СИ ОСТАНЕ В АЗИЯ КЪДЕТО И Е МЯСТОТО! :!!!:

Трябва да се поровя малко за да ти дам по-точен отговор, но обръщам междувременно внимание върху следните важни пунктове свързани с изворовия материал ползван от разни историци: 1. Изворите трябва да се четат в оригинал и съответния език да се владее добре. 2. Много от изворите цитирани в официални сборници или справочници са фино редактирани и се губят по трасето някои важни подробности. 3. В повечето български издания на такива извори са правени именно такива редакцийки и са дадени само избрани пасажи, извадени от контекста! 4. Това вече беше доказано от публикация на г-н Димитър Табаков (живущ в Португалия), направена в сп. "Авитохол", преди време! Статията беше озаглавена "Българската история в ръцете на славяноманиаците"!!!..... 5. Някои от изворите наистина не са известни на учените или по-широката аудитория! Дори и до момента, след като книгите на д- Ганчо Ценов са публикувани , както и други източници (нещата по тези въпроси не влизат в официалните учебници и справочници, кой знае защо; аз всъщност много добре знам)! Парите, които д-р Ганчо Ценов е платил за цялостното си проучване на документите, траяло няколко години са около 10 милиона тогавашни златни германски марки (огромна сума)! Това е преди германската марка да девалвира! Сумата ми е известна от неговия племенник юриста Здравко Даскалов. :!!!:

Изграждане на силно Гражданско общество и групи за обществен натиск! Трябва да се появят нови политически субекти и мощни народни движения отдолу, които да пометат престъпната върхушка (олигархията) и да я изхвърлят от политиката и икономиката на страната! Законите просто трябва да важат за всички! Много е просто! Дори и сега може да се направи, като се започне със СРАВНЯВАНЕ НА ПОДОХОДНИТЕ С ИМУЩЕСТВЕНИТЕ ДЕКЛАРАЦИИ, С ПОСЛЕДВАЩА КОНФИСКАЦИЯ НА КРАДЕНОТО И ЗАТВОР ЗА ВИНОВНИТЕ ЛИЦА!!!......Списъкът не е толкова голям около 300-400 души са! Другите от "обслужващия персонал" (колаборационистите) после ще клекнат и ще спазват правилата!!!.... :!!!:

Разбира се, че е ясно; ето и дефиницията: ДОБРЕ ОРГАНИЗИРАНИ ГРУПИ (ПАРТИИ ОТ РАЗНИ ЦВЕТОВЕ ЗА РАЗНООБРАЗИЕ) ОТ КРАДЦИ И ПРЕСТЪПНИЦИ, ДЕМАГОЗИ И ИЗРОДИ ОБЩО ВЗЕТО (ПО-ТОЧНО ДЕГЕНЕРАТИ), КОИТО ЛЪЖАТ ЧЕ УПРАВЛЯВАТ И КОВАТ ЗАКОНИ В НАРОДНОТО СЪБРАНИЕ ОТ ИМЕТО НА СУВЕРЕНА - НАРОДА! Ето това е днес "демокрацията", не само у нас, но и по света! Организирана претъпност с "бели якички" и "чисти ръчички"!!!...... :!!!:

Много добре казано!

