nik1

За звезда с маса около 1 M⊙ десет милиарда години живот е нормална възраст . Възможно е да съществуват и звезди първо поколемие с маса 0,5- 0,7 M⊙ , които са на възрастта на Вселената и все още не са изгорили да кажем една пета или една четвърт от водорода си Забележка: Скоростта на изгаряне не е право пропорционална на масата- звезда с маса 0.1 M⊙ ще изгори водорада си за 200 милиарда години, звезда с маса 20-25 M⊙ - за няколко стотин милиона години +/- в зависимост от съдържанието на други елементи

Руска ракета удари търговски център в украинския град Кременчуг, Полтавска област в момент, когато в него са се намирали повече от 1 000 цивилни, съобщи украинският президент Володимир Зеленски, цитиран от информационните сайтове "Гордон" и НВ. https://www.clubz.bg/129391-rusiya_udari_targovski_tsentar_nevazmozhno_e_da_si_predstavite_broya_na_zhertvite_kazva_zelenski

Не, си ти за супер-мега вето Нивата на разломи и противопоставяне в обществото (и в политиката) са поне 4, и тези разломи *(заедно с различните виждания за решаването на Македонския въпрос) правят реването му по начина който предлагаш не-въз-мож-но. (защото дефинирането на "общия интерес" е невъзможно при това разпарчатосване в проследима времева рамка поради противоставянето между "фракциите") Ето ги разломите: - Дали сме "племе" от далавераджии и схемаджии, с Вожд, който разпределя схемите и определя кой колко да вземе от схемата, Лъвския пай го взимат най-високопоставените и близките (съюзниците) на Вожда.. - Или да сме правова държава, условно "Герберизъм" VS "Демократизъм" (Вождът може да се казва VV, a партията МЕРБ, няма значение) - Дали да сме страна с лидер с "твърда ръка", или не (Копейкин, ... Радев, ...Пиночет VS други) - Дали да сме в ЕС, или не. - Дали да сме в НАТО, или не. - Дали да сме с Русия (*ако горното е не), или не. и т,н, --------------------------------- От мене е НЕ, ТВЪРДО НЕ..НЯМА ДА СТАНЕ КАКТО ГО МИСЛИШ Измисли нещо друго моля те, защото и ти аз се повтаряме и циклим

Ако ще го "закопят" или ще обезсмислят целия му труд с блокажи (в КСНС или НС), с публично говорене срещу него, и с гласуване на вот на недоверие (както стана в случая), дали е "нормално" за него да им оставя инициативата? Я пак си помисли? Няма такова нещо, мойто момче .. Нормалното е записано в Закона ("норма" му казват на закона) "Желателно"/"пожелателно" а не "нормално.. Анадъм ма?

Никакъв не е , просто К,Петков реши (не просто допусна, а го направи умишлено), така че другите - враждебния Радев и НС също да се ангажират с ваденето на "горещия картоф". Какви неясно има тук: Съвета на ЕС се представлява от министър -председателя, а решенията се взимат от колективния орган МС. Няма Президент - Мрезудент, няма НС, няма КСНС.. Еее.. мисли ли някой, че Кирил Петков е не знае правилата? Или не разбира този текст: Министерският съвет ръководи и осъществява вътрешната и външната политика на страната.

