nik1

+++++++++ Написаното в анализа е потвърждение за това което говорим: - неразбиране, че може да има юридически аспекти при сделките с оръжие с неутрални страни (има две такива, които са конституционно неутрални- Швеция и Монголия) Не знам дали господинът има опит като инженер и какъв и кога, но всеки инженер днес би трябвало да разбира значението и особеностите на националните законодателства и общото такова, защото всяка дейност свързана с производство на продукция , продажбата,поддръжката (инженеринга) и сервиза и на някакъв пазар, е свързана с регулации и норми, Една компания (също така) не може да си позволи да си купи оборудване, за което ще има непреодолими пречки при поддъжането му и сервиза от производителя. Общо взето това в гражданската сфера е и добре регулирано:Гаранционното споразумение и сертификатите, че са покрити съответните за пазара/страната изисквания са част от задължителните документи; Ако се купува от/или продава на специфичен в нещо пазар/страна се правят първо проучвания, и после се влиза в разговори.. "Неутралността" при търговия и производство на оръжие е силно светеща "червената лампа" за страната производител и продавач -склонност да се преувеличава малко или повече значението на многоцелвевите самолети, като самолети за въздушен двубой и средства за постигане на въздушно превъзходстово (говоря за конктретния случай) Разумното използване би предполагало 8-те, или 16-те многоцелеви самолета да участват по възможност в по-малко в преки сблъсъци ; Загубата на един или няколко от тези общо 16 броя е непреодолима загуба. И съм напълно съгласен написанот от теб - за въздушна подкрепа би следвало да разчитаме в най-голяма степен на колективната въздушна отбрана.. Казано на прост език разчитаме на снмолетите на НАТО-ските ни съседи, и на самолетите на другите съюзници в близост до нас , които са длъжни да ни окажат въздушна помощ, ако сме атакувани по въздух.. Оппаа, народът, тези които са най- "устати" и "викащи", още си мислят че живеем във времената на Втората Балканска Война, или във времената на Варшавския договор,..малко хора са чели и договора за НАТО и/или го осмислят.. ============= Апропо, материалът е морално остарял като технически и числов анализ - според новата процедура се допуска и закупуването на нови Ф16 ---------------------------------------- Ще се опитам да дам един хипотетичен отговор на въпроса Защо от публичната и обществената позиция, (условно "позиция на на Радев - 2012 година") за закупуване на Ф16, без значиние нови или ремонтирани (позиция, която е аргументирана от него простичко и ясно тогава) се стига до "позицията 2016" и още повече тази от "март 2017",при която F16 беше "шкартиран" безапелационно под давлението на самия Радев (на неговите съвети и съветници). Имаме обръщане на 180 градуса спрямо "позицията Радев 2012" Двете, според мен, "по силни" и "по-голями" неща от Радев може да са: 1) парите Според мен, самият той не е корупиран,и вероятно, т.е допускам за хипотезата, би "надушил" корупция сред съветниците си.. 2) партията или хората (жената), които го издигнаха до президент -Дали американския посланник е прав *("Малък братко, казвам ти за кой ли път, да се сещаш, не слушай онези от Изток , и не им върви по гайдата") -Или става дума за бизнес и лобистки (корупционни) интереси, свързани с ЧГОП (Червена Голяма Олд Партия), има и такова виждане - връаката е чрез Първанов, за когото се твърди от някои автори че при посещениятео си Швеция, не знам коя година, е сондирал и започнат неофиоцолано разговорите за Грипена май остава под въпрос..