Българските жертви от втората фаза на войната са над 35 000 и два пъти по толкова ранени и осакатени! Пак по спомените на царица Йоана (която дава някакви официални тогава данни в своите мемоари!) избитите от комунистите българи след 1944 г. (предимно интелигенция) са 138 000 души (в официалните справочници се посочва смешната цифра 30 000 души!), а репресираните в лагери, затвори и изселени (на които са конфискувани имотите) са над 250 000 души! Ей това са извършили комунистическите изверги и чудовища. Има данни в архивите и в мемоарите на пострадали от този Геноцид, че много от хората в репресивния апарат на комунистите (следователи, съдии, офицери от КДС и ръководни кадри на БКП са били с еврейски произход!!! ). Разстрела на Софийските централни гробища на регенти, министри и народни представители е ръководен от пълномощника на НКДВ - палачът Бачи Зеев (вероятно роднина на небезизвестния международен мошенник съсипал авиокомпания "Балкан" - Гад Зееви)! Разстрелът е станал с две картечници, като един от подсъдимите лекар е трябвало да удостовери смъртта на убитите и той е разстрелян най-накрая. Мястото е било отцепено и изравнено с булдозер и заличени всякакви следи! Един от осъдените на смърт от Народния съд е бил проф. Станислав Балан личен секретар на цар Борис III. Тъй като обаче е бил потомствен масон и са членували в една ложа с Васил Коларов, последния се застъпва за него и след няколко години Балан тихомълком излиза от затвора невредим! Друг масон превратаджия Кимон Георгиев (участвал в три преврата и удобен за всяка власт) прави изказване, че "България е наказана, защото не е воювала с никого" и по този начин обърква плановете на международните гешефтари, крупни престъпници и мошенници, дърпащи конците на събитията; извлекли огромни печалби от Втората Световна война! Между другото една от племенниците на Кимон Георгиев (Кимо Георгиевски) е била женена за барон Ротшилд (известна еврейска гешефтарска фамилия; банкери и търговци) от Франция. Този факт се посочва в едно интервю (във в. "Труд" от миналата година) на настоящатата баронеса Надин Ротшилд, която наскоро беше на частно посещение в България! През 2000 г. беше гласуван в Народното събрание специален закон за осъждане на комунистическия режим в България, но най-важните му членове бяха орязани! Независимо от това, на базата на този закон трябва да се постановят подзаконови актове с правни последствия за виновните престъпници! :!!!:

В посочения сайт много добре са систематизирани фактите за които говоря, макар че има и доста други (много са)! Най-важните от тях са визирани по стари хроники и карти в трудовете на д-р Ганчо Ценов, за което споменах! Андрей Куртенков засяга интересни въпроси, но аз никъде не съм посочил, "че именно българите са опитомили коня"! Посочвам къде той е опитомен за пръв път - в Причерноморските степи. С това модерно за времето си превозно средство индоевропейци (сред които и древни българи) мигрират на големи разстояния на Изток в Азия и на Запад в Западна Европа! Антропологически древните българи са индоевропейци (кавказци), причерноморски тип със известни сходства в индопамирската група! С последното разбира се не наливаме вода в мелницата на свръхактивния в писателсата дейност ст.н.с. Петър Добрев и неговата "Памирска теория" за произхода на българите. Абе уж сте интелигентни хора ама много трябва да ви се обяснява! Подозирам, че искате да ми откраднете теорията и идеите, но аз ви ги давам даром - тя е на всички българи и не е някакво мое частно притежание! За ДНК проекта и участвалите в него, както и резултатите от него ще дам следващия път по-подробни данни. Естествено, че това изследване съвсем не е пълно и от "последна инстанция", но получените данни са доста показателни! Ние ги допълваме със съпътстващи дисциплини и науки (виж по-горе)!

За съжаление виждам, че не умееш да спориш нито да чуваш мнения различни от твоето! Писах, че БАН признава 15 милионна българска общност по света (включваща и българите в България), тези които давам са извън тази бройка очевидно, защото не са официални данни (поради някакви причини, вероятно политически не са приети). Наскоро при посещението на албанския премиер Сали Бериша у нас, се изясни по негови думи, че например българите в Албания, водени официално в България около 70 000-100 000, са всъщност около 300 000, при това компактно заселени като в определени области като в анклави! Ще трябва да поровя в архива и ще дам подробни данни за българите по света по държави! Само българите от старото население в Егейска Македония (Северо-Западна Гърция) са над 500 000 души (имат и международно призната организация там!), а с новите емигранти и тия от Северна Гърциястават над 900 000, а може би и повече! Написал съм ясно ама кой да чете - 7 000 000 ВОЛЖКИ БЪЛГАРИ В РУСКАТА ФЕДЕРАЦИЯ! Това значи на територията на цяла Русия, а не само в Татарстан! В тази цифра не влизат българите в Чувашия, Башкирия, Кабардино-Балкария, Украйна (1 500 000 по данни на българския депутат в "Радата" [Народното събрание] Николай Габер!), Казахстан (60 000) и Азърбайджан! По тия въпроси най-добре недей да спориш с мен защото имам колеги и приятели в Държавната агенция за българите в чужбина към МС! А с тия въпроси се занимавам от много години! Струва ми се ,че по някакви причини очевидно не желаеш да чуеш истината и поради тая причина ще дам само данните, които обещах, а след това ще отговарям само на сериозни запитвания и културна дискусия!

