nik1

За лорда : слоновете, които живеят в малки семейни групи, се смята че преди 1800-та година само в Африка са наброявали ..20 000 000 животни; Аз няма как на доверие да приема че няколко стотин хиляди човека са изтърбушили 70 процента от всичко над 40 килограма, без бизони и някои други копитни, включително птици и какво ли не, и ако говорим за хоботните- никой още не е дал доказателство че те са били ловувани систематично[1] Които иска да вярва в това, да си вярва - негова си работа,но масовият "over-kill" на мефауната e виждане, което не е подкрепено с нещо за мен (наличие на корелация между две събития не значи че между тях съществува причинно-следствена връзка) За периода на YD масовото измиране, имаме доказан т.н. abrupt climate change - връзките между двете са логични, макар и непълно изследвани http://se-server.ethz.ch/staff/af/fi159/C/Cr072.pdf . Личното ми виждане е такова: разселването на хората и масовите измирания през YD -периода имат един и същ произход, Произходът може да се търси в хранителният натиск и в нестабилността на екосистемите, предизвикани от климатичните промени (бизоните явно някак преминават през популационния bottleneck) PS [1] При Кловиса съотношението между костите на мегафауната е горе долу следното 72-80 процента от тях - бизони (за различните места) до 20-24 процента - разни хоботни около 5 процента - коне и камили