++++++ Да вметна нещо важно в тази връзка: Случая с Белгия е такъв: Белгийското правителство отправя директно към шведското правителство "рикуест" (рикуеста е публичен, и публикувам на сайта на министъра, а не е скрит на тъмно) за сделка с Грипени, с които белгийскорто правителство смята да замени старите си самолети, .Белгийците искат гаранции от правителството на Швеция че самолетите им няма да бъдат оставени на произвола при конфликт да кажем, искат грантирана поддръжка и логистика.. Белгийците поставят на ребром въпросите на шведското правителство, шведите казват "сори не можем да отвърнем на "рикуеста", "това противоречи на нашата политика (моя забележка: на неутрална страна)" (ОК, днеска сме в мир, ако утре има война кой ще ни гарантира поддръжката и логистиката на самолетите а СААБ? Румен Радев и съветницте му ли?) Прав си че "повредата" е политиците ни, но ми изглежда малко че самите ние сме "бъга в системата", че допускаме и толерираме това По долу ще публикувам Белгийския рикуест, който може да се свали от сайта на министерството им, (няма скрито покрито) , Написан е ясно и професионално, с правила за всички потенциалани продавачи/производители на изтребители /Кога "Ганчо" и "Калитко" ще кажат на политиците си - дайте да видим документа и рикуеста? Дайте да видим официaлния отговор на Шведскoто правителство?(апропо той също е публичен , белгийците публикуват всяка информация - искат публичност) Не "Ганчо" и "Калитко" ще се тресат и крещят - искаме "Грипен, щото е добър и шведски", ,"Машала на генерала (по принципно няма значение кои от няколкото), той е мъж"../ http://www.vandeput.fgov.be/sites/default/files/articles/Request for Government Proposal_0.pdf забележете в т 6.1 - белгийците изполват правните механизми на ЕС (директивите на ЕС) които им позволяват да се обърнат директно към Шведското правителство. То обаче се измъква, и лъсва цялата грозна картина за Шведския оръжеен бизнес, той е полулегален, и е съпроводен с много корупция Какво представявлява шведския оръжен бизнес се знае от анализаторите (публикувах едно изследване), но не и в страната на "инженер" ганев , /В тази страна се знане само "Грипените са добри и шведски" и ""Машала на генерала (еди кой си), той е мъж"/ ,

ПС Интересен е въпросът "как досега СААБ е продавал Грипени на източноевропейците"? Как 1) с посредници, така действат всички оръжейни компании, които искат да минат под летвата на забраните и ембаргата. Апропо така действат и българските прозиводители/износители на оръжие за горещи зони, ползват различни и сложни посреднически схеми, при които са важни личните конктаки, връзки и авторитет на посредниците в средите, сред страните. Това обикновено е не много "чиста" търговия, и тя действа така от "памтивека" (не е "чиста" , защото голяма част поръчките идват от горещите места,например сега българско по производтво оръжие се намира в ръцете на бунтовниците в Сирия + 2) с неизгодни договори за купувачите (по точно за тези които дават парите- народа, купувачите като лица може да да са нясно с капаните и може да си взимат лептата), при които няма конфликт с забраните и политиката на шведското законодателство (продавам ти самолета но не ме търси за друго) Това се илюстрира ясно по-долу В случаите по долу има посредници, има и корупция. но забележете СААБ е чист, защото само посредниците от BAE са обвинени в корупция и привлечени под отговорност https://sites.tufts.edu/corruptarmsdeals/2017/05/05/gripen-combat-aircraft-sales-to-the-czech-republic-and-hungary/

"Нетолерантостта и диващината побеждават" (перефразирам заглавието на темата на Романа). На чехите нищо има няма , проблемът е другаде, в "нашия телевизор" Машината е високотехнологична и много съвременна (вижда се - авионика, електроника, композитни материали, широкообхватен доплеров радар), носи достатъчно оръжие, е съвместима със системите на НАТО. Цената е много добра, дори спрямо аналозите и: руската машина (Як -130) е 15 милиона долара , а тази на английския и аналог, който самолет е разбработен преди повече от 40 години, е 29-33 милиона долара.

Аз съм за :), Чехите мисля не са глупави, този самолет си има своето централно място в отбраната днес, но тук сме се надъхали че трябва да водим някакви героични и юнашки битки в небето (със съседите разбира се, които са, или ще станат част от НАТО!;) ). На Балканите имаме някакъв боен и избухлив манталитет, който не приема рационални аргументи.. Самолетчето е прекрасно за отбраната ни - патрулиране, за следене на въздушни цели - например на отвлечени граждански самолети, които се биха се тряснали в АЕЦ, в стена на ВЕЦ , или в парламента, в София; За следене и атака над наземни цели - например терористи или коли бомби, които искат да изтряскат АЕЦ-а..За следене на морски цели.. С нашите мигове 21 със стреловидни крила не можехме да следим граждански самолетчета, защото ако миговете намалят скоростта под определена, просто ще загубят управление.