Тезите за "изчезналите народи", особенно в посочения регион - древни българи (те са "изчезнали", защото са се "претопили в славянското море"! ), траки, пеласги, скити, хуни, кимерийци, хазари, буртаси, алани и др. ми е ясно кой ги създава и с каква политическа цел, но това е друга тема! И как ще изчезне такава общност от 80 тракийски племена, покриващи целия Балкански полуостров със разселения и далеч на север и в Европа?!? Според Херодот "траките са най-многобройния народ след индийците"! Е, как така изчезнаха; чумата ли ги тръшна или се самоубиха или изгоряха в Холокоста?!? Ако нещо е изчезнало - това е съвестта и научния подход на някои тоталитарни учени-отрепки (като акад. Димитър Ангелов, проф. Василка Тъпкова-Заимова, Рубен Аврамов Леви, Жак Натан Примо, Леон Соломонов Асланов, ст.н.с. Ели Хаим Ешкенази, Берта Якова Калаора, Дора Албертова Аладжемова, ст.н.с. Ашер Исак Хананаел, проф. Стефан Младенов, акад. Александър Фол, проф. Илчо Димитров, ст.н.с. Борислав Примов, проф. Васил Гюзелев, ст.н.с. Божидар Димитров и др.), чийто разрушителни тези продължават все още да се мултиплицират от разни наивници, следващи техните шаблони и да се манипулира широката аудитория! Тези фалшификатори на българската история трябва систематично да се разобличават и осъждат, а академичните им титли да се отнемат дори и посмъртно!!!....

Въпреки, че мнението ти е супердразнещо и неуважително, ще ти отговоря по ред на номерата: 1. Цитираните 25 % от ДНК проекта визират точно ПРЕКИ НАСЛЕДНИЦИ! Учените които са правили изследването са от множество институти и това което казваш е подигравка с техния научен авторитет и компетентност! 2. Прародината показва автохтонно население; по-късно част от него мигрира в различни посоки. Толкова ли е трудно да се схване?!? Михаил Сирийски съм чел разбира се, но за предводителя Булгариос и водените от него 30 000 българи идващи от Вътрешна Скития (каквото и да означава това; макар че има различни мнения коя е тази област!) е много по-късна работа от периода за който говорим преди 7600 години! 3. Прочети например собствени източници за произхода на българите от кимерийците - "Зографската история"; виж за връзките с Месопотамия - историята на йеросхимонах Спиридон Габровски; историята на поп Йовчо Попниколов от Трявна и "История болгарская" на Паисий. Те са ползвали доста по-древни източници и библиотеките на Григорий Цамблак, Патриарх Евтимий, гръцки и латински извори! 4. Има доказателства и то от шумерски текстове (плочки с клинопис) и глинени карти (имам такава Вавилонска карта с разчетен текст към нея; публикували сме я в списание "Авитохол" преди няколко години!), които показват откъде са дошли - от Балканския полуостров, отвъд Черно море (в "Морето на смъртта" от текста за потопа и преданието за Гилгамеш [Билга-Меш]). Някои се опитаха да ги изкарат семити, но това твърдение удря на камък при сериозните учени! 5. Има данни приятелю и те са от официални източници. Ще цитирам два от тях: изследванията на проф. Винченцо Д, Амико за българите в Италия (данните са от 1942 г. - над 3 000 000, в 700 населени места; при това си носят и старите фамилии и имена още от времето на кан Алцек и кан Атила!); данни от Световния конгрес на "татарите"; сборника с материали ми беше даден лично от акад. Тагиров (съветник на президента на Татарстан) - 7 000 000 волжки българи в Руската федерация! Само дотук станаха 25 милиона с данните и на БАН!.... 6. Черепите на коне доказващи най-ранно опитомяване на коня (с характерните изтривания на кътните зъби от юздите) са открити в степите на Северното Причерноморие! Там за първи път е опитомен коня! Това доказва, че именно оттам (от Прародината на европейците) започва разселването в две посоки - на изток и на запад на групата на индоевропейците, към които спадат и древните българи (в съвременния български етнос монголоидния елемент е едва 3 %, колкото и в Западна Европа!). Северното Причерноморие и Балканите са този център и Прародина на българите и трако-кимерийците. Това обяснява защо откриваме български следи на такива огромни разстояния - от Китай до Ирландия (движението е в двете посоки, а не само както е в натрапената теза "от Изток на Запад"!). Дори при наличие на съвременни превозни средства е невъзможно да се покрият такива огромни разстояния! Това е ставало на коне и в продължение на хилядолетия, а не отведнъж както ни го натрапват фалшификаторите на историята! 7. Кой и защо спекулира с ДНК проекта според теб?!? Ако "нищо не може да се докаже с ДНК изследвания", защо това е най-сигурната криминално-съдебна методика в развитите страни?!? Защо цели институти (ще ги изброя поименно по-късно) работят с тази нищо не струваща според теб методика?!?.... 8. Нещо си скаран с най-новата история на Европа; времената на най-дивата пропаганда в Германия са след 1933 г., когато Хитлер и националсоциалистите идват на власт. Д-р Ганчо Ценов (1875-1952 г.) е завършил Исторически я факултет на СУ "Св. Климент Охридски" през 1894 г. и е защитил доктората си в Германия (в Берлинския университет) през 1900 г. Немската историческа наука по това време, а и винаги е била на много високо европейско ниво!!! Д-р Ганчо Ценов е един от най-крупните български учени през 20-ти век! Веднага бих попитал колко от неговите трудове (21 на брой; някои са само на немски език) си чел и анализирал?!? 9. Това , че не познаваш трудовете на д-р Ганчо Ценов и източниците му си е частен твой проблем, но след като имаш претенции да спориш по непозната за теб материя, добре е да се подготвиш малко по-добре, защото в противен случай мнението ти няма да тежи и изглежда предубедено и субективно!

