nik1

Твоя тъпомер отдавна е счупен.. Доста е смешно, когато крадеца вика "дръжте крадеца".. Това, което пишеш по-горе са глупости и фантазии. Да беше се потготвил малко, преди да се изказваш... Виж какви и колко са жертвите в 1917-1922 година. По милион, милион и половина от двете страни.. Лагери и "глад, глад, глад и гладна смърт" има по времето на Сталин, а не по времето Ленин (ако знаеш кога се е провела колективизацията, което ме съмнява, или по-скоро съм убеден че не знаеш нищо по въпроса с глада, и с колективизацията)

Недей врещи, и недей да се опитваш да налагаш плоските си мнения!! (писането в главни букви е врещене) Нищо не вдяваш. Ти си пет пъти по-зле и от "най-заклетите" шопи.. Мнозинството не е искало комунизъм, но това мнозинство е било достатъчно толерантно към налагането на комунизма в 1917-1922 година. Мнозинството е било толератно: 1. защото това мнозинство е пасивно; 2. защото това мнозинство е с проетатични нагласи; 3. защото това мнозинство, в мнозиството си, завижда на богатите и успелите;

В UK полицаят се казва Мехмед (Ахмед(т) е турско/тюркско име с арабски произход) http://30dumi.eu/2010/10/muhamed-e-nay-populyarnoto-ime-za-detsa-v-britaniya/ Aрабското име Мухамед и неговите различни “етнически” производни, разпространени сред мюсюлманите по света, през 2009 г. е най-често срещано сред децата в Англия и Уелс, изпреварвайки такива традиционни британски имена като Джак и Хари, пише Daily Mail. Общо през миналата година името на Мухамед, както и производните му като Мохамед, Мехмет и други са получили 7 549 британски момчета. Новородените Мохамеди са изпреварили Оливър-ите, които са 7 364. Името Джак, което до този момент е било най-популярно сред родителите на деца 14 години подред, през 2009 г. в списъка е чак на трето място. Четвъртото и петото място заемат имената Хари и Алфи съответно.

PS Просто и ясно (за мен поне). Момичетата са нарушили обществения ред и спокойствие (и вероятно са очаквали да съдят за дребно хулиганство, или там каквото е в руския указ, това го казвам според думите им "че са очаквали да има последствия"). Приемам очевидното: че църквата/храмът е място и то обществено, за посещение на миряни, за да се помолят и запалят свещ, и че такива е имало, и че тези миряни са били смутени и/или оскърбени от пънк-молебена и ругатните в него. Твърденията че имало посегателство срещу държавата и устоите и (ами че то и Путин е "устоя", к'во ще правим с Путин или с калпавия патриарх, бившо ченге от ДС), и че имало цинизъм (аз на прителя КГ125 му знам номерцата, и ми е ясно че иска да ги "сурне" по член 325), за мен са проста проекция на следното:

Ц-ц-ц, ти пренаписа историята.. Изкара че е имало всенародна революция срещу Сталин, Хручов, и Брежнев? Силата на репресиите, може да няма нищо общо с със силата на съпротивата, и със сигурност в руския случай на масовите/големите репресии - няма.., поради причина че "съпротива" няма (освен - при част от селяните)... Репресират се всички които са, или могат да бъдат неудобни, или заплаха за вожда. (Репресират се техните роднини, приятели и съмишленици) Репресират се селяните. Репресира се духовенството. Репресира се заради произход. Репресират се обикновени хора, заради професионалните им грешки (по обвинения във вредителство). Репресират се всякакви хора заради критични забележки или критика. Репресират се хора, заради това че са наклеветени ("изпяни") от тяхните лични неприятели). Репресират се роднините, и близките на репресираните (превантивно).. Разбира се че руснаците са "предпазположени" към егалитаризъм - изразен във високи нива на завист към богатите, свръх-високи нива скептизъм към властимащите и авторитетите, и това не е от откритие на Минков (или не е само негово). Предполагам че не си слушал за WVS или Pew Research Center, и не знаеш с какво се занимават?; (ами да - то трябва да се чете, освен да се яде и да се ходи до двете нули, и за разнообразие - да се хейтърства)

А не, станало е така защото се появили от нищото някакви хора, и станало каквото станало.. ех да можехме всики да правим такива "анализи"..