Като за учебно-тренровъчен самолет 4 700 долара на час при Грипена са много.

В отговор на Киров: В десятката си (отново) За тези корупционни скандали и сделки се знае, и се говори отдавна , но ние тук сме малко диви и неуки, и мислим че "всичко което лети, се яде";) https://sites.tufts.edu/corruptarmsdeals/2017/05/05/gripen-combat-aircraft-sales-to-the-czech-republic-and-hungary/ Забележете: сумата на десетгодишния лизинг на самолетите е в границите 55 (Чехия) -70 (Унгария) милиона долара за лизингован самолет, Предварително оферирана сума (при чехите, която сделка се отменя) за закупуване на 24 броя Грипени е 1,9 милиарда долара .което значи около 80 милиона долара за самолет. 80 милиона долара за един самолет Грипен през 2002 година е баснословна цена, за която могат да се купят два Ф16..

Единственото предимство на Грипена е по-добрата маневреност ; Скоростта и таванта на полетите са съпоставими, но мощността, съотношението тяга/тегло, консумация на гориво, далечината на полета, и количество (маса) на носеното въоръжение са в полза на Ф16. Технология, авионика, радарни системи и възможности за ъпгрейд при Ф16 блок 60 ( в момента се произивжда и блок 70, на които системите и авиониката са 5-то поколение ) са много по-развити от тези на Грипена Най-просто казано Грипенът е една бутикова машина (когато е правена е била върхът), но като такава не може да достигне развитието на Ф16. --------------- Юрофайтърът е най-добратата западна машина, няма с какво да се сравнява..

Нашите Миг 21 са с изтекъл летателен ресурс, имаме и Мигове 29 с изтекъл летателен ресурс, а на тези на които не е изтекъл ресурсът - летят /и има договори за подръжката им/, и ще летят до края на изтричането на ресурса им.. Умора на метала и износване на частите, най-общо казано е причината за "пенсионирането" на самолетите. Голямата част от компонентите/детайлите подложени на ерозия, износване и микроразрушения могат да се сменят, или ремонтират, но фюзелажът не може.. Затова при самолетите има "край" (условна смърт)

Цената при намаляване на летателния ресурс (при втора или трета ръка самолет, който е ремонтиран) естествено намалява поне пропорционално на намаления ресурс (цената може да намелее и с по-голям порядък, ще дам пример с германските бронетранспортьори), Ще хвърля някаква /малко/ светлина върху случая с германските бронетранспортьори (става дума за "служещите" в Афганистан TPz Fuchs 1A8) http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2014/11/14/2414760_ricar_bez_bronia/

Скуби, 800 милиона долара се отнасят за американската икономика с БНП 18 трилиона долара, както се отнасят 4 милиона лева за нашата иконимика с БНП 90 милиарда лева. Тези 800 милиона долара всъщност ги даваме веднъж на 10 години, и това е при условие че закупим за всичките гласувани " самолетни" пари нови Ф16 директно от САЩ (за следващите 20 години или повече години ще имаме две такива покупки, така че се спираме на първата и условно уредняваме срока и на 10 години) .Което значи - по 80 милиона долара средно на година, които се съотнасят към БНП на САЩ от 18 трилиона , както 400 хиляди лева се отнасят към нашия БПН от 90 милиарда лева Разбираш, надявам се, че печалбите и парите тук не са най-важното Ако купим самолетите втора или трета ръка те ще са напълно ремонтирани, само че ресурсът няма да им толкова голям колкото на нови , Никой няма да се бръкне и да ги ремонтира безплатно (ние искаме всичко да ни безплатно, т.е друг да плаща, нали еххх Балкан, ти роден наш ) , но в случая няма и да се гонят свръх печалби.. Апропо, САЩ ни е предлагал поне един път безплатно техника (за толкова в момента се сещам) - ставаше дума за немалък брой бронетранспотьори (50-100), германско производство, изтеглещи се от бойно поле някъде в Близкия изток, (нека Киров ме поорави ако греша), които ние не взехме..

