RIZAR

Горо , не знам кой на какво ниво пада ,но за всичко си има обяснение - 1.Например след 3век. пр. н. е. имаме голямо келтско нашествие ,което е унищожило тракийските производствени центрове .Затова не е имало добро ,на световно ниво тракийско изкуство след това ,но това не означава ,че не е имало тракийско изкуство ,аналогично е и за скитскотите пластове ,разместени от Дарий ,а след това от някои условно казано географски особенности ; Въобще пък ,ако говорим за тракийско изкуство е добре да седнете и прочетете Маргарита Тачева и нейните аргументи за тракийското изкуство ,защото ,тя много ясно и разгърнато текстуално и научно обяснява ,защо не е елинско или скитско , вижте също и видни изследвания на траколози от ранга на Фол и Данов .Защо в края на краищата обявявате един научно установен факт за "автохтонна ниско качествена продукция". И престанете с Вашите измишльотини за някакви митологични Култове към траките от страна на българските управялващи и учени . По-скоро има култ към определени окултни религии ,но това е друга тема . Какво искате да кажете , да оставим световно културно богатство в обятията на забравата и мафията ??? Това ли са вашите аргументи пост фактум ? 2.Херодот казва ,че траките и скитите са може би един и същ народ ,например когато говори за скитите агатирси ,казва ,че по всичко приличали на траките ; 3. Пеонците ,които населявали "Панония"/Пеония/ няма как да правят каменни светилища ,ами или поне не са стигнали нивото на келтите да мъкнат по стотици километри камъняк , апропо това един от вариантите с които ти пояснявам ,защо тракийското изкуство е разнородно. Ako кажа- "В София е Кремиковци ,а във Варна /Девня/ химическата индустрия ,ще бъда обявен за нискокултурен и с много ниско ниво на изкаване ,нали"??? 4 .Накря за да се помъчим да се изкачим на вашето "академично" ниво ще Ви кажа ,че не навсякъде "трескевтиката" - религията е била една и съща - затова едно от населението е наречено "траки" ,друго мизи и т.н. и оттам произлиза спора дакитете гети ли са ,траки ли са гетите ,македонците ,пеонците и т.н. Но , моля Ви не излизайте с първосигнални Щльоцериански подмятания защото не на последно място те се обръщат срещу самите Вас .