https://www.dnevnik.bg/sviat/2022/06/24/4361908_osmani_dopusna_priemane_na_frenskoto_predlojenie_do_dni/ Османи допусна приемане на "френското" предложение до дни Ангел Петров Facebook Twitter Viber Още възможности за споделяне 16:59, 24 юни 22, 5806 49 © Reuters Македонският външен министър Буяр Османи. Часове след като реагира остро на приетата (тогава още на ниво комисия) резолюция "за" подкрепа на "френското" предложение за спора със Скопие в българския парламент, македонският външен министър Буяр Османи смени тона и допусна споразумение "в следващите дни". Османи формално постави условие да бъдат приети македонските искания за промяна на преговорната рамка в момент, когато в управляващата коалиция (макар и не в неговата собствена партия, албанския Демократичен съюз за интеграция или ДУИ) нараства напрежението заради проекта на френското председателство на Съвета на ЕС, който може да сложи край на ветото. След като Народното събрание прие предложена от "Демократична България" резолюция, възлагаща това решение на правителството, Османи отговори уклончиво за текста ѝ с думите, че имало корекции и трябвало да се види финалната версия. Повтори обаче "главните три точки: езикът, да не бъдат историческите въпроси част от преговорната рамка и динамиката на уставните промени, защото не можем да започнем с промените, преди да започнем преговорите за ЕС". Всичко, което трябва да знаете за: Европа и разширяването (68) "Ако добием предложение, в който се отчетат нашите позиции, може и да се стигне до споразумение", заяви Османи, 24 часа след като премиерът Димитър Ковачевски отхвърли "френското" предложение така, както е поставено. На теория Северна Македония няма думата в преговорната рамка: на нея тя и бива представяна. "Френското" предложение обаче е резултат от дискусии на Париж с европейски партньори, със София и със Скопие. Освен това трите искания на практика са изпълнени. Първо, нищо в рамката не поставя под въпрос македонския език, а просто се отчита правото на България да повтори, че не е съгласна със съществуването му (но това не променя факта, че за ЕС той съществува). Второ, историята е част от двустранните протоколи и от Договора за добросъседство, но няма нито едно конкретно историческо условие в преговорната рамка. И трето, преговорите ще започнат преди началото на процедурата, доколкото ще има официална конференция за обявяването и представянето им; само датата за работата с преговорните глави по същество ще дойде след завършването ѝ. Тайни комуникации Македонският първи дипломат обясни и че Скопие било в комуникация с Париж и още след обявяването на предложението дала забележките си, но от стратегически причини решението било те да не се съобщават. "Ще сме в комуникация с Франция в следващите дни и ще видим как се развиват нещата", каза той на пресконференция с вицепремиера за евроинтеграция Боян Маричич. Османи засега отхвърля варианта с оставка, каквато се иска от опозиционната ВМРО-ДПМНЕ заради преговорите, с аргумента че "зависи какво е успех и какво - неуспех, дали е успех да се защити позицията на държавата ни по този въпрос". Той спомена и конкретни искания на България като следенето на социалните мрежи за слово на омразата, които определи като "европейски стандарт" и въпрос от полза на Северна Македония, а не само като искане на България. Разпространението на документите от "френското" предложение миналата седмица бе силно ограничено в македонското публично пространство; "Дневник" разбира, че дори във властта в Скопие в началото само малцина са били запознати с текста. В резултат се разпространяваха и много манипулативни твърдения, например че цар Самуил е записан като български цар в преговорната рамка (в действителност името му фигурира само в черновата на протокола, и то като тема на честване и примерен урок в македонски учебник). Часове по-късно Османи каза, че резолюцията в България ще парализира договора за приятелство в дългосрочен план. Причината е, че схващането за добавяне на протокола в рамката се тълкува като вкарване на историята в нея. Протоколът обаче - какъвто би трябвало да има от всяко междуправителствено заседание за изпълнението на договора за добросъседство - се прилага към това споразумение от 2017 г., а позоваването на него, редом с Преспанския договор съгласно "френското" предложение, се разбира като европейски гаранции, че изпълняването на договора и от двете страни ще се следи от Брюксел.

