Стоедин

Зачетох се и спрях. Много силен текст, тежък. Отдавна не бях усещал в себе си този гняв и отвращение. От времето когато четях "Гласовете ви чувам", може би. Поклон пред автора и бладаря на Ники за темата.

Влизаш много остро. Назначавам Глишев за мой, личен преводач, защото доста добре(очевидно по-добре от мен ) е изяснил това което имах в предвид. Без заплащане, разбира се...

Всичко написано до този момент остава в сферата на предположенията, разбира се. Винаги може да се разгледа както позитивен, така и негативен модел за развитие. Примамливо е да смятаме, че ако бяхме останали в една разпадаща се империя до края на ПСВ щяхме да получим всичко което желаем наготово и безболезнено, но съществува арменския пример, който е приложим като схема при нас. Арменците са адаптивни и много оправни хора с не лоши позиции в Османската империя. Живеят сносно, мирно и са незабележими като цяло до кр.. на 19- нач. на 20 век, когато национализма взема връх и при тях. Това което се случва с тях през ПСВ е трагедия, която можеше да засегне и нас. Над 1 мил. жертви, териториялно осакатена държавица без излаз на море, слаба икономика, голяма емиграция и силна зависимост от Русия...Кой от двата варианта е по вероятен и има ли други алтернативи пред България, ако беше се освободила през 1918г. аз не бих могъл да бъда категоричен, но съм любопитен да чуя вашето мнение по въпроса.

2. Модернизацията и индустрализацията са насърчавани с налагане на високи мита( нещо логично на пръв поглед) за вносни промишлени стоки, но това е безмислено при липсата на външни пазари. Вътрешния пазар е малък и беден, а от това следва, че и индустрията ни е хилава. Налагането на фабрично производство и загубата на пазари убива занаятчийството което е било силно развито до Освобождението, гъвкаво и печалившо, според автора. 3. Огромна част от бюджета на страната отива за развитие и модернизиране на армията и това изтощава и без това слабата ни икономика. Има и други аргументи, но аз ще се спра само на тези за сега. Според автора, модела на чехите е приложим към нас. И те са част от една разпадаща се многонационална империя, но това, че се сдобиват с независимост през 1918 е плюс за тях. Ако ние бяхме получили независимост в края на ПСВ щяхме да си спестим: 1. Жертви от Руско-турската, сръбско-българската, балканската и междусъюзническата войни. 2. Воените бюджети за периода 1879-1918г. 3. Влошените отношения с Османската държава и загубата на нейните пазари. Щяхме да инвестираме: 1. В икономиката 2. В просветата И може би най-важното! Свободна България нямаше да е разпокъсана от Берлинския диктат, а щеше да е в границите на Екзархията(горе-долу) Айде почивка за мача. Утре пак живот и здраве....

Все по рядко имам време да влизам във форума и съвсем забравих за тази тема. Ще започна от хипотезата на Иванов за развитието на България и българите без Освобождението(1878). Накратко: За модел се използва най-вече съдбата на чехите(това не е съвсем коректно, но допустимо все пак). Автора разглежда различни статистически показатели илюстриращи икономическата криза обхванала земите ни след бурните години в периода 1875-79г. След Освобождението има явен спад в животновъдството(брой добитък на глава от населението). Цитират се автори от епохата които утвърждават, че България е в много по тежко икономическо положение след войната и това продължава до началото на 20 век. Автора(Иванов) отбелязва факта, че България спрямо своите съседи (Османската империя и Сърбия)има по бърз тем на икономически разтеж, но не достатъчно голям, за да спомогне за излизане от кризата. Отбелязва се и носталгията в част от населението( по възрастните към миналото като време в което се е живеело по леко!!!). До тук нищо ново под слъцето. Свободата лесно се обезценява когато хората живеят бедно и липсва надежда, а очакванията са били свръхголеми. Защо се получава така според автора? 1. Младата българска държава губи най-големия си пазар-Цариград. Продължение...

Освен Хърс друг антисемит не е писал глупости(цитирал неща нямащи общо с темата) тук. Нещо много те дразнят минусите. Друг май не се оплаква, що ли? А това, че евреите не боледуват от чума е глупост. Вярно са "богоизбрани", но чак пък толкоз... Факт е обаче, че жените заболяват и умират по рядко, а най-застрашени са мъжете между 15 и 30 години ако не се лъжа. Не е пред мен източника който съм чел и нека някой ме поправи ако бъркам.

Абе, ако мине номера! Ама, не мина!

щъркелшарендългокракязатракайтракатрак Това е съществителноприлагателен глагол.

И аз това писах преди време в друга тема за Възраждането, но за съжаление към т.нар. легални дейци нагласите са, че са турски мекерета и пр. глупости. За това се пошегувах за Чомаков, но малко неразбран останах...Сефте!