Ти си специалист по заразни болести на изчезнали хоботни или какво? Аз предпочитам да се облегна на авторитетите. Прочети пак статията: според авторите туберкулозата е допринесла за изчезването на мастодонтите, като е отслабила популацията им ------------ Това, което се е случило в интервала 12(3) 000- 10 000 години преди новата в Северна Америка без участието на човека, само по себе си е достатъчно вероятно за изчезването на хоботните там. -Катаклизъм/катастрофа на YD -границата (няма единно виждане какво я е причинило, но това е друга бира от това "имало ли е или е нямало катаклизъм/катастофа"), при който изчезва и Кловиса -диетично бедствие за хоботните http://digitalcommons.calpoly.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1025&context=ssci_fac 1. Introduction Abrupt and massive environmental and biotic changes are evident at the Ållerød–Younger Dryas Boundary (YDB,13.0–12.9 ka) in the archaeological and paleontological records of North America. It appears that at least 16 of 35 extinct Late Pleistocene animal genera have abrupt, terminal occurrences at, or close to, this boundary (Firestone et al., 2007; Grayson, 2007; Haynes, 2008). The remaining genera are rare in the Pleistocene record and the available chronological information is generally insufficient to evaluate their extinction histories. This is also the case for 19 extinct Late Pleistocene bird genera (Grayson, 2007). Grayson and Meltzer (2002) hypothesized that these extinctions were gradual during the Late Pleistocene and that processes causing the massive extinction. were temporally and regionally complex and related to the changing environmental conditions associated with deglaciation. Animal extinction histories should be complex during such significant environmental shifts, but the abrupt extinction of significant numbers of genera/species at w13–12.9 ka occurred during a time of more gradual ecosystem processes associated with the last deglacial episode. A continental scale AMS 14C dating campaign is required to test the hypothesis that posits an abrupt environmental and biotic event. Relatively comprehensive extra-regional data are in strong support of an abrupt extinction of several Rancholabrean mammalian taxa including Equus [Horse], Camelops [Camel], and Mammuthus [Mammoth] (Haynes, 2008), with the best dataset from Mammuthus indicating that this genus abruptly disappeared over much of the continent at w12.9 ka (Haynes, 2008). By this time most of North American megafauna were extinct, with Bison spp. a rare survivor that experienced a significant population bottleneck at w12.9 ka (Drummond et al., 2005). This appears to have stimulated genetic change that ultimately led to the appearance of the modern Bison [bison bison] during the Holocene (McDonald, 1981). The abrupt termination of multiple genera and the bottleneck in bison populations at or close to 12.9 ka demands explanation. The rapid extinction of many Rancholabrean animals is closely timed to the Clovis cultural assemblage that abruptly appeared and disappeared across North America between 13.1 and 12.9 ka (Waters and Stafford, 2007) and immediately preceded the Younger Dryas (YD) cooling (Broecker, 2006). Our opinion is that Martin’s (1967, 2005) long-standing hypothesis that human hunting was responsible for this extinction (overkill) event is not supported by the available data. The reasons are that there is a near-absence of kill sites for many of these genera, including camels and sloths (Grayson and Meltzer, 2002; Grayson, 2007), the event was rapid, encompassed numerous animal taxa, and had a large geographic extent. In addition, increasing evidence for pre-Clovis human occupations negates an explosive occurrence of people rapidly expanding throughout the Americas (Dillehay, 1989, 1997; Waters and Stafford, 2007; Gilbert et al., 2008). The rapid onset of YD cooling is recorded throughout the Northern Hemisphere, in equatorial climate records (Haug et al., 2001; Hendy et al., 2002; Yancheva et al., 2007), and provides another potential explanation for the abrupt extinction event. The timing of YD cooling is out of phase with the chronology of Milankovitch forcing mechanisms, but its severity and rate of onset is comparable to many such cooling events during the Late Quaternary (Hendy et al., 2002) and hence by itself does not provide an adequate explanation for ecosystem disruption and massive extinction. More complex ecological explanations involving a combination of climate change and human predation are the most viable (Barnosky et al., 2004) in the absence of alternative mechanisms, however, based on 97 geoarchaeological sequences across North America, Haynes (2008) argues for a dramatic environmental event at w12.9 ka (10,900 14C years). He argued that the base on a physically distinctive YD black layer at 70 of these localities dates to w12.9 ka and serves as a stratigraphic marker horizon (Fig.1)da thin stratum where Clovis artifacts and select Rancholabrean fauna occur below, but never within or above this unique bed (Haynes, 2005, 2008; see also Firestone et al., 2007). Magnetic microspherules are concentrated at the base of the best dated of these distinctive black layers at Murray Springs, AZ (Haynes, 2008) and in association with an assemblage of numerous other exotic materials identified in many other terminal Clovis-age deposits (Firestone et al., 2007). Many of these exotic materials are found in sediments associated with documented extraterrestrial impact events (e.g., Cretaceous–Tertiary [K/T] boundary [Ko¨eberl, 2007]; Tunguska [Longo et al., 1994]). Although much remains to be learned about this boundary layer the co-occurrence of these exotic materials forms the basis of the Younger Dryas Boundary (YDB) cosmic impact hypothesis (Firestone et al., 2007). Large cosmic impacts can have major effects on Earth systems and are known to trigger abrupt climatic shifts, widespread biomass burning, and animal extinctions (Alvarez et al., 1980; Wolbach et al., 1985). The recognition of mass extinction at the K/T boundary attributed to a major cosmic impact, along with the presence of a significant number of similar cosmic impact markers identified at the YDB, provide an empirical basis for hypothesizing that North American animal extinctions at the end of the Pleistocene had a similar origin. These extinctions may have been caused, at least in part, by the direct effects of an cosmic impact (shockwave and heat) and subsequent major and cascading ecological changes (e.g., regional wildfires, climate change, vegetation disturbance and shifts). Much of the existing archaeological, paleontological, and paleoenvironmental data in North America are not adequate to test the YDB cosmic impact hypothesis due to sparse geographic occurrences and insufficient chronological resolution in available records. The apparent suddenness of the event that occurred at the onset of the YD requires investigations of very high chronological resolution to test the hypothesis. A first step in evaluating the YDB cosmic impact hypothesis is the further analysis of existing stratigraphic and chronological datasets, removing erroneous radiocarbon dates that have large error margins (Spriggs, 1989; also see Pettitt et al., 2003; Waters and Stafford, 2007; contra the approach of Buchanan et al. 2008) or other problems (e.g., the ‘old wood effect’; Schiffer, 1986; Kennett et al., 2002). Unless the objects of interest are dated directly (e.g., Pleistocene animal bones, dung, or other biological remains) stratigraphic context is essential with all sites with questionable radiocarbon dates or associations removed until confirmed with modern techniques. Calibration with careful 14 attention to C reservoir problems is essential (Ingram and Southon, 1996; Kennett et al., 1997), as is careful consideration of radiocarbon production plateaus and uncertainties in the calibration curve known to exist during this interval (Muscheler et al., 2008). The same rigorous criteria expected for defining pre-Clovis occupations are now required for all terminal Pleistocene stratigraphic sequences. It is in this context that we present evidence for the co-occurrence of massive wildfire, abrupt vegetation change, Mammuthus exilis extinction and disruption in human use of California’s Channel Islands at w13–12.9 ka. These islands were never connected to the mainland during the Quaternary and thus provide a unique and detailed record of Proboscidean colonization, biogeography, dwarfism, and extinction in an insular maritime environment (Agenbroad, 2002a, 2005). They also provide a long and well-preserved sequence of human occupation spanning the last 13,000 years (Erlandson et al., 1996, in press; Johnson et al., 2002; Kennett, 2005; Rick et al., 2005). These records are coupled with high-resolution climate and environmental records from the adjacent Santa Barbara Basin (Kennett et al., 1995, 2007; Heusser and Sirocko, 1997; Kennett and Kennett, 2000; Hendy et al., 2002, 2004). High quality SBB records result from a combination of rapid High quality SBB records result from a combination of rapid sedimentation rates, general lack of bioturbation, a relatively continuous abundance of climatic/environmental proxies and proximity to continental influences. The paleontological, archaeological, and paleoenvironmental records on these islands provide a unique opportunity to examine M. exilis extinction in the context of climatically induced environmental change and the arrival of humans on these islands. We now turn to the existing Late Quaternary paleoenvironmental sequences for the region and the archaeological and paleontological records from the Northern Channel Islands. We then examine the evidence for regional wildfires at 13–12.9 ka and discuss this within the context of existing records and the YDB extraterrestrial impact hypothesis.