Аналогични черти от бита, религията и бойното дело на "траки", "прабългари": 1. И в двата случая става дума за конни народи. 2. Изключителна воинственост и смелост в битките. 3. Боини похвати - нападение с отстъпление и въвличане на противника в засади. 4. Поставяне на засади по проходите на Стара планина при водене на битки./4.- стр. 127/. 5. Татуиране на тялото /4.- стр. 111/. 6. Прическа чумбас (перчем) /4.- стр. 78/. 7. И "траките" и "прабългарите" са обвинявани несправедливо от гърците, че принасят човешки жертви /4.- стр. 133/. 8. Принасяне на жертви - коне и кучета. 9. Развъждане на породисти кучета /4.- стр. 134/. 10. Тотем на гетите и мизите е бил вълкът (столица Даусдава-Вълчи град). Същото важи и за "прабългарите". Kъм 8 , 9 и 10 ще добавя ,че академик Дечо Дечев извежда родовото име на ДУЛО от Даос /Давос/ или Давящите ,тази мисъл я бях изказал и другаде ,българите са дако/гето/-сарматите които са били прогонени от Траян и за това са били с "бритими главами" . 11. Атила (чието име или прозвище е "тракийско" - както видяхме по-горе от името на "тракийския" Бог Баща Ате) е твърдял, че притежава меча на Марс. Марс е "тракийски" бог (Арес). Спомен за бог Марс съществува и до днес в българския фолклор - популярният митологичен образ Крали Марко. Няма селище в България, в което да не се почитат свещени скали свързани с мита за Великана Крали Марко - следи от гигантските му стъпки, следи от тялото му в скалата и т.н. Че името на Марс е било познато на "траките" под формата Марко, говори наличието на "тракийски" град на име Маркодава (Марко град) /25. - стр. 248/. Крали Марко е и далечен отглас от почитта към Конника ,същото важи и за Св. Георги , който е КАПАДОКИЕЦ и също има доста трако-българска кръв в жилите си ; 12. Античните автори говорят за балкански траки и малоазийски траки. Средновековният свод от документи на волжските българи, наречен "Джакфар тарахи" свидетелства, че прародината на българите е "малкия и големия Рум" (Балканският полуостров и Мала Азия). Държавата на малоазийските българи е просъществувала до началото на XVI век /17./. И до днес част от централната планинска верига в Мала Азия се нарича Българска планина. 13. Военен трофеи - отрязани глави на убити противници /4.- стр. 183/. 14. Ритуално пиене от чаша - череп на противник /4.- стр. 206/. 15. Власт над природните стихии на жреца владетел /4.- стр. 236/. 16. Култ към Слънцето - бих добавил от отгласа на св. Йоан Екзарх ,че в малко по ниско или субординационно положение са луната и звездите ; 17. Умения в обработването на кожи /4.- стр. 239/. 18. Тракийските войски били облечени с брони /4.- стр. 242/. Множество средновековни автори твърдят същото и за "прабългарите", дори се смята че бронята е "донесена" в Европа от "прабългарите". 19. Според историята на волжските българи (Джакфар тарахи), прародителите на българите са народите синд и имен, които както вече споменахме, населявали Балканите и Мала Азия. Древното име на Стара планина е било Айм, Им (на латински Хемус), сиреч ясно е кои са били именците. Що се отнася до синдийците - на науката е известен народът синт - населяващ поречието на река Струма в античността. 20. Омуртаг си строи храм-гробница , също както царят жрец на "траките" Залмоксис /6.- стр. 192/. разбира се с всички викове на модата ,няма колесници , няма слуги/а може и да има / и т.н. 21. При погребалните обряди "траките" са прилагали трупополагане и трупоизгаряне - /4.- стр. 106/. Същото важи и за древните българи -интересно защо този факт е послужил на науката за довод за разделянето им на "славяни" и "прабългари". 22. Използване за храна на кобилешкото мляко. Нещо повече - цял свят знае, че киселото мляко е български патент, а според античните автори, "траките" са правели кисело мляко /25.- стр. 43/. 23. "Траките" са основната съставна част от войската и главнокомандващите на Александър Велики (около 20 000 /25.- стр. 165/). Когато стига до Бактрия, той дава земя на голяма част от войската си, и дори оставя "тракийските" си военачалници да владеят Бактрия. И до днес обаче по тези места не знаят нищо нито за "траки", нито за "македонци", но знаят отлично кои са българите - в Афганистан "българин" означава човек, живеещ отвъд планините /в северен Афганистан - древна Бактрия/. 24. В епосът на волгокамските българи "Шан кизи дастани" се разказва легендата, че волгокамските българи са потомци на войници на Александър Велики /20. - стр. 63/. 25. Повечето "тракийски" светилища са използвани и от "прабългарите". Нещо повече - най-голямото "тракийско" светилище в Мизия - Мадара, е и най-голямото "прабългарско" светилище! 26. Иконографията на "тракийския конник" се покрива почти на 100% с иконогафския сюжет на "Мадарския конник". Очевидно е, че другия паралел - сасанидският е производен и по-късен от тях. 27. Използването на "тракийски" некрополи за погребване на българи от ранното и същинско средновековие. Съществуват "тракийски" могили, в които буквално един до друг (в един могилен насип, в един и същ стратиграфски хоризонт !) се откриват гробове датирани например от 6 век преди новата ера и 8 в. от н.е. ! 28. Върху короната на предхристиянските български владетели е изобразен не някой "тюркски" или "славянски" герой, а Александър Велики. 29. Единственото селище, в което до днес (всъщност до скоро - днес селото е вече почти обезлюдено) се е съхранил "тракийския" обичай нестинарство, се нарича ... Българи! Средновековното име на това странджанско село е ... Ургари (Вургари, Бургари?) - пряка връзка със споменатия по-горе етноним "бургари" ! 30. Император Траян завладял "тракийския" народ даките през 106 година. Съществуват голям брой български апокрифи, народни приказки и песни, в които присъства образът на Цар Траян. Смешно е да се смята, че някакви пришълци ("тюрки" или "славяни"), ще пазят така упорито /десетки векове! / спомени за събития, които не ги касаят пряко. 31. Музикален инсрумент подобен на китара е бил използван от гетите, когато са отправяли молитви към боговете или са изпращали парламеньори /25.- стр. 106/. Случайно ли днес съществува особен вид китара, тамбура, наречена и булгарина, булгария, булгаре!? Всъщност добре знаем кой пръв свири на струнен инструмент - Орфей с неговата арфа, кръстена на негово име. "Тракийски" струнен инструмен е засвидетелстван под име, което звучи доста по български - брънч(ос) [bruncoV], /1.