Изкривяваш историята на спора. Никога не сме спорили (аз, и съответно ние двамата) за това, което твърдиш.. Oбвиняваш ме и ми присписваш неверени мисли и твърдения, като това че съм те обвинил (теб) в пантюркизъм, също - че съм спорил за по-горното.(или че съм прехвърлял автоматично сведенията за Волжските българи - към Дунавските)..Спорът ни, съответно позицията ти и аргументите ти в този спор бяха съвем ясни (смятам че те са такива каквито твърдя по-горе).. Decapitor, засега и сега нямам желание да водя спор и дискусия с теб (стига да не са лични обвинения, и инсинуации на които трябва да отговоря).. Ако искаш да пишеш или пропонираш каквото и да - пропонирай си на воля, само не ме намесвай, моля.

Работата пак стана развалена грамофонна плоча.. Един път едно мнение, и втори път - същото мнение.. Ще кажа някои неща: 1. Моралът е спорно, и разтегливо понятие; Неморалност може да се намери във всичко..(дори и това да си хейтър по форумите или в конктерен такъв, е вид неморалност; Да влизаш неподготвен във спорове или да натрапваш фантазии, без да се съобразяваш с източниците, във форум по история, също е вид неморалност) 2. Може да се говори за непочтителност към храма (че като жени и несвещенослужители са се качили на олтара, пяли са, и друго в този смисъл), но това е различна "бира" от класическото богохулство и сквернене.. 3. Постъпката според мен не е "хулиганство (мотивирано от религиозна омраза??)", а е "дребно хулиганство". /"Хулиганство" и "дребно хулиганство" са различни престъпления/. Дискусията драги, не се състои само в това да квалифицираме постъпката и да повторим квалификацията, а да видим какъв точно е "пътя до храма"- причините/мотивите обстоятелствата и фактите.. А действителноста изглежда е гадна..Смятам няма как да се твърди че в един авторитратен режим, при народ с ниска политическа култура, инертен, пасивен, и толерантен към изгъзиците на властимащите, със шовинистична (тук един руски полубрат наричше момичетата "п..@недоебани") и патриархална култура, е имало справедлива присъда и справедлив съд за провинилите се момичета, и най-важното - протестирали срещу върхушката. (доколкото съм се интересувал в Русия оправдателните присъди са около 1 процент, , което според мен не значи че следствиоето и прокуратурата работят пефекктно перфектна, а по-скоро че виновни, и невиновни - ядят дървото, кучата ги яли обикновените хора). Смятам убедено, че присъдата не съответства на простъпката.

Това го казваш като историк-бакалавър или просто така (вярваш в това). Ако е първото-мога само да съжалявам искрено; ако е второто - всеки има право да вярва в каквато иска.. За неразбралите ще обясня: ти пропонираше че всъщност na волго-камието никога не са живяли българи, а са се заселили кумани (кумани "сакалиба"), които са взели името на българите, но нямат нищо общо с тях. Няма да те питам какво пропонираш за савирите и берсилите от волгокамието (заволжието), защото няма да ми отговориш; доколкото ми е известно фрикито Закиев нищо не пише за тях, и предполагам и ти нямаш идея кои са, какви са, и откъде и как са "взели"?