Няма как да наистина да разбереш това което "разбираш", защото не знаеш (и никой не знае) какъв е приносът на другите фактори.. (Искаш да е така, но това не е научен подход) Ако нещо не може да те убие 24 000 години.. Ох боже..каква демагогия и извъртане.. В две или три от статиите, които твърдиш "че си прочел " - се визират събития от преди 13-10 000 години.. Да цитирам ли?

Ето още:една интересна публикация: Younger Dryas “black mats” and the Rancholabrean termination in North America http://www.pnas.org/content/105/18/6520.full това е интересно: Implications of YD Black Mats No skeletal remains of horse, camel, mammoth, mastodon, dire wolf, American lion, short-faced bear, sloth, tapir, etc., or Clovis artifacts have ever been found in situ within the YD age black mat, and no post-Clovis Paleoindian artifacts have ever been found in situ stratigraphically below it. Whereas 14C ages of the youngest Clovis sites overlap with those of the oldest Folsom sites at one sigma, the stratigraphic separation is clear (13). The megafaunal extinction and the Clovis-Folsom transition appear to have occurred in <100 years, perhaps much less, and are defined stratigraphically by the Z1–2 contact. This contact and the initiation of YD black mat deposition appear not to have been time transgressive (Fig. 5). This implies that extinction of the Rancholabrean megafauna was geologically instantaneous, essentially catastrophic (35). Graham and Stafford (36) report 14C age data suggesting that horses and camels became extinct 200 years before mammoths and mastodons. However, excavations at the Murray Springs and Lehner Clovis sites indicate synchronous extinction of all four of these taxa in addition to dire wolves, American lions, and tapirs (37).