С две думи: ти на теория си против ветото, но на практика си за "супервето": ветото да отпадне (или "необходимостта от него да отпадне", което смислово е различно "ветото да отпадне", но фактически - при поставено вече вето, е едно и също) , когато се напишат "разкази" , приемливи двустранно, и след което тези "разкази" се "въведат".. Уточнявам пак какво мисля: 1. Нямаше време, нямаше воля (по времето в което което се решаваше) за писане на "разкази" (от двете страни нямаше воля); Нямаше и потенциал от наша страна. Ако да кажем те са имали/имат "подръка" учени и "наука" за македонския етнически национализъм - ние ги нямаме за българския, вкл. за македонобългарския Нямаме - защото не е имало политическо намерение и воля за писане на нови "разкази", и за "въвеждането" им в обществото. 2. Бях ти предложил че "разкази" , приемливи двустранно, мога да се пишат и след падането на ветото, ти го отхвърли (написа "забрави") Какво излиза за мен от 1+2 : че ти лично си за "супервето"

Вижте как гласуваха ИТН по предложението "Иванов" (на които уж основното изискване било записване в Конституцията) И винаги правете разлика между повод (за критика и/или сваляне на доверие) и причини.. Апропо: Всеки който познава как действа Съвета на ЕС , знае че всичко се случва и решава в последния момент, на "терена". И че това което се приема и решава там може да не е окончателно Не само защото по големите въпроси не може да се намери бързо единодушие в ЕС, а и защото в засегнатите страни единодушие и единна позиция по многото теми и въпроси от Големия Въпрос се намират трудно . Проследете сагата с Брекзит - самото мнозинство (консерватори) бяха разделени по много въпроси, Какво да кажем за разпарчатосаната политически българска действителност Да, Кирил .Петков шикалкавеше и се опитваше да прехвърли ваденето на горещия картоф на другите - за да не се "изгори" той самия , и за да не загуби партията му (имаше насреща си неприятелски от март Президент и два несигурни коалиционни партньора) . Забележете: Дори предложението (предложенията) за гласуване на т.н. "Френско предложение", внесено в комисията за външна политика не беше внесено от неговата партия, (нито едно) Но все пак Кирил Петков (и Ганчовска) свършиха "работата" с Макрон. Да си припомним това, че ГЕРБ (обвиняващи Петков в "административна" и комуникационна неадекватност по темата) през 2020 показаха и демонстрираха политическа и административна "невменямост": Една година не можеха да обяснят (Захариева от името на Борисов) в ЕС за какво точно е ветото, което са поставили, и какви точно изисквания имаме за сваляне на ветото..

Трудността на превода...

Ще видим на изборите накъде ще се отлее електората на ИТН Отлив ще има според мен..

Съгласен съм. Можем само са се надяваме да имаме по интелигентни и ползващи широко експертни мнения - политици и партии.

О, не говорим просто за някаква безлична маса, или отломки население , което днес обитава Пиринска Македония или е останало в Егейска. Македонската емиграция и наследници в България са над 1, 5 милиона. и са в политиката, управлението, бизнеса, висши военни, издатели на официози (Данаил Крапчев - Създателят на българския „Таймс” ) , култура и инфлуенсъри,спорт Ето данни за министър-председателите на България (Управление общо дни) по област, в която са родени. По област, в която са родени[редактиране | редактиране на кода] Място Област Управление общо дни 1 Област София 7732 2 Софийска област 6758 3 Област Пловдив 5140 4 Област Перник 4582 5 Вардарска Македония и Егейска Македония 4409 6 Украйна, Русия и САЩ 4070 7 Област Пазарджик 3948 8 Област Велико Търново 3882 9 Област Шумен 2169 10 Област Ловеч 2116 11 Бесарабия и Северна Добруджа 1802 12 Област Стара Загора 1517 13 Област Габрово 1092 14 Област Враца 940 15 Област Сливен 680 16 Област Кюстендил 434 17 Област Видин 336 18 Област Разград 98