PS Има едно правило - и то е че при деспотичните режими, и при кастовите общества (в което селяните - голямата част от обществото, или болшинството няма как да променят икономическото си състояние, или са ограбвани от властмащите - било дворяни, било имперски чиновници) историески се развиват егалитарни нагласи и култура: типичните примери са Русия и Китай, също и България (най-просто казано - в България егалитарните нагласи са изразени в завистта към богатите, и успелите, и скептизимът към авторитетите и властимащите - вижте "приказката за стълбата") /Същата култура, се развива и при общества при които хората нямат възможност да забогатяват, и/или забогатяването, конкуренцията за придобиване на повече ресурси не се толерират . Например при ловците и събирачите условията и средата, и вида на добиваните ресурси-храни са неблагоприятни за натрупване (не позволяват натрупване и забогатяване), а изпъкването на хората , и състезанията за ресурси и конкуренцията вътре - не се толерират/ На обратния полюс са културите (по-точно нагласите) в обществата, на етносите/народите, при които исторически не е имало феодализъм/кастова система и (значителни) ограничения върху това някой човек да забогатее: при араби, при турци (като управляващи в османската империя), при някои народи от Средна Азия, при народи и етноси в Африка и Латинска Америка; донякъде, в някаква по-висока степен и в англосаксонските колонии.. Народите в Европа имат също преобладаващо егалитарни култури (по-точно егалитарни нагласи, защото културната особеност се нарича по друг начин), но за разлика от Русия, Китай и Балканите, страните/народите от Западна Европа са развили/имали т.н. равновластна култура, която е била предпоставка/катализатор при формирането/допускане на формиране на средна класа (по-голямата част от банкерите и търговците в предренесансовата/рененасовата епоха са със скромен произход)

Руския народ е пасивен. Той, като цяло е инертен, и е с ниска политическа култура (това може да се види от изборните данни). От друга страна - ТОЙ е с егалитарни нагласии, и е сравнително егалитарен икономически: По това време ТОЙ СЕ СЪСТОИ ОГРОМНО БОЛШИНСТВО ОТ СЕЛЯНИ, + малка част ДРЕБНИ ДВОРЯНИ/НАСЛЕДНИЦИ НА ДВОРЯНИ, ЧИНОВНИЦИ, И КУПЦИ (дребна буржоазия), ВСИЧКИ ИЗБРОЕНИ живеещи и живяли векове наред преди това - икономически горе долу на една "нога" (това е от едната страна), от друга страна - ОЛИГАРХИЯ. От по-горното следва нещо много важно и характерно (говорим за този период): то е че има нещо като "голяма ножица" между най-богатите (олигархията) и най-бедните в РУСИЯ (ДОРИ и ДА ПРИЕМЕМ ЧЕ НАЙ-БЕДНИТЕ В РУСИЯ СА СРАВНИТЕЛНО БОГАТИ, СРАВНЕНО с най-бедните в Осмаснакат иимпперия, Китай, Персия, и т.н.).. ОБРАЗНО КАЗАНО: "СРЕДАТА" Е РУДИМЕНТАЛНО "ЗАПЪЛНЕНА". И заключеннието ми: Културата е важна, смятам че "нещото" което би имало своята решаваща роля за това да не се стигне до експериментални и радикални постнановки (при тази култура) - е СРЕДНАТА КЛАСА. (респективно, икономически и политически провал на такива постановки е причината те да се отхвърлят - така както стана в 89-та година на 20 век)

Това са глупости, друже.. Няма какво да се учудваш друже, това е ролята и мястото на форума, всеки да изрази мнението си и вижданията си. Разбрах ти мнението. Имаш право на мение, както и всеки друг.

