dario

4-тата проба не е влязла в G25, вероятно заради малко покритие или някаква друга неяснота. Относно участието им в съвременната популация вероятната тотална степна контрибуция е 5-7% - т.е. не само източно-азиатското, но и другите примеси, с които тези народи са дошли. В тези проценти трябва да се сложат прабългари, кумани, печенеги и т.н.

Ето новите алански семпли от Украинското изследване Population history of Ukraine: Изследването включва и 3 прабългарски семпъла (които не съм включил тук), като явно прабългари и алани си приличат по това, че и едните и другите имат източно азиатски елементи, както и кавказки елементи, но не и по древно-иранска линия. Distance to: Saltiv_Culture:UKR134 0.03687029 Mongolia_Sukhbaatar_XiongnuLateMedieval:TAV011 0.03776977 Mongolia_Arkhangai_EarlyMedieval_o:OLN008 0.03800517 China_Xinjiang_Kalatasi_IA:C1706.SG 0.03846283 Hungary_LateAvar:ARK-24.SG 0.03913381 China_Xinjiang_Kafulang_Historical:C4149.SG 0.04054782 Hungary_DanubeTisza_LAvar:I18222 0.04060088 Kazakhstan_Kipchak2.SG:DA23_noUDG.SG 0.04066703 Hungary_EarlyAvar:SZOD1-554.SG 0.04079796 Hungary_LateAvar:ARK-19.SG 0.04087569 Kyrgyzstan_Korgantas_IA_1:BDY001 0.04160349 Hungary_LateAvar:ARK-36.SG 0.04307399 Hungary_LateAvar:ARK-20.SG 0.04336156 Hungary_Conqueror_Elite:K1-3286.SG 0.04355613 Mongolia_Selenge_XiongnuLateMedieval:BRL002 0.04389476 Hungary_LateAvar:ARK-16.SG 0.04613975 Hungary_LateAvar:KK2-441.SG 0.04798322 Mongolia_Khuvsgul_MLBALateMedieval:UUS001 0.04805149 Hungary_MidAvar_Elite:KV-3367.SG 0.04822699 China_Xinjiang_Jirentaigoukou_Historical:C1370.SG 0.04859026 Hungary_LateAvar:ARK-50.SG 0.04884603 Hungary_Transtisza_EAvar:A1805 0.05085127 Hungary_MidAvar_oEastAsiaHigh:CSPF-182.SG 0.05118813 Hungary_Conqueror_Elite:NK-2.SG 0.05168974 Kazakhstan_Berel_IA_o2:BRE007 0.05190555 Hungary_EarlyAvar:ACG-19.SG Distance to: Saltiv_Culture:UKR135 0.04455350 Mongolia_Arkhangai_EarlyMedieval:OLN005 0.04588614 Hungary_Conqueror_Elite:K3-12.SG 0.04776834 Hungary_SouthTransdanubia_Eavar_1:A1824 0.04915324 Turkey_Ottoman_ArabGraves:I20329 0.04945258 Turkey_Ottoman_ArabGraves:I20571 0.05146150 Mongolia_Arkhangai_EarlyMedieval:OLN011 0.05156639 Turkey_Ottoman_ArabGraves:I20570 0.05651513 Turkey_Ottoman_Turkish_Caucasian_possible.SG:MA2196_noUDG.SG 0.05679756 Turkey_Ottoman_ArabGraves:I20323 0.05797821 Turkey_Ottoman_ArabGraves:I20325 0.05929083 Mongolia_Arkhangai_Xiongnu:HUD001 0.06261282 Hungary_LateAvar:ARK-11.SG 0.06261521 Kyrgyzstan_Modern_Nomad.SG:DA117_noUDG.SG 0.06297465 Kyrgyzstan_AlaiNura_IA_o:ALN001 0.06395464 Hungary_LateAvar:SZRV-212.SG 0.06445455 Mongolia_Arkhangai_Xiongnu:NAI001 0.06543274 Kyrgyzstan_Chuy_Burana_BlackDeath_Medieval:BSK005 0.06551297 Croatia_Tilurium_Roman_oCaucasus.SG:R3545.SG 0.06590572 China_Xinjiang_Tangbalesayi_IA_oWestEurasia:C4263 0.06602152 China_Xinjiang_Tangbalesayi_IA_oWestEurasia:C785.SG 0.06720270 Tajikistan_Ksirov_Kushan:I12294 0.06725639 Mongolia_Arkhangai_XiongnuEarlyMedieval_2:BUR002 0.06776223 China_Xinjiang_Ayousaigoukou_IA:C1658 0.06957161 Mongolia_Arkhangai_EarlyMedieval:OLN010 0.06992409 China_Xinjiang_Tielieketesai_IA_1:C3354.SG Distance to: Saltiv_Culture:UKR136 0.02875575 Russia_Alan.SG:DA162_noUDG.SG 0.03169948 Russia_Alan.SG:DA243_noUDG.SG 0.03214200 