С какви факти ще ги убедиш и как по точно че дядовците им са българи? Те и сега могат да четат за историята на македонските българи - има страхотни он-лайн библиотеки с оригинали, има специализирани канали. В случая когато това се отнася за промяна на идентичност, убеждаването от опонента с факти (цитирането им) - в общия (нашия българо-македонския) случай не сработва, Сработването означава да признаеш: че твоят национален разказ и идеология, които си учил и приел не са верни , че нацията и ти самия сте ренегати, че нацията ти е създадена вследствие акт на културен геноцид че дядовците ти са били фашисти (в твоята национален разказ и идеология, а и пропаганда българите са фашисти) че дядовците ти са били татари ( твоята пропаганда казва че българите са татари) Ако Атом , който ти е сложил плюс, ми обясни как става,добре ще си променя мнението... ----------------- Единствения възможен консенсус тук е Agree to Disagree Те много добре знаят какъв е нашия разказ за тях - имаме го като официална позиция и двата разказа са изключващи се. Тук неясни неща няма за двете страни! Е ако някой е толкова задръстен че не разбира че единствения възможен консенсус в този случай на два изключващи се разказа е Agree to Disagree - прав му път, прав и нас

И затова казваме: "ти си мисли каквото искаш, ако искаш мисли че че си древен македонец, наследник на Филип, ние ще мислим, каквото си мислим" We agree that we do not agree, или "Agree to Disagree" https://en.wikipedia.org/wiki/Agree_to_disagree "Ако и ти си съгласен (т.е желаеш да се съгласим, че не сме съгласни по този въпрос) - добре, ако не - прав ти път, по-добро предложение няма да получиш"

Предварително поискаха максимума, който хипотетично могат да получат (ние казваме "не", но всъщност държим да ни свалите българското вето), Тепърва мисля започва убеждаването от Макрон и "пазаренето" с Макрон..

Имах един шеф наврвмето, и той ми казваше на шега: "Питам те, но очаквам отговора да е "да" или "да". Да се надяваме че Макрон ще бъде като този добър човек..

ПС По-малко от това Атом, какво да искаме? "Искаме" - визирам про-европейския и про-натовски естаблишмент (формален и/или действителен),не разни копейки, патрЕоти, или Митрофанови хора "Парламентарната комисия по външна политика одобри с 11 гласа “за” проекта на председателя на парламентарната група на “Демократична България” Христо Иванов за одобрение на френското предложение за вдигане на ветото над Северна Македония. Другите два проекта – на ГЕРБ и ДПС, не събраха подкрепа. Според проекта “Иванов”, правителството в оставка може да одобри предложените от Председателството на Съвета на ЕС Преговорна рамка и Заключения на Съвета, само ако бъдат изпълнени няколко условия. Първо, двата документа да се прецизират така, че да гарантират вписването на българите в Конституцията на Северна Македония там, където са споменати други народи и на равна основа с тези народи. Второто, в двата документа да стане ясно, че нищо в процеса на присъединяване на РСМ в ЕС не може да бъде тълкувано като признание от Република България на съществуването на „македонски език“. Трето, да се дадат гаранции, че добросъседството остава хоризонтален критерий до края на преговорите на Скопие за еврочленство, като за изпълнението му Еврокомисията регулярно ще информира Евросъвета. Четвърто, периодичният преглед на изпълнението на договора за добросъседство със Северна Македония трябва да бъде оповестяван и в рамките на преговорния процес. Екатерина Захариева от ГЕРБ предложи депутатите да се опитат да създадат общ проект за решение, но след 50 минутни опити на постигнаха съгласие. Така те бяха гласувани един по един и подкрепа събра единствено предложението на “Демократична България”. Представителите на ИТН и “Възраждане” бяха категорично против офертата на френското председателство на ЕС, а от БСП се опитаха да отложат въпроса, защото не трябвало да се гледа спешно. Два часа външният министър Генчовска разясняваше френското предложение и отговаряше на въпроси на депутатите. Проектът “Иванов” би могъл да влезе за гласуване в пленарна зала в петък или идната седмица. Френското председателство на ЕС приключва на 30 юни. "