- стр. 103/ от българското - брънка, дрънка, бръмчи, дрънчи. Нека не забравяме, че днешните български народни инструменти кавал и гайда са всъщност "тракийски". Или кимерийски , ако щете ,защото ги има при Скотите които са "скити" , ,ами така си учат тяхната история ; 32. Жрецът на гетите Дикеней изкоренил лозята и забранил пиенето на вино /25. - стр. 252/. Същото се знае и за българския цар Крум. Владетелите на "траки" и "прабългари" се придържат към една и съща морална норма - въздържание на народа от ежедневна употребата на алкохол. Виното се е използвало единствено като атрибут при обряди и религиозни празници. Жрецът Дикеней има аналог в имената на българските князе - Диценг 33. "Златната църква" във Велики Преслав по план е аналогична на повечето "тракийски" храмове - кръгло главно помещение и четириъгълен притвор пред него. 34. Може със сигурност да се каже, че огромна част от митологичните сюжети и персонажи в българския фолклор не са "славянски", нито пък "тюркски", а "тракийски" /27./ За фолклора може да се изпишат томове ,но най важното е ,че - НЯМА И НЯМА И ДА ИМА НИКАКВИ ПОДАТКИ ЗА СЪЩЕСТВУВАНЕ НА НЯКАКАКЪВ СИ БОГ ТАНГРА -него го няма нито в писмени извори ,нито в ономастични ,фолклорни ,антропонимни и други варианти ; Всичко си е голата фантазия на В. Бешевлиев !!! Тя е съставена на база на един полуцял надпис в което ясно е указано името на Бога ; 35. Облеклото на простолюдието сред "траките" е много подобно на българската национална носия. При женската носия аналогията е абсолютна - дълга памучна риза, над нея фустан, елече и престилка, везани с многоцветни геометрични орнаменти! /29. - стр. 20/ Великия Арнолд Тойнби е ПЪРВИЯТ АВТОХТОНИСТ ! 36. Царят на бизалтите ослепил синовете си, които не му се подчинили, също както Борис I ослепил непокорния си син Владимир Расате./29. - стр. 21/ 37. Грубите "тракийски" антропоморфни скулптури са аналогични на "пра-българските" така наречени "каменни баби". 38. Апостол Андрей покръства "траките" по Черноморското крайбрежие още в I век след Христа. Факт е, че най-почитаният светец сред българските преселници на Апенините /преселиния IV-VII век/ е именно Апостол Андрей. Този факт е учудващ, ако се доверим на "науката", според която българите са езичници чак до IX век. Очевидно е, че българите са били християни по време на преселението си на Апенините - християни, покръстени от Апостол Андрей в Родината си на Балканския полуостров. 39. За "траките" и "прабългарите" е характерен култът към скални масиви. Справка - Мадара, където имаме наличие на заградена с каменна стена скала от "прабългарите". При "траките" този култ е доказан. Някои автори говорят за Великата Богиня Майка и нейният син - Богът на скалите. 200 ГОДИНИ великите ханотюркски "учени" от школата на Рьослер ,така и не благоволиха да ни кажат какво означават ,прочие имената на българските ханотюркчета . Оказа се обаче ,че чрез трако-гото/дори да приемем ,че са източни немци-скандинавци , което ..../ -келтски успоредици много лесно се намира произхода и СЕМАНТИКАТА НА имената на нашите князе и царе ; 30-40% от имената са келтски ; 20-30 тракийски 15% готски Прибавление - 40. Българската ТИТЛА "ЦАР" не произлиза от Цезар ,Кесар ,но от древно трако-сарматското "САР" - глава ,вожд и пр. 41. Ако някой все още си мисли ,че българите са приели Християнството от елините , нека да поразмисли ,защото основните понятия в Църквата не са гръчки -поп -Църква -неделя -също някои неправилно ,някои си мислят ,че Неделя ,било превод от Кириакия , което от своя страна означава Господня ; 42. Не случайно в Българската държава на особен почит са 2-те най-известни светици - Петка и Филотея , и двете са по произход от стари тракийски родове , същото може би важи и за Теофана първата от жените на Лъв Философ , които най -безцеремонно са ИЗИСКАНИ от Българската държава ,знаем по какви случаи ; 43. И до днес не се разисква контекстуално Манасиевата хроника според ,която българите са почнали да приемат своето отечество през Анастасиевото царуване /491-518/ и след това - забравя се да се каже ,дори ,че след споровете на Анастасий с "Православните" ,после при царуването на император Юстиниан , се отделя специална АРХИЕПИСКОПИЯ - Първа Юстиниана ! Ако почнеха владетелите да издигат родните места , щеше да стане такава лудница в каноничния порядък на църквата ,че ум да ти зайде .... Нека не се лъжем , намериха се вече документи и в Испания ,които казват ,че това е Българска архиепископия . Де юре тя е била "иззета" от каноничната юрисдикция на Констанинополската Църква и дадена на Римската курия ,но де факто тя ее била независима и е вземала самостоятелно църковни решения . За Българската Църква не се спори от вчера или от днес . Имаме не само Фотиева или Великденска схизма ... Накрая , не са я унищожили мнимите "Авари" , а по време на иконоборските събори иконоборските императори я отнемат юрисдикционно от папата и я предават отново на Константинопол . Този ВАЖЕН епизод от Бъгларската история не е разглеждан НИКЪДЕ в Българската история . Единествено историка имащ честта и доблестта да го разгледа в този контекст е Ганчо Ценов!!!!!!!!! Може да го обиждате и наричате както си искате , "чалга" , "кверкопф" ,"фантаст" , но не можете да оспорите правото на човек , който през целия си живот е доблестно е защитавал Българската кауза !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Накрая правилно казва един също отхвърлен от казионната наука доблестен човек - Д. Съсълов - "ние сме виждали Българската история във всякакво обективно осветление ,само в българско още не сме я видели" - затова и се захващаме доктори , арменски филолози ,изкуствоведи , инженери, математици ,попове и прочие да мислим ,разсъждаваме и пишем за Българската история ,за да защитим Евангелската Истина от навождението на Рьослерщината и казионната предопределеност на западната протестантско-католишка философска история . Въпреки нашето " ненаучно звучене" , ние вкупом синца се доближаваме повече до истината нежели натежалите от докторски и професорски титли преподаватели на научната неистина ....