Дори да се опровергае общият произход на траки и древни българи, е факт, че траките не са "изчезнали" през римската епоха, както твърдят разни българофоби и недоутрепани комунисти а са имали значително присъствие тук когато пристигат българите (векове преди кан Аспарух!). Така, че двата народа се смесват и пак имат общ кръвен произход! Баща ми например твърди, че е тракиец (той наистина е баш от Тракия - гр. Харманли [между Любимец и Кърджали]), аз пък се чувствам от древните българи ("прабългарите"); другият ми корен е от Охрид и Варна! А сега де!?!.....

Теорията, която застъпваме аз и мои колеги (визирам специално инж. Здравчо Здравчев от сдружението "Стари, възрожденски и поборнически родове", с когото заедно пишем книга по тези въпроси; разбира се има и други от "Българска Орда - 1938") е малко по-различна и не е така опростена! Ние не застъпваме изцяло тезата за автохтонност , а по-скоро за произход и твърдим, че една съществена част от съвременните българи са автохтонно население по тези земи. Най-общо казано ние се придържаме към тезата, че Прародината на древните българи е Причерноморския регион и по-специално Балканите (територията на днешна България) и степите на Северното Причерноморие! На тези територии от древността са живяли народи известни като трако-кимерийци, пеласги, илири и скити (разбира се тези наименования идват в по-късен етап на историческо време). След катаклизъм в Черно море (описан в Шумерските текстове и в "Библията" като "Всемирен потоп"), станал преди 7600 г. (научно е доказан този факт!), една част от тези древни народи от индоевропейската група, сред които са и българите, извършва принудителна миграция в няколко посоки на югоизток (по-късно известни като шумери), на изток където достигат чак до Китай, Централна Азия и Тибет (по-късно известни като хуно-българи), а друга част остава на Балканския полуостров и в Северното Причерноморие (по-късно известни като пеласги и трако-кимерийци); друга група или вълна от кимерийци отива в Западна Европа, като достига чак до Ирландия и Англия. Ние не твърдим, че всички кимерийци са българи, но твърдим че важна или да я наречем "държавотворно такова ядро" са били българите (за което разбира се има доказателства!). В по-късен период по-голяма част от българските групи (известни в хрониките под различни наименования) се завръщат на няколко вълни отново в Прародината, където сме и до днес! Някои са останали и по другите места и знаят че са българи, други вече са се претопили за съжаление (българите по света са над 15 милиона по официални данни на БАН; според някои данни даже са около 30-35 милиона!). Повечето учени хващат обратната (по-късна миграционна вълна известна като "Велико преселение на народите" от Изток на Запад, а за първата или не са осведомени или премълчават, опитвайки се да изкарат древните българи азиатци!). Няма да засягам политическите причини за подобна фалшификация на историята (повечето би трябвало да са ви известни!). Най-общо факти от това разселване са дадени в книгата па проф. Уолтър Питман и проф. Уйлям Раян "Ноевия потоп. Най-новите открития, които промениха историята", както и книгите на проф. Петко Димитров (от Института по Океанология към БАН), Боно Шкодров, изследванията на немския проф. Фритцлер за връзката между древните българи и баварците, публикации от експедициите на проф. Виктор Меир в Таримската котловина (Синдзян-уйгурската автономна област на Северозападен Китай); ирландските саги и древни хроники за преселението на племето Фир Болг от контитента; няколко филма за експедицията давани по канала "Дискавъри", други експедиции в степите на Северното Причерноморие касаещи находки на черепи на опитомени коне, Пан-европейския ДНК проект за който споменах, археологически находки, исторически хроники, източници и доказателства, които просто няма как да изброя тук, поради огромният им брой. Ще се спра на основните пуктове, за да стане по-ясна тезата и да може евентуално да се дискутира. Нашият подход е интердисциплинарен и се опираме на голям брой дисциплини и науки: 1. Антропология (класическа, с ДНК маркери, кръвни групи, отпечатъци от дланите и пръстите [английска методика]). 2. История (изворов материал, исторически хроники, анализи и изследвания). 