Аз питам нещо, ти ми отговаряш с хейт Искаме да дикутираме, ти хейтиш.. (И пак ни убеждавай че не хейтиш)

Факт: Имаме YD събитие/събития (те са климатични и/или катастрофични?), YD-граница, свързани с изчезването на Кловиса и на поне 19 от 35 те изчезнали вида животни в Северна Америка (останки от които не се намират след YD-границата), включително птици Какви са били тези събития? Импакт-хипотезата (Evidence for an extraterrestrial impact 12,900 years ago that contributed to the megafaunal extinctions and the Younger Dryas cooling) не е широко приета и остава маргинална, но все пак има нови публикации, която реевалюират хипотезата: http://wattsupwiththat.com/2014/08/29/younger-dryas-climate-event-solved-via-nanodiamonds-it-was-a-planetary-impact-event/ Ето и по-стари публикации: http://digitalcommons.calpoly.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1025&context=ssci_fac http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3324006/

Явно мастодонтите са контактували - имало е суперзаразяване (пандемия) от туберкулоза

Вероятно ти е грешно кантарчето ? Това погледна ли го? http://www.nature.com/articles/nature12921.epdf?referrer_access_token=_DNN1WqwYS18avF_dUvAStRgN0jAjWel9jnR3ZoTv0NxsD8b9bQA970nZHbNHvnwZcNoXM_m9uttXyimmf97RtxDb4VRnxNdLtUbbYmmt0LsrE4WnpEeXA2Ag11MIg9AbVV5UfSZV_jWvsat961S2bZC2O-bHdDYnoqnZtLdPIBp3VamTWyatB1LXP1KRKsdEpc0-XKSAI-acUQRwVtUMmkdQ15GdTLsBntU6sL-lAo%3D&tracking_referrer=news.nationalgeographic.com

Не се обиждай, ама ти пак нещо не желаеш/не можеш да събереш две и две.. Ако хората няма къде да си вземат една вода, сладолед или да се изпикаят (защото пикането и чистенето на кенефите не е безплатно), колко мислиш от тях че ще посетят събора? Освен това, откъде мислиш, че организаторите биха могли да си възвърнат парите, които са дали за мероприятието? За тази събор изглежда че организаторите са на червено - поне според думите на изпълнителния директор на сдружението "Рожен... http://www.blitz.bg/news/article/350756

Кой може да каже дали туберкулозата и гладуването до смърт са са се случили или комбинирали при предишните ледникови периоди? Ако ги е имало, значи пак става дума за допълнителен фактор -човекът (и то само предполагаме че той е ловял навсякъде където се намира-хоботни) /колкото и да се опитваме го извъртаме че ловът е основната причина и да дърпаме чергата - то си е извъртане и не е коректно да се твърди при тези изследвания и данни /

В Африка са открити преисторически места на ловци/мършоядци на хоботни - толкова колкото и в Сибир, а те в целия свят са около 20, от което най-малкото следва че тезата/теорията за over-hunting (само) е подвъпросна. (Защо хоботните процъфтяват в Африка, в Индия, Южна Азия) "Голямата картина" след последният ледников период е много по-сложна от опростенческото вдълбаване в разселването на човека: 1. Имаме коренни промени на растителността , и екоситемите, които по не само че не облагодетелстват хоботните от Северното полукълбо, а и се смятат от много изследователи за главностепенни причини за измриването им За незапознатите ще отбележа, че хоботните не са преживни и имат нужда от белтъчна храна, а след последния ледников период растителността с ниска калорична стойност и ниско съдържание на белтъчини (т.е. треви и тайга) замества повсеместно предишният т.н forbs http://www.thefreedictionary.com/Forbs Ето го изследването на растителността: http://www.nature.com/articles/nature12921.epdf?referrer_access_token=_DNN1WqwYS18avF_dUvAStRgN0jAjWel9jnR3ZoTv0NxsD8b9bQA970nZHbNHvnwZcNoXM_m9uttXyimmf97RtxDb4VRnxNdLtUbbYmmt0LsrE4WnpEeXA2Ag11MIg9AbVV5UfSZV_jWvsat961S2bZC2O-bHdDYnoqnZtLdPIBp3VamTWyatB1LXP1KRKsdEpc0-XKSAI-acUQRwVtUMmkdQ15GdTLsBntU6sL-lAo%3D&tracking_referrer=news.nationalgeographic.com (Тезата "за превръщането на постоянния пермафрост в лятни тресавища, неподходящи за тези зверове" е оригинална, и дори вярна - съотнесено към бизоните и това, че техният хабитат не е в зоната на пермафроста http://immanuelvelikovsky.com/Mammoth_01052014.pdf ) 2.Туберкулозата със сигурност е допринесла за намаляване на броя на хоботните и за отслабване на популацията им /Туберкулозата не е вирусно заболяване, срещу което се изработва имунитет; смята се че е била пагубна за големите хоботни- дори да не ги е убивала директно, тя е предизвиквала ерозия на костите/ http://news.softpedia.com/news/Tuberculosis-Contributed-to-the-Extinction-of-the-Mastodons-37176.shtml http://www.terradaily.com/reports/Did_Ancient_Chinese_Creature_Spread_Tuberculosis_999.html ---- 3 .Някои последни автори/изследвания аргументират, че популациите от големите животни в Северна Канада (Юкон и Аляска) са измрели от измръзване още преди появяването на човека.: А new Canadian-led study is claiming that the prehistoric beasts simply froze to death. ------------------------ ПС Заключението е: "It's multiple factors." намесата на човека е един такъв фактор,