Аналогични черти от бита, религията и бойното дело на "траки", "прабългари": 1. И в двата случая става дума за конни народи. 2. Изключителна воинственост и смелост в битките. 3. Боини похвати - нападение с отстъпление и въвличане на противника в засади. 4. Поставяне на засади по проходите на Стара планина при водене на битки./4.- стр. 127/. 5. Татуиране на тялото /4.- стр. 111/. 6. Прическа чумбас (перчем) /4.- стр. 78/. 7. И "траките" и "прабългарите" са обвинявани несправедливо от гърците, че принасят човешки жертви /4.- стр. 133/. 8. Принасяне на жертви - коне и кучета. 9. Развъждане на породисти кучета /4.- стр. 134/. 10. Тотем на гетите и мизите е бил вълкът (столица Даусдава-Вълчи град). Същото важи и за "прабългарите". Kъм 8 , 9 и 10 ще добавя ,че академик Дечо Дечев извежда родовото име на ДУЛО от Даос /Давос/ или Давящите ,тази мисъл я бях изказал и другаде ,българите са дако/гето/-сарматите които са били прогонени от Траян и за това са били с "бритими глававми" . 11. Атила (чието име или прозвище е "тракийско" - както видяхме по-горе от името на "тракийския" Бог Баща Ате) е твърдял, че притежава меча на Марс. Марс е "тракийски" бог (Арес). Спомен за бог Марс съществува и до днес в българския фолклор - популярният митологичен образ Крали Марко. Няма селище в България, в което да не се почитат свещени скали свързани с мита за Великана Крали Марко - следи от гигантските му стъпки, следи от тялото му в скалата и т.н. Че името на Марс е било познато на "траките" под формата Марко, говори наличието на "тракийски" град на име Маркодава (Марко град) /25. - стр. 248/. Крали Марко е и далечен отглас от почитта към Конника ,същото важи и за Св. Георги , който е КАПАДОКИЕЦ и също има доста трако-българска кръв в жилите си ; 12. Античните автори говорят за балкански траки и малоазийски траки. Средновековният свод от документи на волжските българи, наречен "Джакфар тарахи" свидетелства, че прародината на българите е "малкия и големия Рум" (Балканският полуостров и Мала Азия). Държавата на малоазийските българи е просъществувала до началото на XVI век /17./. И до днес част от централната планинска верига в Мала Азия се нарича Българска планина. 13. Военен трофеи - отрязани глави на убити противници /4.- стр. 183/. 14. Ритуално пиене от чаша - череп на противник /4.- стр. 206/. 15. Власт над природните стихии на жреца владетел /4.- стр. 236/. 16. Култ към Слънцето - бих добавил от отгласа на св. Йоан Екзарх ,че в малко по ниско или субординационно положение са луната и звездите ; 17. Умения в обработването на кожи /4.- стр. 239/. 18. Тракийските войски били облечени с брони /4.- стр. 242/. Множество средновековни автори твърдят същото и за "прабългарите", дори се смята че бронята е "донесена" в Европа от "прабългарите". 19. Според историята на волжските българи (Джакфар тарахи), прародителите на българите са народите синд и имен, които както вече споменахме, населявали Балканите и Мала Азия. Древното име на Стара планина е било Айм, Им (на латински Хемус), сиреч ясно е кои са били именците. Що се отнася до синдийците - на науката е известен народът синт - населяващ поречието на река Струма в античността. 20. Омуртаг си строи храм-гробница , също както царят жрец на "траките" Залмоксис /6.- стр. 192/. разбира се с всички викове на модата ,няма колесници , няма слуги/а може и да има / и т.н. 21. При погребалните обряди "траките" са прилагали трупополагане и трупоизгаряне - /4.- стр. 106/. Същото важи и за древните българи -интересно защо този факт е послужил на науката за довод за разделянето им на "славяни" и "прабългари". 22. Използване за храна на кобилешкото мляко. Нещо повече - цял свят знае, че киселото мляко е български патент, а според античните автори, "траките" са правели кисело мляко /25.- стр. 43/. 23. "Траките" са основната съставна част от войската и главнокомандващите на Александър Велики (около 20 000 /25.- стр. 165/). Когато стига до Бактрия, той дава земя на голяма част от войската си, и дори оставя "тракийските" си военачалници да владеят Бактрия. И до днес обаче по тези места не знаят нищо нито за "траки", нито за "македонци", но знаят отлично кои са българите - в Афганистан "българин" означава човек, живеещ отвъд планините /в северен Афганистан - древна Бактрия/. 24. В епосът на волгокамските българи "Шан кизи дастани" се разказва легендата, че волгокамските българи са потомци на войници на Александър Велики /20. - стр. 63/. 25. Повечето "тракийски" светилища са използвани и от "прабългарите". Нещо повече - най-голямото "тракийско" светилище в Мизия - Мадара, е и най-голямото "прабългарско" светилище! 26. Иконографията на "тракийския конник" се покрива почти на 100% с иконогафския сюжет на "Мадарския конник". Очевидно е, че другия паралел - сасанидският е производен и по-късен от тях. 27. Използването на "тракийски" некрополи за погребване на българи от ранното и същинско средновековие. Съществуват "тракийски" могили, в които буквално един до друг (в един могилен насип, в един и същ стратиграфски хоризонт !) се откриват гробове датирани например от 6 век преди новата ера и 8 в. от н.е. ! 28. Върху короната на предхристиянските български владетели е изобразен не някой "тюркски" или "славянски" герой, а Александър Велики. 29. Единственото селище, в което до днес (всъщност до скоро - днес селото е вече почти обезлюдено) се е съхранил "тракийския" обичай нестинарство, се нарича ... Българи! Средновековното име на това странджанско село е ... Ургари (Вургари, Бургари?) - пряка връзка със споменатия по-горе етноним "бургари" ! 30. Император Траян завладял "тракийския" народ даките през 106 година. Съществуват голям брой български апокрифи, народни приказки и песни, в които присъства образът на Цар Траян. Смешно е да се смята, че някакви пришълци ("тюрки" или "славяни"), ще пазят така упорито /десетки векове! / спомени за събития, които не ги касаят пряко. 31. Музикален инсрумент подобен на китара е бил използван от гетите, когато са отправяли молитви към боговете или са изпращали парламеньори /25.- стр. 106/. Случайно ли днес съществува особен вид китара, тамбура, наречена и булгарина, булгария, булгаре!? Всъщност добре знаем кой пръв свири на струнен инструмент - Орфей с неговата арфа, кръстена на негово име. "Тракийски" струнен инструмен е засвидетелстван под име, което звучи доста по български - брънч(ос) [bruncoV], /1.- стр. 103/ от българското - брънка, дрънка, бръмчи, дрънчи. Нека не забравяме, че днешните български народни инструменти кавал и гайда са всъщност "тракийски". Или кимерийски , ако щете ,защото ги има при Скотите които са "скити" , ,ами така си учат тяхната история ; 32. Жрецът на гетите Дикеней изкоренил лозята и забранил пиенето на вино /25. - стр. 252/. Същото се знае и за българския цар Крум. Владетелите на "траки" и "прабългари" се придържат към една и съща морална норма - въздържание на народа от ежедневна употребата на алкохол. Виното се е използвало единствено като атрибут при обряди и религиозни празници. Жрецът Дикеней има аналог в имената на българските князе - Диценг 33. "Златната църква" във Велики Преслав по план е аналогична на повечето "тракийски" храмове - кръгло главно помещение и четириъгълен притвор пред него. 34. Може със сигурност да се каже, че огромна част от митологичните сюжети и персонажи в българския фолклор не са "славянски", нито пък "тюркски", а "тракийски" /27./ За фолклора може да се изпишат томове ,но най важното е ,че - НЯМА И НЯМА И ДА ИМА НИКАКВИ ПОДАТКИ ЗА СЪЩЕСТВУВАНЕ НА НЯКАКАКЪВ СИ БОГ ТАНГРА -него го няма нито в писмени извори ,нито в ономастични ,фолклорни ,антропонимни и дргуи варианти ; Всичко си е голата фантазия на В. Бешевлиев !!! Тя е съставена на база на един полуцял надпис в което ясно е указано името на Бога ; 35. Облеклото на простолюдието сред "траките" е много подобно на българската национална носия. При женската носия аналогията е абсолютна - дълга памучна риза, над нея фустан, елече и престилка, везани с многоцветни геометрични орнаменти! /29. - стр. 20/ Великия Арнолд Тойнби е ПЪРВИЯТ АВТОХТОНИСТ ! 36. Царят на бизалтите ослепил синовете си, които не му се подчинили, също както Борис I ослепил непокорния си син Владимир Расате./29. - стр. 21/ 37. Грубите "тракийски" антропоморфни скулптури са аналогични на "пра-българските" така наречени "каменни баби". 38. Апостол Андрей покръства "траките" по Черноморското крайбрежие още в I век след Христа. Факт е, че най-почитаният светец сред българските преселници на Апенините /преселиния IV-VII век/ е именно Апостол Андрей. Този факт е учудващ, ако се доверим на "науката", според която българите са езичници чак до IX век. Очевидно е, че българите са били християни по време на преселението си на Апенините - християни, покръстени от Апостол Андрей в Родината си на Балканския полуостров. 39. За "траките" и "прабългарите" е характерен култът към скални масиви. Справка - Мадара, където имаме наличие на заградена с каменна стена скала от "прабългарите". При "траките" този култ е доказан. Някои автори говорят за Великата Богиня Майка и нейният син - Богът на скалите. 200 ГОДИНИ великите ханотюркски "учени" от школата на Рьослер ,така и не благоволиха да ни кажат какво означават ,прочие имената на българските ханотюркчета . Оказа се обаче ,че чрез трако-гото/дори да приемем ,че са източни немци-скандинавци , което ..../ -келтски успоредици много лесно се намира произхода и СЕМАНТИКАТА НА имената на нашите князе и царе ; 30-40% от имената са келтски ; 20-30 тракийски 15% готски Прибавление - 40. Българската ТИТЛА "ЦАР" не произлиза от Цезар ,Кесар ,но от древно трако-сарматското "САР" - глава ,вожд и пр. 41. Ако някой все още си мисли ,че българите са приели Християнството от елините , нека да поразмисли ,защото основните понятия в Църквата не са гръчки -поп -Църква -неделя -също някои неправилно ,някои си мислят ,че Неделя ,било превод от Кириакия ,което от своя страна означава Господня ; 42. Не случайно в Българската държава на особен почит са 2-те най-известни светици - Петка и Филотея , и двете са по произход от стари тракийски родове , същото може би важи и за Теофана първата от жените на Лъв Философ , които най -безцеремонно са ИЗИСКАНИ от Българската държава ,заем по какви случаи ; 43. И до днес не се разисква контекстуално Манасиевата хроника според ,която българите са почнали да приемат своето отечество през Анастасиевото царуване /491-518/ и след това - забравя се да се каже ,дори ,че след споровете на Анастасий с "Православните" ,после при царуването на император Юстиниан , се отделя специална АРХИЕПИСКОПИЯ - Първа Юстиниана ! Ако почнеха владетелите да издигат рдоните места щеше да стане такава лудница в каноничния порядък на църквата ,че ум да ти зайде .... Нека не се лъжем , намериха се вече документи и в ИСпания ,които казват ,че това е Българска архиепископия . Де юре тя е била "иззета" от каноничната юрисдикция на Констанинополската Църква и дадена на Римската курия ,но де факто тя ее била независима и е вземала самостоятелно църковни решения . Накрая не са я унищожили мнимите "Авари" ,а по време на иконоборските събори иконоборските императори я отнемат юрисдикционно от папата и я предават отново на Константинопол . Този ВАЖЕН епизод от Бъгларската история