Оспорва, явно за мен- доказателството е че предложилият "добавките" е с македонски корени; (може да видим и по-ранните му нагласи и виждания, коитго са дори "по-ястребови" оит днешните, погледато от северомакедонската страна) "Спец-операцията" е на Макрон, който се е хванал за играта. Не я мисля много: Може да успее, може да не успее (предположих около, но под 50 процента верятност да ги убеди, той самият е оптимист) Аз нямам идеи, ти си този с идеите за "операции" (аз съм по анализите, ти макар и отличен анализатор си повече по синтезите) Убеден съм за себе си, че това с признаването на езика им от наша страна - не върви. Не върви, защото смятам, че на подсъзнателно и идентичностно ниво - голямата част от българите не са склонни да се откажат от "българщината" (история, минало, възраждане, романтика на националните. борби, произход и т.н.) в Македония, и това индиректно е изразено непризнаването на македонския език като отделен и различен от формите/диалектите на българкия език.

Да! Но и тяхната идентичност и визия тук се приема за оспорване нашата.. (Колко пъти да го пишем) Какво сме ние без македонските българи и без македонскаото възраждане и наследство? "Ние българите, не сме ние" (това са думите на мой познат македонец от Гоце Делчев, с корени от Вардарска и Егейска Македония) Освен това тяхната идентичност тук се приема за неизказана заплаха за териториалната ни цялост и неизказана заплаха за целостта на нацията: Ако няма македонски българи, какви са хората в Пиринска Македония? "Етнически македонци" ли? Какви са наследниците на македонските българи в другите части на България? И тук пак може да става дума за компактни маси: https://bg.wikipedia.org/wiki/Южен_(район_на_Пловдив)

Оспорваме я, но все пак "не" пряко и касаещо на договорно ниво, (и разбира се партията на Ковачев едонодушно ще приеме позицията изразена във предложението) Иначе - да го кажа ясно: Не се учудвам че не ни вярват и че искат гаранции Та нали и ние не им вярваме и затова поискахме и искаме гаранции от ЕС.. Нека да си припомним защо: Няма как да е по друг начин: българщината и юго-македонизма са несъвместими Това обаче не може да се напише в договорите и не може да бъде да бъде някаква основа за тях. Тогава какво правим - или вечно вето, или договаряне на определение неща + "съгласни сме че не съгласяваме"? ПС Естествено че им оспорваме непряко идентичността (юго-македонисткатата), Ние им казваме "Езикът ви за нас е диалект на българския", (а това неизказано значи че "вие за нас сте " конвертирани" или Brainwashed българи") Иначе ти лично какво очакваше или какво предлагаш? Да се пише нова версия, "пробългарска", на македонизма?- Не стана. Дискутирахме го. Нямаше време, нямаше нямаше желания и консенсус, и нямаше политическа воля от двете страни..кой крив, кой прав смятам не е важно.

Не го искаме официално, За усещанията (и от двете страни): те се няма да се промянят, съгласен съм. Ние ( в мноството си) ще продължаваме да мислили какво сме мислили до сега, те - също. Вече мисля стигнахме до заклчението и консенсуса за националните ни идентичности - "ние българите не сме ние, ако ни вземат историята от преди 1945", "ние македонците сме сме етнически македонци, и нямаме общо с българите" При гърците, мисля че са не са се променили собено усещанията (ти забеляза какво пише skiahtro) ,

Макрон обаче също така призна, че исканията на България са съвместими с това, което Северна Македония може да направи. Той допълни, че след това ще проведе разговор с официалните представители на РСМ, за да приключи процесът. ========================================== И ето го "лайфа" от НС https://dariknews.bg/novini/bylgariia/narodnoto-sybranie-obsyzhda-frenskoto-predlozhenie-za-severna-makedoniia-video-2315317 https://www.facebook.com/watch/novinite.nova/ Ясно е вече мисля, че падането ще мине с мнозинство , и "топката" остава в Макрон да убеди биполярните ни братовчеди от Скопие.