Иронизирах, ама не ми се получи.

Доктор кой? Аз от Пловдив знам само един Чомаков и той е футболист, а не дофтор. Що ни занимавате с разни Чомаковци и Стояновци? Тоя сигур е некое турско мекере и султанска подлога, нали?

Ясно е, че Куна е женско име, но под него пише пол-мъж. Верожтно е грешка или за заблуда на противника?

"Балик" се чете "Килаб", което е всъщност е "сакалиб" и съответно "блакс" според най-новите научни "открития" Алкохола не прощава! Това е за тема Балик, но нейсе...

Няма нация, няма държава? Това ли ти е тезата? Други пишат, че нашата нация била от 9 век още! Може и да са прави, може и ти дори да си прав...Ама, едва ли...Искаш ли примери за нация родила се преди държавата? Чешката, словашката, полската, финландската, литовската, латвийската, естонската, арменската, еврейската, хърватската, словенската, унгарската, украинската, албанската и пр. нации са като нас- нямат държава, но си имат нация преди това. Пак ще попитам за какъв султан пишеш? Аз пиша за Великден 1860, а не за султанския ферман от 1870 на Абдул Азис. Кой те кара на султани, императори, фанариоти и българофоби да се кланяш? Поклони пред паметта на Иларион Макариополски, Неофит Бозвели, Паисий Пловдивски и Авксентий Велешки. Или пък недей! За всеки има по нещичко на този свят. Можеш да се поклониш пред паметта на Бенковски, Волов, Дюстабанов, Драгостинов, Ботев...За мен това са двете страни на една монета с която е платена цената на СВОБОДАТА. Нищо повече. Искрено се учудвам, че този ден минава незабележимо година след година, а се намират и хора откриващи българофобски следи дори в това събитие!!!Хора мислете малко като ги пишете някои работи, моля ви!!!!!!!!!

За какво иде реч, че май нещо се обърках?! Какъв султан, какъв ферман, какви 5 каймета? Аз пиша за 1860, а не за 1870г. Едното е следствие на другото и вероятно сам ще се досетиш кое е причина и кое последица. Другото, което ме заинтригува, че слагаш знак за равенство между етнос и нация, но не смятам да навлизам в тези води, а само ще отбележа, че са много различни като съдържание понятия. За Съединението съм съгласен, но не бива да омаловажаваме и другите велики и светли наши празници. Пак ще напиша, че за мен Съединението, Независимостта, 24 май и Българският Великден са най-смислените, чисти и хубави празници на нашия народ. Няма султани, няма братушки, няма комуняги, няма янки, а само голям дух и жертвоготовност на нашия народ. Ако за Каравелов "Свободата не ще Екзарх, а иска Караджата!", то аз не съм съгласен с това. Свободата нямаше да е толкова скоро без Екзарх, но това е лично мнение.

Ама, че идиотщина! Исках да натисна +, а не -! Моля, модераторите да коригират грешката ми, ако е възможно! Иначе за хипотезата, моите поздравления. Не съм изкушен от математиката, но съм впечатлен от това което прочетох(и успях да схвана ). Само един въпрос имам, къде може да се приложи в практиката това? Строителство,информатика и програмиране или нещо друго? Още един път ще кажа, че съм впечатлен и се извинявам за -, който без да искам натиснах!

Иванко, вече в няколко теми споменаваш за Двуречие като визираш Дунав и Днестър. Това са твои логически разсъждения или някъде си го срещал в изворите? Ако имаш някой източник го цитирай, моля те, за да се ориентирам. Признавам, че подобно название на тези реки не съм срещал. Паралела с Тигър и Ефрат не е много сполучлив, според мен, защото между Дунав и Днестър има други реки, освен това двете реки не са успоредни и не "затварят" пространство помежду си. Тук вече разсъждавам логически, но ще се радвам да ме насочиш към текст от средновековието в който Дунав и Днестър са наричани Месопотамия. Благодаря предварително.

Преди ок. 2 години изкачих връх Ботев с двама приятели от северната страна(от Априлци). Още в началото на изкачването, навлизайки в гората попаднахме на път заслан с камъни и обрасъл с трева. Ясно личаха контурите на пътя, който беше с широчина около 1,5-2 метра и в много прилично състояние. Възможно ли е да е римски път или е от по нови времена. Ако някой има информация ще съм признателен да сподели. Ако е римски път вероятно започва от Дунав, минава през Плевен-Ловеч-Троян-Априлци и продължава на юг или е успореден на Стара планина? Картата на Аеций включва ли всички римски пътища или само най-важните? Може би съм попаднал на отсечка от пътя Ловеч-Хисаря?