Откога надувам гайдата ,че саките и масагетите са пришълци в Азия от Тракия и Скития ,ама нейсе .Та в Монголия някой да е чувал за гайда ??? Или за мартеници ,или за кукери ??? Или за Конници издялани на камък ??? Да не говорим за трако-скитско изкуство ,което си е едно към едно с българското . Ако вземете един скапан шлем на Тервел например ,неохотно ще се установи ,че такива са шлемовете и на гетите . Обаче най-много нестинари има в ханотюркския Чоко и Боко / Бо-ло /. Календарите разбира се имат разлика ,защото все пак на север от Дунав имаме степна зона и ако не се познават добре природните явления и хододвете на слънцето ,звездите и луната ,човек може ида се загуби в обширната степ. Траките обаче учудиха и света отново със своя календар , разкриван чрез скалните светилища изпълнили цяла България- Родопи, Странджа ,Стара планина и т.н.

Ами тук сте прав почитателю на Билбо Бегинс и Властелина . Те и елинчетата които са нападнали Троя ,тогава не са били обособени като етнос -били са племена разни ... Но ,периода ,който аз включвам се отнася за доста по-късно време периода на бриги/фриги/ и след Александър Македонски . Важен етап е Римската агресия ,която консолидира племената над Дунав и около Кавказ ,ами например вземете едно въстание на Спартак , това си е била голяма обмислена кампания срещу Рим . И на лаици им е ясно ,че е имало координирани действия от страна на Спартак, Понт, Армения ,траките и сарматите .

Протобългарин , ялов или не нямате нищо за някакви си прото ,пра ил най българи в Азия . Българите са стар трако-кимерийски народ образуван на една голяма територия с мащаби днешна Молдова ,Карпатите ,Добруджа ,Украйна , Южна Русия ,Кавказ с доста големи разселвания , скито-сармати ,които са стигнали Южен Китай ,Северна Индия, Египет,Палестина ,Ирландия, Уелс, Русия и Скандинавия . Никога не съм твърдял ,че не е имало някакво движение на население. Ами погледни нещастните гърци с техните лодки колко поселения имат ,защо конните скито-кимеро-траки да нямат ? Има тракийски заселвания към Мала Азия ,Армения ,Кавказ ,Средна Азия и пр....

Смордо , първо не спорим "автохтонци'' срещу иранисти ,а "ариянци" и ''ханотюрки'' . Не съм срещу юечжите на Протобългарина или твоите тохари ,само изказвам мненние ,че може да има и преселения от запад на изток ,а и твоите арменци са смесени траки и хети . .

Кой друг народ почита Конника като бог ??? Не е ли тракийския ??? Защо трябва да ходиш до Папуа Нова Гвинея , като сармати ,кимери,траки и скити обкръжават Овидий в Малка Скития и тук са началните родни места на твоите изтормозени юечжи . Царицата на масагетите Томира основава един град не в Афганистан ,а именно в Малка Скития -Томи , а Кабул може първо да е бил на Балканите и после на Средноазиатските ви баири........ Тракийски имена ЗИЕЗИ ,колкото щеш виж например надписа от Кунино ,там има 2 Зиезчета....

Нещо много се е бъгнал от драките с ИЦАТА и не може да влезе в кондиция , този постинг беше от началото на дискусията в друга тема .После Смордо му отвърна и сега доктора реже на сляпо . Докторе ,затова ли си "ПРОТО" ,а не българин ??? Върви си по чукарите и кабулите от Средна Азия , аз съм си българин , моите деди живеят хилядолетия на тази своя родина и са християнизирани още през 1-ви век от апостолите Павел и Андрей !!!