Хайде да не демагогстваме и да не казваме обратното на истината толкова чак..(сменил си ника, но табиетите са старите май?) 1. Аз не съм правил никакви "размествания" (което ми вменяваш), нито пък в статията са праявени "размествания" (виж точка 2-ра); Цитирах статия и дадох връзка към нея - в съобщението ми от вчера #238, от 22:22:12 2. Не е вярно че Русия е поставена при "Хибридните Режими". ВИЗИРАНА Е ЯСНО 2011 ГОДИНА - както в статията на български, така и в изречението ми Какво е било през 2010 е ирелевантно За 2011 данните са http://www.slideshare.net/mehbaliyev/democracy-index-2011 стр 7/48 DemocracyIndex2011Democracyunderstress©TheEconomistIntelligenceUnitLimited20117TMTable2DemocracyIndex2011CategoryscoresRankOverallscoreIElectoralprocessandpluralismIIFunctioningofgovernmentIIIPoliticalparticipationIVPoliticalcultureVCivilliberties Armenia1114.094.333.213.893.135.88 Iraq1124.034.330.437.223.754.41 Burundi1134.013.423.293.895.633.82 Haiti1144.005.171.862.783.756.47 Egypt1153.952.083.215.005.633.82 Authoritarianregime Madagascar1163.932.172.145.005.634.71 Russia1173.923.922.865.003.134.71 Jordan1183.893.174.294.443.753.82 Nigeria1193.835.673.213.333.133.82 Morocco=1193.833.504.642.224.384.41 Ethiopia1213.790.003.935.005.634.41 Kuwait1223.743.174.293.334.383.53 Fiji1233.670.422.863.895.006.18 BurkinaFaso1243.594.003.572.223.754.41 Libya1253.550.002.863.336.255.29 Cuba1263.521.754.643.894.382.94 Comoros=1263.523.922.213.893.753.82 ...

Какво значи че "съм поставил в един кюп Русия, Египет, Либия, Кувейт"? Ако искаш да се занимаваш сериозно с този въпрос, това е документът (таблици, резултати, методология, модели и други) http://www.slideshare.net/mehbaliyev/democracy-index-2011 Това е документът за 2010 година http://graphics.eiu.com/PDF/Democracy_Index_2010_web.pdf

За тези, които не знаят: руското управление е индексирано като авторитарен режим. http://www.webcafe.bg/id_189413482 България заема 52-ро място по индекс на демокрация в годишната класация на авторитетния институт The Economist Inteligence Unit. С този показател България влиза в категорията с проблематична демокрация. Русия е в списъка с авторитарни режими. ... Критериите, по които са оценявани държавите включват въпроси относно честното и свободно провеждане на избори, сигурността на гражданите, свободата на словото, намесата на външни фактори в управлението на страната и др. Резултатите обединяват държавите в 4 категории - абсолютни демокрации, проблемни демокрации, смесени режими и авторитарни режими. В списъка с авторитарни режими са Египет, Русия, Йордания, Мароко, Кувейт, Либия, Куба и други.

http://tv7.bg/news/lifestyle/9450252.html Въпреки ареста си трите пънкарки се радват на международна подкрепа Вдовицата на Джон Ленън - Йоко Оно, ще връчи своята стипендия за мир на руските пънкарки от Pussy Riot, които бяха осъдени на 2 години затвор заради "пънк молитва" срещу Владимир Путин, съобщи в. Telegraph. В петък, 21 септември, Оно ще връчи наградата на името на трите певици на съпруга на едната от тях, Пьотр Верзилов, съобщиха от международната правозащитна организация "Амнести интернешънъл". Lennon-Ono Grant for Peace ще бъде поделена между арестуваните рускини и още четирима души, сред които покойният британски писател, журналист и оратор - Кристофър Хитчинс и американската активистка Рейчъл Кори, смазана от израелски булдозер в Рафа през 2003 г. Петъчната церемония в Ню Йорк ще се проведе 10 дни преди началото на процеса срещу пънкарките на апелативна инстанция. Те бяха осъдени на две години затвор заради "пънк молитвата" си в катедрала в Москва през февруари, насочена срещу политиката на руския президент. Впоследствие получиха подкрепа от световни звезди като Мадона, Пол Маккартни и Бьорк, които призоваха за освобождаването им.

Пишеш небивалици и хвърляш хората в заблуждение..Храмът не е осквернен - това е официалното мнеие на РПЦ

Какви сатанисти, какви гарви със символите на вярата, какви платени агенти?!? Жегата вече отмина, момчета..