3. Историческа география и геология (сондажи и находки в шелфа на Черно море). 4. Археология. 5. Лингвистика (изследване на топоними, хидроними, наименования и др.). 6. Оригинални наши разработки и изследвания (включително и компютърна обработка на данни). 7. Архитектура на древни сгради, погребални комплекси, храмове, могили, крепости и селища. 8. Етнология и етнография. Данните от всички тези науки взаимно се допълват и сглобяват перфектна обща картина на древните миграции на българите. Едно от най-важните неща на които ще се спра е антропологията, която за разлика от историята е точна наука и там просто не могат да се "разстягат локуми"! Теорията за автохтонност на древните българи на Балканския полуостров не е нова. Пръв изказва такава теза историкът д-р Ганчо Ценов в началото на миналия век. Той е завършил в Германия и дълго време е работил в Секретния архив на Ватикана, като си е плащал за всеки проучван документ и е платил огромна за времето си сума от лични средства във валута и злато! След него никой българин не е допускан до този архив, нито ст.н.с. Божидар Димитров, който е работил там, нито акад. Дуйчев - никой!.... Ганчо Ценов е изключително оригинален и разкрепостен изследовател, който не се плъзга по обичайните шаблони. Неговите изследвания са признати в Германия, преди двете Световни войни и там той публикува една двутомна история на България, която не е издавана у нас. Ценов се опира предимно на антични автори, латински извори, гръцки извори и различни редки и недостъпни за всекиго източници. Той открива карти от 4 век сл. Хр. , на които пише "В МИЗИЯ, ТРАКИЯ И МАКЕДОНИЯ САМО БЪЛГАРИ ЖИВЕЯТ"! От многобройни древни източници Ганчо Ценов доказва, че българите са били тук по тези земи векове преди идването на кан Аспарух и заветната митологизирана дата 681 г., когато е признато "създаването на българската държава"! За благодарност, този велик български изследовател е подложен на гонения от панславистите и разни русофили, а след 1944 г. комунистите изземват и почти унищожават всичките му книги, слагайки ги в списъка на забранена и "упадъчна шовинистична и националистическа литература"! За щастие тези книги бяха преиздадени през последните години сривайки всякакви комунистически фалшификации на българската история! Аз се познавах добре с племенника на д-р Ганчо Ценов - покойния юрист Здравко Даскалов член на "Българска Орда - 1938", от когото съм почерпил допълнителна ценна информация за този забележителен човек! За антропологията и Паневропейски ДНК проект ще напиша някои неща с повече данни (трябва да ги преведа от английски и да прегледам някои материали), но ще ви кажа някои предварителни факти: 1. В този проект участват и български учени (включително и от "Българска Орда - 1938" и то от чужбина - Лондон) и той върви от близо 7-8 години; правени са иследвания на кръвни групи и ДНК маркери взети от българи (представителна извадка). 2. По данни изнесени на наши форуми и конференции, около 25 % от съвременното българско население е директен наследник на древното население (траките), визирано за период 8000 години назад във времето! Методиката на ДНК маркерите предавани от хромозоми на майката позволява да се правят такива анализи за древни миграции на население до 35 000 години назад! Почетния член на "Българска Орда - 1938" етнолога Райко Сефтерски (сега покойник), който 40 години е изследвал нещата у нас "на терен", твърдеше, че горният процент е минимум 50 %! Самият той се определяше като "денарски тип" от местното древно тракийско население! 3. Има данни (ще цитирам по-късно източника) за изследване с класическа антропология на 6 войнишки набора през тоталитарния период за етническия произход на българите. Изследването, което веднага е засекретено е показало наличие на 12-15 % славянски елемент при съвременните българи, останалите 85 % са с антропологията на древни българи и траки (антропологически не се отличават)! 4. Има някои нови антропологически изследвания и публикации за българите на Института по атропология и морфология към БАН (за съжаление едната още не е излязла и е под печат), които предстои да бъдат проучени от нас. Там се затвърждават тези данни, при това от професори, които преди това са били на обратното становище!!!!