Ами ,протобългарин засега освен в България ,никой друг още не вярва ,че българите не са тюрко-татари . Так ,че не виждам какво се плашиш ,че сме били алтернативни ??? Но все таки ,аз не споделям мнението ,че албанците са ИЛИРИ ,според мен тъй като по-далеч от трако-илирите ,да не говорим ,че бесите трудно ще хукнат да си оставят Родопите за да ги напъхвате където ви е удобно ... ,но прочие , смятам ,че АЛБАНЦИТЕ са наследници на КЕЛТИТЕ -имат много общо с баските ,бретонците и т.н. Един език ,обичаи и диващина .

Жертвениците на аланите са същите само ,че са с кръгла форма.

Goro, 1.Апокрифа за Енох е семитски ,но ако се разгледа детайлно ще се установят интересни неща ,например ,това ,че си е иранско гностическо творение 2.Гювеча си е гювеч - мидите можеш ли да ми кажеш ,откъде са дошли на историческата сцена през 6-ти век . или случано да ти е известен произхода на персите например? 3.А доколкото те виждам не си имаш и грам понятие от скитско изкуство ,само боравиш с някакви алабалистични измислени от казионните школи периоди на разни археологиочески култури ; Питах те и пак те питам източногерманците след като през 1989 спряха да правят "Трабанти" изчезнаха ли като народ ???Има ли или няма източногерманци ??? Питам и всички корифеи на археологическото и прочие изкуства след като дадена култура "изчезва" ,това означава ли ,че и населението на тая култура/ползващо или сътворило тази култура / изчезва ??? После питам могат ли 3 лодки снежни човечета пък било то и гиганти ,като готите и ленивите готи/гепидите/ да окупират Скития с нейните скити и сармати ???

kanalcek , че траки/даки/ е имало в Средна Азия не споря .Даипарни ,даи и други племена са родствени с масагетите ,също не споря . Българите действително към по-късния си етап на история - 1-2век. тръгват от СреднаАзия или от Прикаспието , но това не означава непременно ,че българите например през 1-ви век. са били САМО И ЕДИНСТВЕНО на едно място ЗАДЪЛЖИТЕЛНО и след това по хунска или марсианска команда си дигат багажерите и тръгват насам . Стига с тъпи КАЗИОННИ истории писани от ханотюркски, прото и най-славянски или индо-"германски" университети!!!!!!! Доказва го структурната антропология.Задълбочения структурно-антропологичен и сравнителен анализ на каничките от Наги Сент Миклош с помощта на Дж. Кембъл/юнгианец/ и Клод Левис/структуралист/ се разбира ,че символичните митологични изображения изобразен и на тях са отгласи от мита за "Орела и цар Етана". Ако прибегнем до помощта на етеологията на Вячеслава Проб, то ще открием ,че един мит ,ставайки легенда по -късно се десакрализира влиза във фолклора на даден народ като епос или вълшебна приказка. Вълшебната приказка за орела и човека е прабългарски мит който съществува единствено в България и Афганистан.Той е древно акадско-шумерски/вавилонски/ . Отгласи има за него и в българския апокриф- "Апокриф за Енох". Затова човека е побратим на орела ,българите имат и погребения в които оставят умрелия на клоните ,идват орлите изядат го и така го " отнасят на небето". Тогарм ,какво мислиш за мизо-мушко-мидийските паралели ??? Например в ирмоса на осма песен на най-тържествения Богородичен канон се пее за "МИЗИЙСКИТЕ ОРГАНИ"!!! Забележи не "Мидийските". Миди-мизи. След Навудухоносор идва период на отслабване на Нововавилонското царство.Този могъщ цар е бил над 40г. на върха на държаватаок.605-562г.След него идва внукът му Валтасар/с няколко преходни царе царували общо 6-7год. През 539г. МИДО-ПЕСИЙЦИТЕ завземат Вавилон. Ей, това са мизите = БЪЛГАРИТЕ Мизите в Азия са потомците на тракийските мизи от Европа , които се еднозначни с бриги= фриги ;

Тази тема възникна в резултат на горния пост на Протобългарина

Сега ,след като възникна сериозна дискусия и мястото и не е много тук ,ноп бързам да кажа , това ,че тя е фалшификат ,не пречи в нея да са събрани много истини .Но ,истините са взети от други извори. Т.е. Джагфар не съдържа автентични истински източници. А ,че българите се извождат от кимврите спор няма.

Ресавски ,Вие за регентски съвет да сте чували , имало го е при готите /не само разбира се ,само пример/ когато царя е на война или мъртъв. Все едно да кажете ,че царица Йоана ,Б.Филов ,Ст. Мушанов и другите регенти да представляват едно лице. Още нещо ,това за саракта не е моя приумица ,пише го доц,. Н. Неделчев от Шуменския Университет в една книга за траките , според него "скамарите" , "северите" са били остатъци от траките и когато Крум превзема Загора е направил от тези земи "саракт'. Поне ,човека в ''автохтонство" не можеш да го обвиниш.

Eто ,че и аз 100% заставам зад Протобългарин !!! Тогарм , понеже си нов на форума виж тук - http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=...art=#entry34377 Deja vu!

Ти какво си мислиш ,че траките /дако-гети , беси и т.н./ като са бягали са си взели фабриките нататък ли ??? Това да не ти е 41-ва чичко Сталин да евакуира всичко зад Урал ??? Доцент Ч.Бонев на 600стр. се опитва да осмисли колосален археологически материал ,а ти си тръгнал да ме питаш за топлата вода .Е ,чувал съм ,за архелогия , и???