Armenia_LBA:I19342 0.03372657 Armenia_IA:I16707 0.03498522 Armenia_MBA_TVC:I14813 0.03567220 Armenia_Lchashen_LBA:I18269 0.03595835 Armenia_LBA_EIA:I19321 0.03674262 Armenia_LBA_EIA:I15750 0.03694194 Armenia_LBA_EIA:I18487 0.03748719 Armenia_LBA.SG:RISE407_noUDG.SG 0.03752487 Armenia_LBA_EIA:I14618 0.03794551 Armenia_LBA:I19349 0.03798106 Armenia_Lchashen_LBA:I18277 0.03864527 Armenia_LBA:I19353 0.03873616 Armenia_LBA:I15734 0.03886762 Armenia_LBA_EIA:I18168 0.03893446 Armenia_LBA:I18479 0.03900881 Armenia_LBA:I19329 0.03909990 Armenia_LBA_EIA:I19323 0.03923738 Armenia_LBA_LchashenMetsamor.SG:DA31_noUDG.SG 0.03957853 Armenia_LBA_EIA:I19326 0.03973189 Armenia_LBA_EIA:I15748 0.04007260 Armenia_LBA_EIA:I14066 0.04026934 Armenia_LBA_EIA:I14588 0.04052188 Armenia_LBA_EIA:I19324 Distance to: Saltiv_Culture:UKR137 0.02949561 Hungary_Conqueror_Elite:K1-3286.SG 0.03480887 Hungary_LateAvar:ARK-19.SG 0.03789884 Hungary_Conqueror_Elite:NK-2.SG 0.04004796 Hungary_LateAvar:ARK-24.SG 0.04481509 Kazakhstan_Medieval_Nomad.SG:DA124_noUDG.SG 0.04524252 Hungary_EarlyAvar:MT-29.SG 0.04591508 Hungary_LateAvar:KK2-445.SG 0.04606652 Kazakhstan_TurkicPossible_EIA:MMR001 0.04713364 Kazakhstan_Sarmatian_Turk_IA:KKB001 0.04901555 Kyrgyzstan_Korgantas_IA_1:BDY001 0.04919592 Hungary_LateAvar_Elite:KV-3450.SG 0.04965332 Kazakhstan_Kipchak2.SG:DA23_noUDG.SG 0.04997576 China_Xinjiang_Simutasi_Historical:C1677 0.05013593 Kazakhstan_Sarmatian_Turk_IA:KKB002 0.05067985 Hungary_DanubeTisza_MLAvar_oWest:I18744 0.05069284 Hungary_LateAvar:ARK-36.SG 0.05109987 Hungary_LateAvar:ARK-29.SG 0.05139918 China_Xinjiang_Kalatasi_IA:C1706.SG 0.05156112 Mongolia_Sukhbaatar_XiongnuLateMedieval:TAV011 0.05166953 Mongolia_Arkhangai_EarlyMedieval_o:OLN008 0.05211151 Hungary_LateAvar:ARK-20.SG 0.05231135 Kazakhstan_ZevakinoChilikta_IA_2.SG:Ze6b.SG 0.05276413 Mongolia_Selenge_XiongnuLateMedieval:BRL002 0.05370088 Hungary_EarlyAvar:SZOD1-554.SG 0.05370573 Hungary_LateAvar:ARK-16.SG Distance to: Saltiv_Culture:UKR138 0.03248553 Russia_Alan.SG:DA162_noUDG.SG 0.03546199 Armenia_LBA:I19329 0.03589607 Armenia_LBA_EIA:I18469 0.03666190 Russia_Alan.SG:DA243_noUDG.SG 0.03715451 Armenia_LBA_EIA:I18481 0.03738977 Armenia_LBA_LchashenMetsamor.SG:DA31_noUDG.SG 0.03789556 Armenia_LBA_EIA:I14618 0.03870135 Armenia_LBA:I19342 0.03907196 Armenia_LBA:I19339 0.03918073 Armenia_LBA:I19335 0.03942353 Armenia_Lchashen_LBA:I18267 0.03962703 Armenia_LBA_EIA:I19326 0.03972052 Armenia_LBA_EIA:I15729 0.03973636 Armenia_LBA_EIA:I19324 0.03974368 Armenia_LBA:I19349 0.03991892 Armenia_LBA:I16217 0.04034005 Armenia_LBA_EIA:I18472 0.04039387 Armenia_LBA:I19347 0.04040378 Armenia_LBA:I19341 0.04045796 Russia_Alan.SG:DA160_noUDG.SG 0.04072579 Armenia_LBA:I19336 0.04074067 Armenia_LBA_EIA:I19321 0.04106202 Armenia_MBA_TVC:I14813 0.04146952 Armenia_Lchashen_LBA:I18277 0.04165082 Armenia_LBA_EIA:I18487 Distance to: Saltiv_Culture:UKR139 0.03948220 Armenia_LBA_EIA:I14055 0.04173160 Russia_Alan.SG:DA162_noUDG.SG 0.04410154 Armenia_IA:I14057 0.04551573 Armenia_EIA:I17180 0.04579681 Armenia_LBA:I15749 0.04611631 Armenia_LBA:I19345 0.04652751 Armenia_LBA_EIA:I14066 0.04733689 Armenia_LBA_EIA:I15729 0.04740641 Armenia_LBA_EIA:I14588 0.04794989 Armenia_Lchashen_LBA:I18272 0.04799860 Russia_NorthOssetian.DG:S_North_Ossetian-1.DG 0.04843795 Armenia_EIA:I16116 0.04844903 Armenia_LBA_EIA:I14053 0.04845991 Armenia_EIA:I17181 0.04878387 Armenia_LBA_EIA:I14618 0.04882062 Russia_Caucasus_Medieval:Anapa-9.SG 0.04890171 Armenia_LBA:I16217 0.04896041 Armenia_LBA_EIA:I18469 0.04920236 Armenia_LBA:I19333 0.04928227 Armenia_LBA_EIA:I14603 0.04997271 Armenia_Lchashen_LBA:I18275 0.05034264 Armenia_LBA:I19344 0.05042519 Armenia_LBA:I19336 0.05045891 Armenia_LBA:I19332 0.05049863 Armenia_LBA_EIA:I19328