Не знам, ти ни кажи тогава колко човека са посетили събора през 2015? А през 2006 как са броили посетителите?

Да уточня: тук не става дума за "даване на калпак" (по-висока пенсия, по-висока заплата), което ние средностачестическите балканци разбираме като "преразпределение".. /в тази връзка, и от друга страна може да се окаже, че глобализацията е пратила в небитието много от икономическите теории, създадени за изолирани пазари и за затворените нацинални държави.. Примерът е пред очите ни - балканците в трудоспособна възраст (било лекари, било инженери, било друго) избират вместо да си стоят "бедни", да напускат страните си, и да дават приноса си за другите икономики/

В академичният свят битува парадигмата че равенството и ефективността са алтернативи. Облагането на богатите, за да се даде на бедните, забавя икономиката. Тъй като и бедните, и богатите ще имат по-малко стимули, те няма да работят. Има множество изследвания (не говоря за книги като "Цената на неравенството", а за изследвания), които показват корелации - положителни или отрицателни, по-често положителни (които не потвърждават парадигмата) между преразпределение и ефективност/растеж (напоследък S&P бие камбаната че неравенството поврежда US икономиката, което значи че дискусията излиза извън академичния спор и левоцентристките политици) като причините за разминаванията са ноторно известните: методите и методиките не са достатъчно прецизни (или са слабо прецизирани) /Например - напълно некоректно е да се сравняват страни: -с различни култури (като комплекс от културни измерения/особености с влияние върху икономиката и икономическото развитие), -с различна икономическа среда и степен на ефективност на институциите; -с различна степен на осигуряване/поддържане на върховенство на закона. Освен това - дори и такива сравнения да не се правят, то може да се окаже че влиянието на тези фактори в дадена икономика -в положителна или отрицателна посока, е несъразмерно го-голямо от положителните или отрицателни ефекти на преразпределението/ Една нова публикация и то от МВФ прави "пробив" и изследва степента/силата на корелацията като зависеща от размера/степента на преразпределението (корелацията не се разглежда като константа, а като функция на степента на преразпределението) http://www.imf.org/external/pubs/ft/sdn/2014/sdn1402.pdf

Ако се говори за брой Броят на хората, посетили събора на/в Рожен през 2015 е рекорден 2015г - 350 000 по официални данни 2006 г - по-малко от 150 000 човека http://news.plovdiv24.bg/18512.html?showmonth=08.2014 Броят на изпълнителите (групи и индивдуални изпълнители) за 2015 година също е рекорден Щом има битпазар, (а такъв винаги е имало, освен може би през първите години на събора година), то какво значение има колко е голям? /Не можеш да оградиш битпазара и да спираш хората, ако това имаш предвид/