Дали тази миграция е част от скитското движение на запад, или е вътрешно-кимерийско раздвижване не е ясно. Факт е ,че не са споменати други смутова през кимерийските и скитски земи, освен конфликта между аристокрация и плебс при кимерите и "скитското завоевание" на Кимерия. Тук е нужно да се каже че според Херодот, преди да се запътят на запад скитите са завлядяли Бактрия. Той даже неколкократно ги нарича бактриани. Дотук вървя с Тогарм. За това ,че масагетите са дошли от страната на гетите , се сетих ,къде съм го чел - при К. Каменов ,който твърдеше,че Томира е основала Томи . Имаме също и сведенията на Страбон ,който твърди ,че от даките посока към Бактрия е имало изселвания . Натам има аналогични населения от даи и даипарни . Към Стоедин - не си ме разбрал ,какво искам да кажа , имах впредвид преносен смисъл за "Иманярска" история. Всеки краде оттук-оттам и казва ,че е събрал всичкото "злато" /корена ,родината на българите/ ,през това време е унищожил останалото , казвам го и в исторически изворов аспект. Ако готите са от Швеция ,то сред тях няма само "Балти" , но и доста "Славяни" - рюгените ,например , много отчайващо е да пропускате любопитния факт ,че по островите на Балтика до 11век !!! има "СЛАВЯНИ" . Така ,че недейте да игнорирате официално доказани извори . А ,че сред "готите'' е имало доста "тисагети" и беси говори факт ,че до 249год. те не са мърдали от земите на дн. Молдова и Румъния с изключения на изселвания на траки на Изток и на Север ,това се не загатва. 2-те нови книги на доц. Чавдар Бонев убедително доказват ,накъде е били преселението на готите/гетите/. Разберете ,че народ съществувал до 249год. не може през 250год. да се изпари !!! Ще прибягна и до още един досаден тавтавизъм , но по-тъпо не мога да Ви го убесня. ... Ако до 90-год. Източна германия правеше "Трабанти" ,то след 91 -ва като няма ГДР ,това не означава ,че с изчезването на "ТРАБАНТСКАТА КУЛТУРА" ,не са изчезнали източните германци и на тяхно място са се появили "Мерцераните" и "беемварите" .Но това някои не могат или не искат да го асимилират с мозъчните си центрове и продължават да изпускат все една и съща пара- Черняховска ,третяковска и не знам каква си , само и само да си навием на пръстите ,че трябва да анихилизираме траките и илирите. Апропо Страбон казва ,че германите опират с гетите . А пък от Клавдий Птоломей разбираме ,че между сарматите и германите са балтите ,фените и венедите .В същото време венедите са и в Адриатика , и на Днепър . Е ,питаме тогава ,или траките се изпаряват наместо венедите или за измислените славяни не остава място от гети и германи. Затова ги и набутахте славяните в Мазурските блата,/тяхната родина с тръстиковите тръбички/ ,както и маршал Хинденбург набута руските полкове пак там .Така е и с ВАШАТА РЬОСЛЕРОВА история да набутате някой в 'БЛАТОТО' , НО СТИГА ! Това вече няма да продължава !

Goro 76 и Протобългарин , това което е най-кофти в случая е ,че въобще не сте чели Г.Ценов и бързате да го шунтирате. Далеч съм от мисълта ,че той е титанът на истината или че е над нивото на проф . Златарски , но Вие и двамата просто некоректно му вменявате неща които не е имал впредвид . Ако сте чели , всички книги на Ценов ,щяхте да знаете ,че първоначално той признава готите за немци , после ,че действително е имало движение на скитски народи ,но тук именно му е грешката ,като си мисли ,че Кубер е Кубрат и ,че той едва ли не е владял Константинопол ,това идва от неправилната му представа за Кимерийския босфор. Но това не Ви пречи да го нападате безпощадно и безкруполно. Казвам го без никакви емоции или чувства срещу Вас. Никой от днешните "автохтонисти" не отрича факта ,че българите идват от север . Толкова за Ценов . Сега към Горо 76. Прибързано е да ме пращате към категория учени ,плюс онези към които прибърза да ме причисли и Протобългарин . Не съм ползвал нито Фол , нито Орбини . Това първо , второ -самите Вашите думи относно разни култури , на които меко казано не познавате дори имената -пример Черняховската култура , насочват стъпките Ви далеч от милеената от Вас археология . За да ви покажа един прост пример ,че археологията си е археолгия и т. нар. "автохтонци" , аз бих нарекъл "иранисти" /колкото и обемно да е това понятие за някои / се ползват именно от нея за да не бъдат обявени за марсианаци . Та иде реч за откритото към края на 80-те селище на Камен бряг ,което разни учени с разни насоки определиха ,като сарматско ,хунско и тркаийско . Погребенията и някои намерени олтари подсказват ,че траките и сарматите не са имали никаква антропологична разлика - големи хора - гиганти/огигци/ -1,90 ,руси със сини очи. Ако четете Овидий от 1-ви век. ще разберете за какво става въпрос. Да не забравя някои други подробности- 1. Траки от астийската династия са пратени да управляват населението на Боспорското царство ,което явно много-много не се е различавало по етнически състав от това на същинска Тракия. Това уважаемия от мен доктор ,като почитател на Аланите , мисля трябва добре да го знае. 2. Че , Х/В/енетите са населявали от край време Адриатика не го казва бай Орбини-Зомбини ,а император Юлиан Отстъпник ,трябва явно човек да е отстъпник за да му се запази книжнината му . Например работите/писма и др./ на Константин Велики изчезват в дън гори Тилилейски... 3.Действително археологическите разкопки говорят ,че има масово преселение на населения от Север ,но никой не казва ,че траки ,сармати и даки са бягали от римляните от юг на север и от запад на изток. Никой не казва каква е разликата в погребенията и не на последно място , че готите са строели също могили , но въпрос с повишена трудност е с каква цел са ги строели ??? Не на последно място ще кажа , можем ли на база например това ,че траките и другите народи не полагали бойни КОЛЕСНИЦИ в погребенията след 2век/съответно / не са и произвеждани, да кажем например ,че траките са изчезнали .Ами траките са спрели да правят и могили ,айде това означава ,че и те са изчезнали . Не уважаеми с такава диктовка и манипулация не може да се достигне до истината . Или признаваш всички факти или забиваш и вадиш само част отистината ,като останалите проценти , ако не унищожаваш ,ги игнорираш . Това братя и сестри е ИМАНЯРСКА ИСТОРИЯ ,търсим като пернати златото и минавайки като луди крави през всичко за се докопаме до него унищожаваме безценни податки и факти за българската историческа действителност. Засега се присъдинявам към мненията на Тогарм ,чиято либералност в добри граници и коректност на своята методологията той демонстрира отлично в своите постове.