Дълбоко съм скептичен, че има такова "именно" когато се дискутира какво е изтълкувал руския съд. Нито Русия е демократична страна*, нито руският съд е американски. Надявам се си чувал за т.н. индекс на демократичност, и знаеш как е оценена Русия Първо: Не знам как достигна до заключението че "гавренето" (каквото и да значи това) с чувствата на вярващите е подсъдно (т.е. че се носи се наказателна отговорност, и стига някой да не докаже че е получил инсулт или инфарк)? Второ: скептичен съм че нещо може да "изгаври" вярата на истински вярващите миряни.. Аз познавам отблизо такива хора - имам близки приятели/приятелки, които са силно религиозни (вярващи), и знам мнеието им. Фемен-ките, драги Роме, са съдени шест пъти за хулиганство, а мнението ти че протестират мирно и оригинало е несериозно.. Саша беше била един депутат в телевизионно предаване, другата мацка беше разрязала един кръст, и то такъв, който е поставен в памет на жертвите на сталинизма, ама както и да е; Мацките регулярно хулиганстват - например като влизат непоканени в частни сгради и на частни партита, също така поведението им е "неприлично" (тук няма място за съмнения за смисъла на тази дума - семантичен и легален дори, в САЩ се отива в затвора заради разголване и неприлично поведение)

Кои как тълкува демонстрацията, си е негова работа.. Надявам се можеш да четеш руски, и разбираш руския език (пак говоря за четене май)- протестът е съвсем конкретен. Протестът не е срещу църквата(апропо между момичета има и по-религиозни такива, например тази с ник "Серафима"). Протестът е срещу Путин, срещу патриархът-КГ-бист и "бивш номеклатурчик-мафиоз и милионер" (както се пише по руските вестници), срещу закона (приет в някои региони на РСФРСР) против пропагандирането на хомосексуализма, и други (защото групата е феминистка)..

Някой да беше прочел това? Е, най-лесно е да се пише, вместо да се чете, ама карай да върви.. Свят Демонстрантите в Русия с по-големи наказания от тези за предизвикана ядрена авария Според нов закон в Русия участниците в неразрешени протести ще се наказват с глоба от 9000 долара Новини Руският парламент прие закон, който увеличава 150 пъти глобите за участници в неразрешени протести. Опозиционни активисти се опасяват, че законът може да подкопае протестното движение срещу президента Владимир Путин. Партията на Путин "Единна Русия" има мнозинство в 450-членната долна камара на парламента (Държавна Дума), където законът бе приет с 241 на 147 гласа. Той трябва да бъде одобрен и от горната камара на парламента (Съвета на Федерацията) и да бъде подписан от президента, но и двете стъпки са чиста формалност, отбелязва Асошиейтед прес. Кремъл иска новият закон да е влязъл в сила във вторник, когато опозицията планира нов масов протест в Москва. още по темата Отново арести на опозиционери в Москва Новият закон увеличава глобите от сегашните 2000 рубли на 300 000 рубли (9000 долара). Тази санкция е по-строга от наказанията за много други престъпления, отбелязва агенцията. За сравнение, проституцията в Русия се наказва с глоба от 2500 рубли (75 долара). Нарушенията на условията за безопасност при проектиране, строеж и ползване на ядрени обекти, които може да доведат до радиоактивно заразяване, се наказват с глоба от 200 хил. рубли (6000 долара), отбелязва АП. Глобата за нарушения при складиране на ядрени материали е 5000 рубли (150 долара) за обикновени граждани и 40 000 рубли (1200 долара) за държавни служители. Извършването на аборт без медицинска квалификация се наказва с глоба от 80 000 рубли (2400 долара). Глобата за кражба на автомобил е 120 000 рубли (3600 долара).

Домашният историзъм продължава: всички във форума обичат история и особено обичат да пишат, и да "анализират", но са единици, тези които четат от изворите, съобразяват с фактите, и проявяват историческа логика.. Някои тук направи ли си труда да се запознае с изпълнението на пънкарките (изключвам няколко човека - Михов, и ACID)?!? Всъшност, в ПЪНК-МОЛЕБЕН няма нищо "богохулно" (термин без юридическа стойност, но изпозлван от Путиновата прокуратура), "неморално" (Стинка), или "цинично" (КГ125), и дори скандално - за хората които не са от кръга на Путин.. И това не е само мое мнение: Протодиакон РПЦ Андрей Кураев не увидел в ней богохульства: «Будь я ключарем этого храма, я бы их накормил блинами, выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на чин прощения. А если бы я был мирянином-старостой, то на прощанье еще бы и ущипнул их малость… По-отечески. Для вразумления».