Днес излязоха G25 координатите - реално става въпрос за 3 семпъла с етикет Bulgar. Както се вижда и 3те профила са доста азиатски, като UKR143 е всъщност предимно източно-кавказец смесен с източно-азиатско. Другите плотват в близост до Казахстан и Тюркменистан. Профилите са от контекста на култура Салтово, което донякъде може да обясни защо и трите профила са толкова различни. Усещам, че сега както и със Самоводене всички ще кажат, че това не са истински Прабългари и за това са азиатци, ама каквото-такова Saltiv_Culture:UKR143,0.09675,0.101553,-0.030547,-0.018734,-0.036007,0.008925,0.00423,0.004846,-0.048268,-0.028976,-0.000162,0.001499,-0.008771,0.007294,0.014115,-0.010342,0.000522,0.002027,-0.012821,-0.008129,0.000873,-0.002597,-0.005669,-0.000843,0.005628 Saltiv_Culture:UKR144,0.059188,-0.195997,0.040352,-0.015504,-0.037853,-0.019522,0.014101,0.017076,-0.009408,0.000729,-0.01088,-0.002398,0.000892,0.003716,0.002036,0.000796,0.002217,-0.00114,0.001383,-0.000125,-0.007612,-0.000989,-0.006286,0.00241,0.013891 Saltiv_Culture:UKR147,0.079676,-0.019295,0.018102,-0.005491,-0.036007,-0.012271,0.00893,0.012923,-0.010635,-0.000182,0.002761,-0.003147,0.001635,0.007156,0.009229,-0.001326,-0.000261,-0.000887,-0.010936,-0.013882,-0.006738,0.000247,-0.001109,0.001084,-0.003832 Target: Saltiv_Culture:UKR143 Distance: 2.7744% / 0.02774429 | ADC: 2x RC 40.6 Azerbaijani_Dagestan 38.8 Avar_o 20.6 Kumyk Distance to: Saltiv_Culture:UKR143 0.03238165 Tat_Dagestan_Dzhalgan 0.03276885 Azerbaijani_Dagestan 0.03288735 Kumyk 0.03443585 Avar_o 0.03502606 Tat_Azerbaijan 0.03724523 Ingushian 0.03806353 Karata 0.03935095 Bagvalin_o 0.03979513 Lezgin 0.04096352 Tat_Dagestan_Nyugdi 0.04103642 Balkar 0.04130096 Chechen 0.04137345 Karachay 0.04156169 Circassian 0.04218715 North_Ossetian 0.04233350 Kabardin 0.04319459 Cherkes 0.04323233 Azerbaijani_Republic_Gabala 0.04351719 Azerbaijani_Republic_Shaki 0.04401529 Adygei 0.04467163 Georgian_Tush 0.04482329 Ossetian 0.04502743 Georgian_Khevs 0.04618899 Bagvalin 0.04631982 Hinukh Target: Saltiv_Culture:UKR144 Distance: 1.7445% / 0.01744457 | ADC: 0.25x RC 63.6 Karakalpak 12.2 Kazakh 9.8 Dolgan 6.2 Samaritan 4.2 Lawa 2.8 Yakut_Sakha 1.2 Madagascar_Temoro Distance to: Saltiv_Culture:UKR144 0.03074131 Karakalpak 0.03708675 Kazakh 0.04386302 Nogai 0.05251042 Kazakh_Xinjiang 0.05489988 Hazara 0.05514782 Kirghiz_Tajikistan_Pamir 0.05964925 Altaian_Kizhi_o 0.06571735 Nogai_Dobruja 0.06622263 Uygur 0.06995507 Kirghiz 0.07131100 Kirghiz_China 0.07753829 Teleut 0.07816151 Tubalar 0.07875211 Buryat_o 0.08933407 Khakass 0.09044361 Tatar_Siberian 0.09185181 Shor 0.09250890 Kazakh_China 0.09733154 Shor_Mountain 0.10072310 Shor_Khakassia 0.10211046 Teleut_o 0.10978749 Khakass_Kachins 0.10983800 Hazara_o 0.11092196 Altaian 0.11217828 