Виж какво Докторе , престани да се заяждаш , въобще ни ти цитирам Ганчо Ценов , не е едно магаре Марко на света!!! И стига си измисля простотии ,че родината започвала някъде после се измествала и така колко пра-по-най-родини имат българите ??? Ами след като ИЦАТА с неговите ханотюркски глупости се махна ,да взема и аз да те оставя на мира , поне да намериш успокоение за българската прародина от Какваз до Аляска и Нова Каледония ........

Диценг е бил може би наместник/вуйчо или чичо на Омуртаг /,той е управлявал тракийския саракт ,а името му е чисто тракийско. Както знаем Диценей е името което Страбон съобщава като съветник на царя на Гетите.

Казал съм го и го повтарям, не го твърдя с маниалкален транс ,че сред готите може да е имало предци на днешните шведи или норвежци ,но да приемем ,че основната маса са били германците е некоректно .Смели завоеватели от Скандинавия биха могли да покорят племена на континента , господствали са над тях и са се разтваряли сред тях. Оставал е споменът за техните династии. Континенталните племена са получавали ново име дадено от скандинавска фамилия ,но то е вече с различен състав , това историците с прогермански схващания ,обаче не го разбират и си пеят една песен . Впрочем тонът както какзва и Тогарм се променя ,през зъби се прецежда ,че Один е всъщност Воден ,защото "германската'' така и не казва ,какво означава "германското " му име. Но най-важното е ,че готите на Дунав не почитат никакъв си Тор или Один , а подобно на другите скитски племена почитат МЕЧА за бог. Така е с готските ономастични и лексикални особенности. Готски "СЛавянски" Източногермански Berzi / Бързи ????????? cerni / Черни Gordo / Горди Dorde / Дорче Dragos / Драго Milon / Милан Nagor / Нагор/ни/ Liuva / Люба Самия Х.Волфрам признава ,че готите в Южна Франция са довели със себе си много БЕСИ от Тракия , галинди от Балтика ,сармати ,алани ,варни ,свеби и т.н. В Бесия пък и в цяла Тракия няма нито едно свидетелство за готско/немско присъствие.

Горо ле горо зелена.... Кой е научен фантаст не знам ,но и досега ханотюркските привърженици не могат да представят някакво доказателство, например за подобие на Мадарски конник от Алтай или дори Памир и Хиндукуш.Така е и с цялата им стъкмена история. 1.Латинците нямат буква "В" и пишат "B" и "V" , първото произнасят като "беее" ,а второто като "УУУУ" . 2.Славяните са имали коне и това го доказват големите пространства които са изминавали , едни пешаци не могат да го направят. Но тия явно не си виждал на живо кон и не прваиш разлика между него и кокошката . И ''тъпите готи" дори са се движели с корабчета и на еленчета ,така ,че въздържай се от нискоквалифицирани и първосигнални отговори. 3.Тогарм казва ,че танцът бил "ГОТСКИ" и само да питам къде се споменават готите и защо на картата на Евсевий там където е Мизия стоят "Vulgari" . Като не Ви остава нищо друго да кажете може само да споменете ,че марсианците ,лунатиците и венерианците са траки. Нищо друго не ни казвате.

Грешиш като превеждаш славянски на алано или там скито-сарматски . Между тях няма никаква разлика .Славяни и алани е едно и също .Ако някой си мисли ,че славяните излезли от блатата с по една тръбичка / не за фунийки ,естествено/ ,а за дишане под блатата , да си ходи при В. Мутафчиева . Всъщо подобен на този речник ,който вадиш ,само ,че църковно -славянски пише ,че аланите се преименували на славяни /славели ,своята богиня/ . Става - много добре знаеш какво означава на чист български език. Ако балто -славянския масив на север от р. Днепър са били малко изолирани и известно време изчезват от полезрението , то е предлено ясно ,че славяните около Дунав -Днепър ,т.нар. ВЕНЕТИ е много ясно ,че са имали конница и това са същите сармато-алани . Така както установи ,че уелсците са кимерите от Наддунавието ,можеш с голяма точност да се убедиш ,че т.нар. ХЕНЕТИ /които се изговаряли така защото римляните нямали В/ които живеели от незапомнени имена на Балканите и тези ВЕНЕТИ край Дунав и край Балтика са едни и същи племена . Ако си мисли някой ,че норвежците и шведите биха могли да се спуснат със 3 лодки и 10 еленски колесници и да победят САРМАТИТЕ ,имат също поздрави от арменския поп. Не отричам ,че няколко четници ,силни мъже са могли да поведат голяма група хора ,но да се твърди ,че готите са скандинавци си е голяма политическа игра. Крайно време е да престанете с тези спекулации Докторе , готоманията на немците си е Виенски патент и след като тази империя вече не съществува престанете да пускате умрели теории ,като ханотюркската за българите. Готите са били някакъв елит , който е управлявал една сериозна маса - сармати и траки . Славянските имена от готските песни в Южна Франция , имената на някои от кралете им го показват. Неоспорим факт е обаче ,че Г. Ценов изкара от батака ханотюкрската ордичка на Аспарух ,като доказа ,че българите са се появили най-малко 300 год. по-рано от колкото ги изпращаше политическата поръчка. Апропо накрая г-н Войников , за пореден път се убеждавам ,че вашата хипотеза си е просто лингвистична римейк-кавър версия Пешовските алабалистични иранистики . Почвате да изследвате една дума и става така ,че кон в крайна сметка означава кокошка . Тохарите били бохари ,те били от Бо-ло -те пък от Чоко и Боко иди та разбери. Поредното DEJA VU !!! Това вече сме го чували .... 18 год. бате Пешо измъдря колко влашки кръста да обърне ,а Вие чак зад Памир вода носите. Ами в крайна сметка ,след като и тохарите хванахте на хорото , мене не ме бърка и българите и тюрки да са ,10 000 км повече или по-малко все тая ..., какво толкова ,тюрките не били монголоиди ,дори правели в Алтай Мадарски конници , т.е били много културно развити ,че както изрови Гумильов голяма история са имали ,само дето той ни праща при угро-фините.... уфффф...