Да представиш доказателства, че трако-кимерийците (респективно древните българи) не са автохтонно население на Балканския полуостров и в Северното Причерноморие!?!

Много добре е че се повдига тази тема, защото е нещо важно и е крайно време да се спре със спекулацийте относно произхода на българите! Все пак не отговори до сега на поставеният от мен въпрос; надявам се да го сториш тук и то със сериозни аргументи! Ще изложа тезата си за произхода на българите на няколко етапа, защото работя от два копютъра и не винаги пред мен са източниците, които ще цитирам! Някак си доста заплашително-цензурирано и тоталитарно- ултимативно ми прозвуча заявлението на модератора, че тая тема може да се дискутира само тук и в никаква връзка с други теми и всичко друго щяло да "бъде изтривано"!?! Айде моля ви се не сме във времената на прокурора Вишински от Сталинския репресивен апарат или палача Тодор Живков - смачкали стотици хиляди инакомислещи интелектуалци и противници на комунистическия режим!!!!.....

Това показва, че добивът на желязо и обработката му на Балканите и по специално в Тракия е било паралелно с Хетската държава в Мала Азия или даже по-рано. Да не забравяме за още по-древен добив на медна руда пак в Тракия (около Стара и Нова Загора), където е бил един от най-големите центрове на металургията по това време!

Ако се придържаме строго към историческата истина - и едното и другото трябва да се докаже!......

Има доста доказателства! Не съм навлизал в детайли, но от това което знам има точни данни, че тове е светилище посветено именно на Орфей и не може да има съмнение, че там има гробница! Намерена е и статуетка на Орфей с арфа и доста други артефакти! В светилище построено и посветено на Орфей от онази епоха може да бъде погребан само той и никой друг; да не забравяме, че Орфей е бил от царски произход и също така жрец и философ. Кости и останки трудно биха се съхранили, тъй като похлупакът на саркофага липсва, а и не се знае как точно е било извършено погребението. Ако е изгорен и прахът поставен в урна (после положена в саркофага) е я сно че за изминалите хилядолетия прахът на Орфей не се е запазил. По-важното обаче е че: ТОЙ СЕ Е РАЗПРЪСНАЛ НА НАША ЗЕМЯ И НИЕ ВСИЧКИ СМЕ ЧАСТ ОТ НЕГО! ТОВА Е СВЕЩЕННО МЯСТО И ПО ПРИНЦИП ЦЯЛАТА НИ ЗЕМЯ Е СВЕЩЕННА, ЗАЩОТО ТАМ Е ПРАХЪТ НА ДЕДИТЕ НИ!..... :!!!:

Фруджин Асене, дай някакви изображения, нещо линкове да ги видим тия чудесии?!?

Коете кара да мислиш, че проф. Николай Овчаров е "археофантаст"?!?......Би ли цитирал точно кои антични автори имаш предвид или само си говорим на "ангро" - ей така да става лаф?!? След като гърците могат да ни посочат "камъка на който е седял Херакъл" , защо пък ние да не посочим гробницата на Орфей, което си е добър повод за национален подем; Перперикон също е добър повод за национална гордост !!!

Пропущаш огромните площи със земна растителност (гори, селскостопански култури и др.), които са били заляти при нахлуването на солена вода от Средиземно море при потопа! Освен това има доказателства за земен катаклизъм (земетресение), което е предизвикало образуването на Босфора. Там се намира и разлома между Азиатската и Европейската тектонични плочи, които се трият и това предизвиква в района периодични земетресения!