https://www.sciencemag.org/content/348/6236/796.short Sex equality can explain the unique social structure of hunter-gatherer bands Мое вметване: Най-накрая някой се досети да обясни теоретично причината за уникалната структура на бандите на ЛС Забележка: Изключенията от общия случай потвърждават модела : При арктическите ловци и австралийските ЛС, съществуват по-високи нива полова стратификация и полова неравновластност; Групите/бандите са с висока степен на родова свързаност, и са със слаба флуидност. (друга забележка: "седентираните" ЛС не са част от този модел) Friends and family? Evolutionary theory stresses the importance of living with kin, not least because they share some of our genes. Nevertheless, a large-scale assessment of contemporary hunter-gatherer societies has established a consistent pattern of unrelated individuals living together. Dyble et al. used a modeling approach to suggest that a possible answer to this conundrum is that cohabitation choices are being governed equally by men and women. Science, this issue p. 796 ABSTRACT The social organization of mobile hunter-gatherers has several derived features, including low within-camp relatedness and fluid meta-groups. Although these features have been proposed to have provided the selective context for the evolution of human hypercooperation and cumulative culture, how such a distinctive social system may have emerged remains unclear. We present an agent-based model suggesting that, even if all individuals in a community seek to live with as many kin as possible, within-camp relatedness is reduced if men and women have equal influence in selecting camp members. Our model closely approximates observed patterns of co-residence among Agta and Mbendjele BaYaka hunter-gatherers. Our results suggest that pair-bonding and increased sex egalitarianism in human evolutionary history may have had a transformative effect on human social organization. ================================================================ https://www.ucl.ac.uk/news/news-articles/0515/140515-sex-equality-hunter-gatherer-societies Unique social structure of hunter-gatherers explained 15 May 2015 Sex equality in residential decision-making explains the unique social structure of hunter-gatherers, a new UCL study reveals. Previous research has noted the low level of relatedness in hunter-gatherer bands. This is surprising because humans depend on close kin to raise offspring, so generally exhibit a strong preference for living close to parents, siblings and grandparents. The new study, published today in Science and funded by the Leverhulme Trust, is the first to demonstrate the relationship between sex equality in residential decision-making and group composition. In work conducted over two years, researchers from the Hunter-Gatherer Resilience Project in UCL Anthropology lived among populations of hunter-gatherers in Congo and the Philippines. They collected genealogical data on kinship relations, between-camp mobility and residence patterns by interviewing hundreds of people. This information allowed the researchers to understand how individuals in each community they visited were related to each other. Despite living in small communities, these hunter-gatherers were found to be living with a large number of individuals with whom they had no kinship ties. The authors constructed a computer model to simulate the process of camp assortment. In the model, individuals populated an empty camp with their close kin – siblings, parents and children. Dr Andrea Migliano Sex equality suggests a scenario where unique human traits such as cooperation with unrelated individuals could have emerged in our evolutionary past When only one sex had influence over this process, as is typically the case in male-dominated pastoral or horticultural societies, camp relatedness was high. However, group relatedness is much lower when both men and women have influence – as is the case among many hunter-gatherer societies, where families tend to alternate between moving to camps where husbands have close kin and camps where wives have close kin. First author of the study, Mark Dyble (UCL Anthropology), said: “While previous researchers have noted the low relatedness of hunter-gatherer bands, our work offers an explanation as to why this pattern emerges. It is not that individuals are not interested in living with kin. Rather, if all individuals seek to live with as many kin as possible, no-one ends up living with many kin at all.” Many unique human traits such as high cognition, cumulative culture and hyper-cooperation have evolved due to the social organisation patterns unique to humans. Although hunter-gatherer societies are increasingly under pressure from external forces, they offer the closest extant examples of human lifestyles and social organisation in the past, offering important insights into human evolutionary history. Senior author, Dr Andrea Migliano (UCL Anthropology), said: “Sex equality suggests a scenario where unique human traits such as cooperation with unrelated individuals could have emerged in our evolutionary past”. - See more at: https://www.ucl.ac.uk/news/news-articles/0515/140515-sex-equality-hunter-gatherer-societies#sthash.xgOEdgbv.dpuf