Може да правим какво искат САЩ, но давайки си сметка, че не ни прецакват, че това което искат, е и в наш интерес, е играта е феър плей (Големият брат казва на малкия , виж сега стой си със семейството си, отделяй повече време и усилия за семейството и за мен, лично, както аз за теб правя) Апропо, никой не ни е изнасилвал да купуваме самолети изобщо, това е наше решение,което ние (по различни причини) го бавим 10-15 години, Залитането ни към Грипените не е толка бизнес-нарушение на играта (какво са 800 000 милиона долара за икономиката на САЩ Южняк?? Точно ти трябва да си по-реалистичен в оценките си и изказванията, уж познавайки икономиката на САЩ, А и не е казано че самолетите ще ги купим От САЩ, защото може да не са първа ръка. всъщност най-вероятно ще купим няколко нови и няколко втора ръка Ф16) , а нарушение на правилата на семейството! ПС Да доказвам ли всичко?: Че Радев е извънсистемен? Да доказвам ли че Русия има много интереси и у нас, и ги подържа по различни начини, и най-вече влияейки върху различни полирици - от Решеников, за който има съмнения че е провеждал консултации за Президент при срещата си с Нинова,..................до Главният Прокрурор на РФ Чайка и консултациите му в Главния Прокурор на РБ тук скоро в София (всички медии отбелязаха че има много големи разминавания в изказванията на двамата за какво са се срещали, всички медии!, Да не говорим че пропонираната от едната страна "обмяна на опит в борба с екстремизма и радикализма" е просто подигравка за интелигентните, четящите и мислещите българи: "Екстремисти и радикали" в Русия се наричат са политическите противници на Путин, "терористите" в Русия се наричат просто "терористи!!: ППС 1+2+3 Грипените не са просто Грипени, те са заплаха за нашата сигурност, и тази на НАТО (семейството) в Региона. Швеция не може да ни гарантира оперативната им поддържа в случай на конфликт (това го казват самите Шведи на Белгийците).Какво не разбрахте ?? Мислите ли че Американския посланник, и в Министерството на външните работи в САЩ цъкат по форуми като нас , и са пропуснали тази новина, Или че не са наясно със статута и законите на Швеция??? Извънсистемният ни президент от глупост, невежество ,и калитковщина (или желание да се докаже като някакъв пред някого) е действал извън закона, и в действителност като предател на България (против интересите ни), но тези му действия засягат "семейството и големния брат като част от семейството" защото България е част от това семейство. -------------------------- Няма да пиша повече в тази тема.. Нищо лично, късмет и лек ден ти желая.. Това че спорим, не трябва да ни превъща в някакви противници, всички сме българи.

ПС България днес харчи годишно 89 долара за отбрана за всеки свой гражданин . Заради членството си в НАТО и колективната гаранция за сигурността и ( и косвено заради членсотвото си в ЕС) разходите са ниски. /Честно казано не знам дали има страна в света с толкова ниски разходи за отбрана на глава от нааселението , изключвам бедната Албания с 53 долара/ https://www.infograf.bg/article/1466171914000 САЩ харчат 1865 долара (2015 година) за отбраната си на човек от населението.. https://www.infograf.bg/article/1466171914000

Не съм много съгласен с тази оценка. По член 5 на договора за НАТО получаваме много евтина за нас на сигурност, т.е. "големият брат" дели с нас нещо . Това е оценка, но математическа и напълно прагматична, а не емоционална. Да не говорим ,че не бяхме станали членове НАТО през 2004, щяхме и пропуснем 2007 за приемането ни в ЕС (вярата в обратното е наивистична) Вярно е че САЩ си има своите интереси (кой няма интереси), но ние намазваме много. ПС Може да се правим ощипани моми или на Караджата и да говорим за лошите САЩ, но ако го нямаше НАТО и не бяхме член на НАТО това място (и България) щеще да е много много нестабилно - политически (има и груги големи играчи) и военно и икономически , покрай връзката с ЕС..Да вметна известното - Русия, гонейки своите интереси в периферията на Европа - желанието и да е нестабилна и за да има политическо и икономичвеско влияние върху нея, застава зад Сърбия, която продължава с заплахите към съседите си Албания и Хърватска, Те се принудиха да се оплакват официално на Столтенберг през тази година. Апропо, аз не съм фен на американския начин на живот, нито на Тръмп, но оценявам съвсем реалистично и прагматично, какво е САЩ и НАТО за малките страни на Балканите..Сигурносттта тук не идва от небето , а от САЩ (днес поне), тъкмо като "световен полицай" и "бизменсмен"..Да не забравяме историята: Балканите са изключително нестабилно място - с малки народи, с "несобствени" етноси в националните държави, с национални и териториални претенции помежду им, с различни европейски и ервазийски господари и с кървава история на целия 20 век. Нищо не се е променило в това отношение, само "бурето" е затворено за момента, чрез намесата на "Шерифската служба" и структурите и (НАТО и косвено ЕС)