Този доктор на историческите науки не познава наративите и фантазира на воля; Вижданията му че походът на Тимур е "освободителен" не подлежат на коментар..(Тимур подалага на "Джихад" бая народ от "неверните") Нито при Кондурчи, нито при Терек, или когато и да е било, волжски българи, башкири, мокши, черкези, алани, яси, грузинци, руси са били съюзници на Тимур.. ТОЙ РАЗОРЯВА всички тези области и народи. Тези народи в голямата си част воюват срещу него (и са воювали като съюзници* на Тохтамъш в годините преди битката при Терек).. Ето как черкезите посрешат войските на Тимур (СЛЕД БИТКАТА ПРИ ТЕРЕК) ШЕРЕФ-АД-ДИН ЙЕЗДИ КНИГА ПОБЕД http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Serefeddin/frametext2.htm Рассказ о набеге (илгар) Тимура на черкесов. Победоносное знамя выступило оттуда (из Азака) и двинулось к Кубани. Черкесы сожгли луга, которые находятся между Азаком и Кубанью; поэтому множество скота победоносного войска погибло на этом пути, и оно бедствовало около 7 или 8 дней от бескормья. Переправившись через много рек и болот, они пришли к Кубани и там простояли несколько дней. Мирзу Мухаммед-Султана, мирзу Мираншаха, эмира Джехан-шаха и других эмиров Тимур-завоеватель отправил против черкесов и настойчиво приказал им, чтобы они поскорее покорили эту область и вернулись обратно. Царевичи и эмиры, согласно приказанию, выступили в набег (илгар), с полной поспешностью направились в ту область и, благодаря помощи всевышнего и блеску счастья Тимура, [181] властною рукою ограбили весь улус черкесский, захватили большую добычу и, благополучно возвратигшись, удостоились чести целования ковра. 132 Ето и какво става в Русия: |758| Рассказ о набеге Тимура на правое крыло Джучиева улуса и на область русских. Тимур двинулся на Москву, 129 которая также один из городов русских. Прибыв туда, победоносное войско (его) также опустошило всю ту область, вне города, разбило и уничтожило всех эмиров тамошних ***(ДЕМЕК - РУСКИТЕ КНЯЗЕ И ПЪЛКОВОДЦИ) .. .. Сверх всех этих драгоценностей мирза Мухаммед-Султан ограбил, еще жителей Кубунджи-караула и другие племена и народы неприятельские, как, например, племя Курбуки, Бирлана, Юргуна и Келечи, 130 которые от страха перед победоносным войском (Тимура) бродили в степи смущенные и ошеломленные. Отыскав всех их, напали на них, отобрали (у них) огромное количество разного имущества, взяли в плен и привели женщян и детей. Стих: "что я скажу о подобных пери русских (женщинах) — как будто розы, набитые в русский холст" ***. Могущественный Тимур, взяв проводника, отправился оттуда в Бальчимкин. 131 Когда он достиг крепости Азака, мирза Мираншах с бывшим при нем войском, пройдя по берегу реки Тан и ограбив неприятеля, присоэдинился там к царственному поезду. Последовал |763| обяза тельный приказ, чтобы в Азаке мусульман отделили от прочих общин и отпустили, а всех неверных предали мечу джихада и, ограбив дома их, сожгли. Так оправдалась истина слов: "Многие из деревень мы уничтожили". Още в подкрепа нба това което пиша: |764| Рассказ о движении пышного поезда (Тимура) к горе Эльбурз. Когда мысли Тимура успокоились от дел с областью русских и черкесов, то он со всеми, подобными небосводу, войсками повернул к горе Эльбурз. В это время гнев и горячность царские, вследствие подозрения, которое в действительности не имело основания, отдали приказание убить эмира Осман-и-Аббаса, и такой предводитель погиб из-за подстрекательства нескольких подстрекателей-клеветников ***. В намерении покорить неверных знамя, мир завоевывающее, направилось