Uzbek Target: Saltiv_Culture:UKR147 Distance: 1.6067% / 0.01606691 | ADC: 0.25x RC 45.0 Turkish_Balikesir 21.0 Turkmen 11.4 Besermyan 11.2 Yakut_Sakha 6.2 Chuvash 5.2 Berber_MAR_ERR Distance to: Saltiv_Culture:UKR147 0.04974355 Turkmen 0.05338106 Turkmen_Uzbekistan 0.05419193 Turkmen_Iran 0.06491963 Tatar_Crimean_steppe 0.06760682 Tatar_Lipka 0.07761008 Tajik_Tajikistan_Hisor 0.07854267 Tajik_Tajikistan_Ayni 0.08680287 Turkish_Antalya 0.09141508 Turkish_Balikesir 0.09194273 Turkish_Giresun 0.09373496 Uzbek 0.09422868 Tatar_Kazan 0.09549427 Tajik_Tajikistan_Kulob 0.09842206 Turkish_Denizli 0.09870581 Turkish_Aydin 0.09964659 Pamiri_Sarikoli 0.10768807 Besermyan 0.10911415 Pamiri_Badakhshan 0.11018856 Bashkir 0.11036294 Pamiri_Wakhi 0.11209391 Tajik_Afghanistan 0.11440579 Pamiri_Rushan 0.11444763 Pamiri_Shugnan 0.11489931 Tajik_Yaghnobi 0.11492327 Pamiri_Ishkashim

Май да, така изглежда. Лоши сметки от страна на специалисти ми се струват това. Т.е. на практика за сърби и хървати не са им отделили правилно локалния Iron Age елемент от придошлите Анатолийци. С Vahaduo се вижда, че при нас, сърбите и румънците нещата са сходни в съотношение между Iron Age / Anatolian компонентите. Между другото, с добавяне на старогермански елемент в калкулатора (нещо което не съм направил на скрийншота) се добавя такъв елемент който изяжда малко от славянския северен компонент, т.е. трябва да се има предвид и малка контрибуция от Източно-германски племена или пък някакви германски елементи дошли с римляните. Друг point of interest е добавянето на още 1 Iron Age елемент за Хървати и Албанци - илирийски - това обаче води до голям error margin в калулатора и просто съм го изключил от сметките, но за правилна калкулация трябва да се има предвид. При правилна селекция на популациите, албанците излизат като доста интересна смес от илири, траки, славяни и анатолийци относително по равно разпределени. Друго което се вижда, че ако османския елемент при нас бъде заместен с да речем сарматски, излизат същите проценти сарматски. Един вид, трябва да се гледа на тия 6% като на някаква обща степна контрибуция. Като това не е "източно-азиатски" елемент, а доста по-хибриден. Струва ми се невъзможно да се определи с точност какво е - вероятно това е общия остатък от прабългари, кумани, печенеги, алани и други степни наноси. За южните италианци не знам дали Анатолия не беше по-скоро около 80% - но там причините трябва да са комплексни - колонизацията на гърци през Желязната епоха + нови вълни които идват от Анатолия през римската епоха. Интересно ще е да видим гръцкото изследване което отдавна просто е в застой, но и сега е ясно че древните гърци поне от времето на Александър са на практика смесица между стария Микенски профил, но с по-сериозен елемент от еленизираните Анатолийци.

Ок намерих си го. Малко странни сметки са това и нямам много доверие как тук има 23% от тоя компонент, а в Сърбия, като съседна страна 0% - в генетиката такива уникални компоненти не може да има, особено за предславянски генетичен материал, това са неща които трябва да изкачат в цялата източна част на Балканите, а вероятно и извън Балканите. Така че - with a grain of salt - дето де вика.

Здравей @Южняк - линкът който си дал е изтекъл. Дали можеш да го ъпдейтнеш?