Драх.. ти и съвпадението, "говорим за вълка, а той е в кошарата В клуб Политика съм разнищил мисля въпроса как за малко да се сдобием с учебни самолети за 100++ милиона долара единият Пълен непрофесионализъм в събиране на информацията, ако не и нещо по-лошо (корупция) .Аз успях да намеря информацията без да ми плащат, вярно, че има много опит в събиране и анализрането на различни видове информация в частния сектор.. ОТ Оказа че самата Швеция е отказала да продаде Грипени на Белгия, ние щяхме да ги купим на доверие, само защото никой не си направил труда да прочете че Швеция е неутрална страна, и има императиви в своето законодателство, които забраняват продажбата на всякви (any) военни материали на страни, който са в конфликт или война, (При война или конфликт щесе лишим от поддръжката и ремонти, които се извършат в Швеция (опитът на Унгария и Чехия е такъв), от резервни части, от консумартиви, от въоръжение, от подоговтка на допълнителни пилоти, от тренажери - можем да разчитаме само на сосвени запаси и ресури, но всъщност нямаме ресурси и инфраструктури за ремонтите, така че каквито и запаси да имаме, ние сме прецакани)

Къде си слушал тези щуротии?? Чел съм рекламните брошури на Грипена, дори и там не се пишат такива глупости.. Нищо подобно няма, както написах опитът показва че и най-дребните ремонти на Грипен се извършват в Швеция: http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2017/04/26/2960693_s_taini_kriterii_slujebniiat_kabinet_izbra_shvedskite/ ? Ф 35 е пето поколение изтребител, по дефиниция не може да е "боклук" Притежава всички аспекти на стелт, дори и когато са въоръжени, с ниска вероятност за следене на радарите (LPIR), високоскоростни аеродинамични структури, с компютърни системи, способни да конумуиникират с други елементи в рамките на бойното поле при осъзнаване на ситуацията. Това няма никакво значение, ако при конфликт се наложи да ги приземим (Вижте първия ми постинг) Апропо, самата Швеция отказва да продаде на Белгия Грипени: Понеже сме нация от отворковци и разбирачи на всичко (демек селяния сме)- на нас щяха да ни ги пробутат мазно, да си чукаме в главите, т.е да си имаме учебни самолети за 100 ++ милиона долара единия! Добре че шопът от Банско излезна малко по-умен от народа тоя път. ----------------------------- Няма да пиша повече в темата, КГ125.. Имаш поле за изява.. Който е трябвало да разбере - вече е разбрал, който не жив и здрав да е!