https://www.sciencemag.org/content/348/6236/796.short Sex equality can explain the unique social structure of hunter-gatherer bands Friends and family? Evolutionary theory stresses the importance of living with kin, not least because they share some of our genes. Nevertheless, a large-scale assessment of contemporary hunter-gatherer societies has established a consistent pattern of unrelated individuals living together. Dyble et al. used a modeling approach to suggest that a possible answer to this conundrum is that cohabitation choices are being governed equally by men and women. Science, this issue p. 796 ABSTRACT The social organization of mobile hunter-gatherers has several derived features, including low within-camp relatedness and fluid meta-groups. Although these features have been proposed to have provided the selective context for the evolution of human hypercooperation and cumulative culture, how such a distinctive social system may have emerged remains unclear. We present an agent-based model suggesting that, even if all individuals in a community seek to live with as many kin as possible, within-camp relatedness is reduced if men and women have equal influence in selecting camp members. Our model closely approximates observed patterns of co-residence among Agta and Mbendjele BaYaka hunter-gatherers. Our results suggest that pair-bonding and increased sex egalitarianism in human evolutionary history may have had a transformative effect on human social organization.

A 33,000-Year-Old Incipient Dog from the Altai Mountains of Siberia: Evidence of the Earliest Domestication Disrupted by the Last Glacial Maximum Background Virtually all well-documented remains of early domestic dog (Canis familiaris) come from the late Glacial and early Holocene periods (ca. 14,000–9000 calendar years ago, cal BP), with few putative dogs found prior to the Last Glacial Maximum (LGM, ca. 26,500–19,000 cal BP). The dearth of pre-LGM dog-like canids and incomplete state of their preservation has until now prevented an understanding of the morphological features of transitional forms between wild wolves and domesticated dogs in temporal perspective. Methodology/Principal Finding We describe the well-preserved remains of a dog-like canid from the Razboinichya Cave (Altai Mountains of southern Siberia). Because of the extraordinary preservation of the material, including skull, mandibles (both sides) and teeth, it was possible to conduct a complete morphological description and comparison with representative examples of pre-LGM wild wolves, modern wolves, prehistoric domesticated dogs, and early dog-like canids, using morphological criteria to distinguish between wolves and dogs. It was found that the Razboinichya Cave individual is most similar to fully domesticated dogs from Greenland (about 1000 years old), and unlike ancient and modern wolves, and putative dogs from Eliseevichi I site in central Russia. Direct AMS radiocarbon dating of the skull and mandible of the Razboinichya canid conducted in three independent laboratories resulted in highly compatible ages, with average value of ca. 33,000 cal BP. Conclusions/Significance The Razboinichya Cave specimen appears to be an incipient dog that did not give rise to late Glacial – early Holocene lineages and probably represents wolf domestication disrupted by the climatic and cultural changes associated with the LGM. The two earliest incipient dogs from Western Europe (Goyet, Belguim) and Siberia (Razboinichya), separated by thousands of kilometers, show that dog domestication was multiregional, and thus had no single place of origin (as some DNA data have suggested) and subsequent spread. Цялата публикация: http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0022821

Казвам само че не мога да приема вижданията за избиването на хоботните и саблезъбите от ЛС, защото не виждам някакви теоретични основи или аргументи, Алабализмите и кръчмарските приказки (поне тези във темата) че "хората сме еди какви си" (кои хора и какви по-точно сме доказано това), или "са можели" (как по-точноаз не разбрах) - не са аргументи ПС Да спомена нещо: Няма регистрирани случаи ака, бака, мбуто,сан,кунг,.... хадза (ЛС в Африка) да избиват леопадри и лъвове...Никой не се интересува от въпроса , но се твърди че можело?? (абе те и извънземните сигурно са можели нали така)? /лъвовете се избиват се от пастириските племена, или пък ако някой лъв излапа 20-30 земеделеца- търсят човек да му види сметката, ако не намерят - хората си сменят мястото/. Южноамериканските ЛС не избиват ягуари (и пуми)