Наскоро си купих един сборник с много любопитен поглед и подход към някои от "безспорните" в нашата историография моменти. Акцента пада върху дебата за Възраждането и процесите, които протичат през 19 век. "Балканският 19 век-други прочити" от Център за академични изследвания и издателство Рива. Систавител е Диана Мишкова, а часрт от авторите са Александър Везенков, Румен Даскалов, Мартин Иванов, Николай Поппетров, Даниела Колева и др. Две от работите ме впечатлиха най-много. Работата на Везенков-"Очевидно само на пръв поглед:"Българското възраждане" като отделна епоха" и алтернативния поглед върху историята на Иванов-"Какво би станало, ако...Конструиране на хипотезата "развитие без Освобождение". Ако някой друг го е чел може да сподели мнението си за сборника или авторите в него. Тези дни ще се опитам да нахвърля основните тези на авторите.

Честит юбилей на всички българи! Лично за мен това е рожденния ден на българската нация. Поклон пред паметта на Иларион Макариополски, Неофит Бозвели, Паисий Пловдивски, Аксентий Велешки, д-р Стоян Чомаков, Петко Славейков, Раковски, Антим I и всички родолюбиви българи допринесли за духовното възраждане на нашият народ. Разбира се формирането на нацията е процес, но така и при хората. Обикновенно е неясно кога точно е заченат плода на любовта ни, после с мъка и радост се износва "товара", а в един прекрасен и страшен миг на бял свят се появаява прекрасна рожба. Малка, слаба, безпомощна, но с времето укрепва и заяква. Днес можем да се наречем българи най-вече, според мен именно заради събитията от 1860г. в Цариград и в ролята на "акушер-гинеколога" можем смело да припознаем Иларион. Честит празник, българи един от най-светлите наред със Съединението, Независимостта и 24 май!

"Всяка една неделя" и много силен монолог на Пачино. В "Адвокат на Дявола" също запомняща реч на добрия стар Ал. Мързи ме да ги търся из Нета, ако някой му се занимава да ги пусне тук. Юън Макгрегър в "Трейнспотинг" на тема какви чикиджии са англичаните.

Безкрайна тема и безкрайна печал. Шаламов задължително трябва да се чете, бих го включил в задължителната програма по литература в училище и университета.

Борбата с плевелите е похвално, но трудно и дори обречено на неуспех дело, Ники! Ти не се отказвай, защото гледам много теми са буренясали със "златни" тръни и си трябва профилактика....

Не бъди толкова краен. Има съвсем нормални и свестни хора, които се увличат по автохтонството. Моят кум и страхотен приятел е автохтонец, но не е дебил. Историята му е хоби и леко ми напомня на Иванко, защото е юрист и е много педантичен при търсенето и анализирането на информация. Съвсем нормален пич си е, просто не е професионален историк или археолог и се подава на писанията на Ценов, Даскалов, Чилингиров и пр. симпатяги. Винаги е склонен да се съгласи обаче, ако го обориш аргументирано, т.е. не е краен и фанатичен автохтонец.

Базикаш ли се тънко или сериозно го мислиш това? Пълна обективност трудно се постига, но не трябва да се пише история както ни е изгодно. То е някакъв ужас да се преподава история сега. Трябва да си робот и да не мислиш и децата да ги учиш не да разсъждават, а да зубрят само. Историята ни е пълна с небивалици и ако си малко поне почтен половината материал трябва да го шкартираш като нищо! Има колеги като радиоточки, бълват всико набито в главите монотонно и с авторитет и нищо не подлежи на дискусия. Сега има толкова информация, че не може да се правим на разсеяни и да учим децата на глупости. И тук във форума и сред моите познати всеки те гледа с ококорени очи и вика нещо от сорта: ама ти нали си по история учител, как може да говориш така или аз в училище друго съм учил, това не може да е вярно. А то иде реч за неща от сорта българи са солунските братя(дето разбрахме, че ги нямало хич напоследък от някои колеги във форума), убил ли е Левски на чорбаджията прислужника или не, антифеодално ли е въстанието от 1277 и защио е успешно, а не обратното и пр. И всеки опит да се разсъждава се пресича с нападки; ти не си българин, не си патриот, туркофил, либерал и др. подобни глупости. Щом преподаваш история или трябва да си кух, или да си нагъл лъжец! Нямаш избор, ако не искаш етикет предател. И това с християнството също е гавра. Ние не стига, че сме лоши християни и безбожници като цяло, а все на католици, мюсюлмани и тем подобни дирим кусурите. ПП: Глишев, защо си "изял" една буква в подписа си? Сложи едно либерален, защото е модерно напоследак да се използва като обида и заклеймяване.