Грипен според теб е по-добър от доказаният Ф16? Апропо, сега имаме опция и за нови Ф16 (плюс опция за втора или трета ръка). За Грипена. Съмненията за "лобиране" или корупция, дотук са за Грипена. : 1. Вмъкнати са условия от служебното правителство ,които еминиминират другите кандидати (на първо място е условието за разсрочено плащане) 2. В Офертата за Грипените не са включени въорежение, наземно оборудване и допълнително оборудване и системи за стиковане със страндартите на НАТО. За тези 800 милина долара взимане осем "голи" самолета . Цената е безумна, може да проверите на какви цени са продавани Грипените. 3. Швеция е неутрална страна. В нейното законодателство има императиви [забел] (това е страна със върховенство на закона, в която нещата не стават "според зависи") които забраняватт продажбата на всякакви военни материла на страни, които са в конфликт или война. При конфликт, рискуваме просто да приемим самолетите. Такива императиви има и в женевската конвенция за неутралните страни а) Не можем да ги подържаме Опитът досега показва, че за най-малките ремонти се извършват от СААБ в Швеция б) Не можем да се снабдяваме с резервни части, оборудване, въоръжение и консумативи, (трябва да разчитаме на запаси?), подготовка на пилоти 9нови или заместващи), тренажьори ------------------- Вижте колко страни досега се отказаха да си купуват Грипен - Малайзия, Словакия и други. Чехите мисля че си върнаха част от тях [забел] http://dspace.mah.se/bitstream/handle/2043/4925/tillpdf.pdf "Swedish laws and guidelines regarding arms trade politics are very restrictive. The guidelines Lagar och Riktlinjer för Vapenexport; Svenska Riktlinjer för Krigsmaterielexportoch Annan Utlandssamverkan (1993) state that export of any type of war materiel should not be allowed to a State that is in an armed conflict with another State – even if a declaration of war has taken place." ПС Апропо, материалът като цяло е показателен. Шведите нямат никакви скрупули да зарибяват и продават военна си продукция. Във много от случаите с Грипените (и не само) се развихрят коруционни скандали на местно ниво (В Щвеция доколко съм слушал подкупите дадени от компанниите в чужди страни се осчетоводяват от като разходи, които данъчните приемат, иначе в смата страна е немислимо да се веме подкуп или да хванат някого от политиците им в нещо нередно) Зад Ф16 обаче стои американската държава с цялата и политическа и военна мощ и отговорност Освен това 1) има и развита в световен план инфраструктура за поддръжка на Ф16, 2) самолетът покрива стандартите на НАТО, 3) той е масов,изпитан и доказан самолет, и най-важното 4) ще и осигури един нормален преход към Ф-35, самолет от пето поколение,който след да кажем 20 години ще трябва да го имаме на въоръжение, доколкото хипшотетичните ни противници ни ще го имат вече (поколение 4 и 4+ са към края на моралния си живот) ----------------------- Със здраве!

Прав си , искам да поясня някои неща за викингите и скандинавците Днешата скандинавска народопсихология в която хората се стработват много успешно в екипи, и разчитат един на друг (не закъсяват за срещи, не прецакват другарчето) , подтискат си негативните емоции, толерантни са един към друг, и могат да проявяват т.н. емпатично мислене, има корените си в свързаната с морето викингската култура, Тази народопсихология може да се нарече "викингска". Забележка: Много тези особености могат да се създадват и при други условия, при други и народи /наборът от нродописхологични особености е краен, но условията които могат да породят тези особености са различни -примерите с MON, institutional collectivism и други са показателни/ При скандинавците няма прекъсвания и хиатуси поне в народопсихологичен план - от лодкари и морски търговци и воини, и бедни рибари стават търговци, работници и служители в индустриалните компании, в големите ферми, на корабите, в търговските кантори, Всички тези особености се запазват и дори развиват. Тези "нови" вигинги трябва да може да комуникират и да се сработват успешно с различни хора, затова скандинавците запазват и/или развиват особеностите на своята оригинална "викингска" народопсихология.

Да вметна за аграрния сектор : За комасация мисля че вече е малко късно - мисля че нямаме такава партия "камикадзе" (термин за партиите, които правят непопулярни реформи, падат ор власт иа някои "отиват" от историческата сцена) която да каже на хората по села- ей хора не може да си чоплите своите парчета земя така, кооперирайте се и се комасирайте (или нещо такова), уредете си собствеността, или ще ви глобяваме.. Но не казвам, че няма какво да се направи. Според мен може много да се направи в областта на съдебната система и законите , така че тези предприемачи, които взимат под аренда чужда земя, да са сигурни, че направените инвестиции (мелиорация, кладенци- да това се изполва и от големите фермери сега!, сгради, съоръжения и инфраструктури) за интензивно земеделие ще им се изплатят с печалба.. Интензивното земеделие, което се практикува в Холандия, е печелившият ход за всички, Самите предприемачи печелят много от него, имаме всички дадености (смолниците на Тракия, слънцето на Тракия, подпочвените води или водите от планините и Марица, а работна ръка може и да се внася, когато приходите от тази дейност са достъчно големи), а и в момента и субсидиите за такъв вид земеделски дейности не са никак малки - от 400 до 1100-1200 лева (1200 лева -за оранжериите) на декар. Субсидиите за селското стопанство няма да бъдат ликвидирани и след 2021 година. Ще има редукции, но не и отпадане.