ПС А затоплянето на климата и превръщането (превръщанията) на пермафроста от равнинните части (Северна Америка, Азия) в тресавища и блата през пролетта, малко ли е като промяна на условията за хоботните?? В тайгата пък няма паша за хоботните (то в тайгата лосовете ядят кори и игли) /Ех ама сте едни историци и танкови специалисти, та няма като вас :)/ Такава галимация за мен обяснява въпроса защо освен карибуто (северните елени) с неговите натиск 80-140 грама/квадратен сантиметър, чат-пат мускусни бикове (те са от родата на овцете), и чат пат лосове - няма хоботни и големи копитни в субарктическите равнини , т.е. в равнинните областите с пермафрост. (вярно че имаме едни якутски кончета там) при бизони - 1100-1300 грама/квадратен сантиметър при хоботни - 510-660 грама/квадратен сантиметър Карибуто /северните елени/ с неговите натиск 80-140 грама/ на квадратен сантиметър, може да се движи нормално в тресавищата..

Освен това примери имаме и изчезване на мегафауна през последните 10 000 години на места, на които няма данни човекът да е присъствал (например загиването на косматите мамути на остров Врангел и на други арктически острови)

Ancient DNA Analysis Affirms the Canid from Altai as a Primitive Dog Abstract The origin of domestic dogs remains controversial, with genetic data indicating a separation between modern dogs and wolves in the Late Pleistocene. However, only a few dog-like fossils are found prior to the Last Glacial Maximum, and it is widely accepted that the dog domestication predates the beginning of agriculture about 10,000 years ago. In order to evaluate the genetic relationship of one of the oldest dogs, we have isolated ancient DNA from the recently described putative 33,000-year old Pleistocene dog from Altai and analysed 413 nucleotides of the mitochondrial control region. Our analyses reveal that the unique haplotype of the Altai dog is more closely related to modern dogs and prehistoric New World canids than it is to contemporary wolves. Further genetic analyses of ancient canids may reveal a more exact date and centre of domestication. Цялата пуликация: http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0057754 http://digital.csic.es/bitstream/10261/74105/1/journal.pone.0057754.pdf

не взимайте думите на г-н Овчаров много насериозно, човекът дотолкова си украсява историите, че те стават наполовина верни, наполовина не. В случая има нещо вярно - става дума за откъс от романа "Историята на Александър Македонски" от Руф, Квинт Курций, в който се описва битката на Александър с цар Пор (друг е въпросът че романът се смята за псевдоисторически) http://militera.lib.ru/h/rufus/06.html 24. Македонцы, эти недавние победители, уже озирались кругом, ища, куда бы бежать, когда Александр выслал против слонов легковооруженных агриан и фракийцев, которые были сильнее в перестрелке, чем в рукопашном бою. 25. Они пустили в слонов и в их погонщиков массу стрел; фаланга же стала неотступно напирать на испугавшихся врагов. 26. Но некоторые слишком безрассудно нанося раны зверям, вызвали их ярость и были ими затоптаны; для остальных это было предупреждением, что действовать нужно осторожнее. 27. Особенно страшно было смотреть, когда слоны хоботами хватали вооруженных людей и через голову подавали их своим погонщикам. 28. Итак, битва была безрезультатной: македонцы то преследовали слонов, то бежали от них; и до позднего времени продолжался такой переменный успех, пока не стали подрубать слонам ноги предназначенными для этого топорами. 29. Слегка изогнутые мечи, похожие на серпы, назывались копидами, ими рубили хоботы слонов. Не только страх смерти, но и боязнь столь необычных предсмертных мучений заставляли людей использовать все средства.

Ловът няма общо с холивудския клип на сблъсък на юнаците лице в лице с животните Филмът не се препоръчва за лица под 18 години и за хора със слаби сърца

До преди 200 години в Африка и в гъстонаселената Азия. има милиони слонове.... В тази връзка изглежда доста по логично мастодонстите, мамутите и праисторическите слонове да са станали жертва на други обстоятелства (или комплекс от такива); -болести (туберколоза например) -променен климат и среда -катаклизми с извънземен произход