Не съм съвсем съгласен. Тяхното неприемне е част от тяхната стратегия - "максимум", или "ескалация", или по-скоро бих казал че е "от страх": една от малките партии в управлващата колиция в РСМ ,без въобще да разбира или да е чела документите (или защото е превзета от противниковия отбор) се изказа, че ние искаме да ги правим българи и да им сменяме историята, т.е няма да приемат че историята която са учели е неверна, и ако правителството им се съгласи - те излизат от коалицията. Ние реално не сме ескалирали нищо - не искаме промяна на "идентитета им", а що се касае до езика- запазваме правото си да не го признаваме (но и не ги насилваме - те могат си го смятат какъвто им удобно, ако ще древномакедонски)- т.е тук няма нищо ново. "Съгласяваме се , че не сме съгласни" Ние сме около базовия минимум (вписване в преамбюла, права, гаранции за спазване на правата, законодателство, реч на омразата и изглаждане на учебниците с тези цели, Гаранции и проследяване на изпълнение; Отчети за изпълнение, плюс контрол на изпълнение на Договора по време на присъединителния процес) - това може да се види и и в "добавките" в гласуваното в комисията по външна политика предложение Те обаче са някъде си. Не знам къде точно, защото там тепърва започват случките и процесите, които при нас вече са пред приключване Един ще каже "те искат да ни българизират", друг ще каже друго и Ковачевски ("безличния човек", така му казват и в РСМ) ще вземе накрая да каже "Отказвам , неприеливо е за нас, за обществото и за партньорите ни.." т.е нищо А тогава може да стане "мазало". Защото ние с 300-та зора сме свършили нещо полезно за двете страни (Факт) и ако утре в ЕС решат, че ще приемат Северна Македония с квалифицирано мнозинство (без изобщо да се изгладят отношенията ни), ще стане мазало.

https://www.clubz.bg/129288-makron_chaka_do_chasove_da_glasuvame_svalyane_na_vetoto_sreshtu_skopie МОЯ ЗАБЕЛЕЖКА: Подзаглавието е подвеждащо. Макрон не казва че "исканите промени от България промени са несправедливи", а че един вид не е честно спрямо Македния в последния момент да променяме рамката Макрон чака до часове да гласуваме сваляне на ветото срещу Скопие Френският президент заяви, че исканите от България промени не били справедливи към Северна Македония Клуб Z | Светът 24.06.2022, 08:42 ч. последна редакция 24.06, 08:46 ч. 0 коментара 730 прочитания Еманюел Макрон. Снимка Европейски съвет Сподели Туитни Изпрати Принтирай Френският президент Еманюел Макрон изрази надежда българският парламент да гласува в близките часове предложението на Париж за сваляне на ветото за начало на преговорите с Република Северна Македония (РСМ). Ако то мине през Народното събрание, още другата седмица постоянните представители на ЕС могат да му дадат зелена светлина, каза той след първия ден на Европейския съвет в Брюксел. Форумът на европейските лидери бе предшестван от среща на върха „ЕС-Западни Балкани“. След което каза: Петков: Исканията ни към Скопие станаха европейски Коалиция "Македония" прие решение за френското предложение Макрон обясни и какво е правило френското председателство: Макрон обаче също така призна, че исканията на България са съвместими с това, което Северна Македония може да направи. Той допълни, че след това ще проведе разговор с официалните представители на РСМ, за да приключи процесът.

Не е подписан протокола, без неговото подписване не може да се задейства нищо. Освен това:Добавки има от българска страна, но и от северомакедонската искат добавки , За тяхните искания не е ясно: 1. Дали ще влезнат в предложението френското председателство. 2. Дали ще се приемат и гласуват (ако такива се направят) от нашата страна. С едно изречение: шансът за сваляне ветото намалява много под 50 процента