Да добавя: Другото показателно за Чехия е, че управляващите в Чехия още в началото на прехода започнаха да търсят активно стратегически западни партньори и купувачи на големите си компании. Например Volkswagen group e избран за такъв на Шкода през 1990 г , а през 1991 е сключен Джойнт-венчър, 30 процента от активите на Шкода са продадени на Volkswagen group. Вижда се че плановете и разбиранията на нашите управляващи в това време са били коренно различни, да си спомним и следващата голяма икономичека трагедия - фалитът и източването на банките. "Западът" не е монолитно нещо, ръководено от някоя служба, която въздейства върху управляващите ни (конспиративна теория с която ни облъчваха, апоро тази конспиративна теория се върти и в Русия), "Западът" представлява една много голяма общност на физически и юридически лица с различни интереси и възможности; "Западът", по-скоро би искал да участва в приватизацията на компаниите и икономическите процеси.

+++ Да добавя само за някои форумци: след разпадането на СИВ, предприятията губят пазари, нямат и финанси (натрупат дългове), а за директори започват да се назначават целеносено избрани хора. На цялата управляваща върхушка е пределно ясно какво предстои (капитанът не иска да прочете книгата на проф Георги Петров, в която авторът в 1989 година, тогава я е писал, описва точно и ясно как ще протече бъдещия процес на преминаване на собствеността в частни ръце, кои ще бъдат тези хора , и защо точно те. и затова продължава да повтаря без да се замисли, това с които същите хора са ни облъчили) , и тя се подготвя за процеса на предстоящото "приватизиране". Някои от компаниите умишлено са довършвани (в Пловдив има бол такива, дори напълно работещи, и успели да се справят с шока, умишелено доведени до несъстоятелност от поставените хора, та чакайте да умра и после ги говерете тези работи, не съм умрял още, малко по леко я карайте, другари) , или не могат да бъдат спасени (и имуществото им се разпродава), трети (перспективните) са запазвани, за да отидат подоходящите ръце.Ето какво парче от баницата се падна на един мои "задочен познат" ( в темата му сложихме снимката, голям чаровник е, от военното разузнаване е). Важното е че бившите управляващи си запазват лостовете за влияние по еднин или друг начин , дори и като станаха "сини" (нека да си спомним кой беше Иван Костов в началото). В случая "цветът" няма значение (загубил е значението си по пътя) важни са лостовете (формални и неформални) за контрол и крайната цел - преминаване на собствеността в частни ръце.. ПС Ето и другия герой на "труда", когото споменахме в темата: https://bultimes.com/koj-e-kiril-domuschiev-i-otkade-e-ogromnoto-mu-bogatstvo-video/

Оффф, кажи го по-силно на народа, че на мен ми омръзна да викам Почти всички в тоя форум са се зариволи в някакви истории и параистории ,антични, средновековни, като че ли ще открият имането...

Системата в Китай сега не е по добра от нашата сега, голяма част от държавните им компании са на дотации или са с малки печалби (говорил съм с китайци лично, това ми казват че е в техните държавни предприятия, аз малко даже не го вярвах съвсем, но те са категорични), въпреки това Китай се представят по-добре от нас на идустриалното поприще Ами те наистина са индустриална нация- имат 1) т.н. по Атом корпоратива култура (или- високи нива на така наречения "институционален колекстивизъм), съчетано с това 2), че хората могат да се сработват и работят заедно в екипи (не са "индивидуалисти" като нас", и 3) че като култура с невисоки нива на избягване на несигурността са склонни към иновации и иновативност.. 95 от инженерните и общите иновации, изобретения и нововъвдения произлизат от културите с невиско нива на избягване на несигурността /неопределеността (това е според едно изследвания което беше представил алвасарейро), иначе визиараме аглосансонците, скандинавците и китайците. Ако някои има съмнения за Китай, но има желание може да прочете в темата от дигиталните ресурси изследванията за Китайта наука,технологии и инженерство (или да си отвори уикито на тази статия) Къде сме ние, че да се сравняваме с Китай и да си мислим, че сме голямата индустриална работа в Югоизточна Европа. Никъде, на гъза на географията, историята и културата (народопсихологията) И това ви казва човек които има стаж и разнообрзен опит опит в индустрията 25 години, имам и техническо онбразование и много допълнителни квалификации , а не просто някои "разбирач" от форума, който дори не може да напише правилно думата "инженер" (има един такъв, има и други, но те поне пишат правилно думата) За тази особеност ," избягване на несигурността" ще цитирам Хофстеде, защото в слуая разглеждаме особеността проявена строго на работата и работното място (неговите изледвания, за разлика от тези на Минков се фокусират само върху изследване на оранизационата култура в компаниите . Каква е връзката с иновациите- пряка и напълно логически проследима, не е само корелация: https://www.webcafe.bg/id_528352844 http://www.karieri.bg/karieren_klub/suveti/2375081_osobenosti_na_organizacionnata_kultura_v_bulgariia/ и Ще се самоцитирам:

Редакция

Имаме два или три "добри" (хипотетично добри) брандà (като средновековните китайци от тези епохи имат своите), просто ги окепазихме ,или не направихме така, че се развият както в "белите" страни -Туризъм . Не визирам само Черно Море (водата е му бракична, което го прави препочитано за плуване пред солените води на Егея и световния океан , Black Sea - the world’s largest pool of brackish water) но и история, култура, вино (винен туризъм) и планини (селски-. еко-, планински-, ски- туризъм) Имаме 11 милиона туристи на година спрямо 7 милиона население, което е показателно за възможностите.. -Земеделие и преработване, В идеалния случай можехме да станем втори след Холандия ; (Трябваше земята да се комасира, а собственосттатда бъде уредена) Какво е това законът да позволява селскостопански парцели от по един -три декара (законът позволява сескостопанската земя, не изобщо земята, селскостопанската земя да се дели на много малки парчета)? . Да не сме на остров Ява, където почти няма обработваема земя? Или да очакваме че българската нация ще проперира в 21 век чрез натурално селско стопанство??? Вярно е българинът и балканецът е алчен и лаком за земя (да я има, да и се врвада, и да я чопли най-вече) и собственост, но законът трябва да е по-добър и по умен от "простият" народ, греша ли? Да говорим за индустрията.. Ние не сме индустриална, инженерна или иновативна страна (погледнато в исторически план, пък и в културен) Китай са били някога такива, "работилницата на света, В късния Танг в Китай започва индустриалната и иновативна революция, много преди западната, Сега Китай се връща към този си статус, Апропо индустриалната и иновативна революция се спира от конфуцианските политици (те са и учени) и бюрокрацията, които заявяват, че забогатяването на някои хора ще разруши хармонията в "поднебесното царство" Имаме една лека и преработваща индустрия, която се появява и започва да се развива между двете световни войни. Оттам нататък (след 1944 г.) е някаква лоша фантазия, експерименти и напъвания: Компютри, микропроцесори, роботи, металорежещи лазери, автомобили и т.н.- всичко е прецакано още при замисъла си - т..н морално остаряло, понеже в тези области "моралното остаряване" е всекидневно, неконкуретнтна продукция (плюс това е всичко е планово, плюс това се изземва западната валута от компаниите), можеща да разчита в най-добрия случай на някакъв защитен пазар, при който се търгува бартерно ,( в действителност СИВ има много големи вътрешни противоречия, по въпросите кой какво да произвежда и предлага, и те никога не са решени , т.е СИВ отвътре е доста по различен от фасадата си), Големите индустриални проекти, като че ли има тенденция по-скоро да пропадат (Заводите за тежко машиностроене -Радомир, Русе, Хасково бяха пълен провал, АЕЦ Белене, предвиден да се построи в онези години -пълен провал, Кремиковци беше работещ на загува гигант, Правец - фантазия и експеримент и т.н и т.н.)