на Буриберди 133 и Буракана, 134 который был правителем народа асов. На этом пути находились леса. Вырубив деревья и проложив дорогу, (Тимур) оставил эмира Хаджи-Сейф-ад-дина при обозе, а сам с целью джихада взошел на гору Эльбурз. В горных укреплениях и защищенных ущельях у него было много стычек с врагами веры и во всех делах победоносное войско (его), согласно обещанию "поистине наши войска будут победителями", 135 одержало победу, многих из тех неверных, предав мечу джихада, отправили в огонь геенны,, разорили их крепости, и милостью судьбы для победоносного войска стала несметная добыча из имущества неверных. Возвратясь победоносно оттуда после похвальных трудов и с бесчисленной добычей, (Тимур) остановился в высочайшей орде. Эмир Хаджи-Сейф-ад-дин, остававшийся при обозе, устроил пир и задал |765| царское угощение ***. И Т.Н. http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Serefeddin/frametext2.htm Що се отнася до участието на споменатите народи в тази война, то е ясно: те не искат различно от това което искат всички- плячка и завоевания на чуждото, и защита на своето от грабеж и разорение..Прилагането на националноцентричен подход (комунистически или буржоазен) за тези времена е смехотворно (обективно - на мужика му е било все тая дали монголо-татар или рус ще е чорбаджията или вожда, стига този вожд да предлага по-пракматчина/практична икономическа и финансова политика): (вярно е че монголите, т.е ордата взимат данъци от покорените/васалните, но тези данъци не са непосилни, и не ми е известно да има разорени и преследвани народи заради неплащане на данъци Рассказ о возвращении Тимура в свою столицу... В ту зиму 28 |392| Токтамыш-хан через Дербенд отправил к Тебризу огромную армию, приблизительно 9 туманов, большей частью язычников, все безжалостных и злобных, с 12 огланами Джучиева рода, во главе с Бек-Пуладом, с эмирами Иса-беком, Яглы-бием, Казанчи и другими нойонами. Пройдя Ширван, они вошли в Азербайджан и заняли окрестности Тебриза. .. .. .. |460| Рассказ о выступлении Тимура на войну против Токтамыш-хана и об одержании победы при помощи божией. |461| Так как злая судьба, которую непреложное перо начертало на челе несчастий и бедствий, привела Токтамыш-хана к тому, что он, забыв все милости и попечения Тимура, отважился на неблагодарность, то он собрал со всего улуса Джучи, доставшегося ему лишь благодаря помощи и содействию Тимура, огромное войско. Счих: "Из русских, черкесов, булгар, кипчаков, аланов, (жителей) Крыма с Кафой и Азаком, башкирдов и м.к.с. 42 собралось войско изрядно большое".С такою неподдающеюся счету армией, превосходившей число древесных листьев и дождевых капель, в конце 790 г. (= 11 I — 30 ХII 1388), соответствующего году крокодила, в начале зимы двинулся он против Тимура. Когда последний узнал об этом, то с войском самаркандским и кешским выступил из столицы, раскинул ставку в Сарардже и разослал тавачиев для сбора и вызова победоносных войск по всем странам и краям (своих) владений. Случайно стужа в этом году была до такой степени сильна, что небо постоянно натягивало на плечи (мех цвета) беличьей спинки, а земля беспрерывнонадевала (мех цвета) горностая ***. и т.н. http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Serefeddin/frametext1.htm Тук също има някои указания и препратки към източници (иначе смятам като цяло статията не "блести" с нещо) : http://www.i-gagin.ru/content_art-19.html

Фантастика.. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3384-%d1%80%d0%b5%d0%b9%d0%b4-%d0%be%d1%82%d1%80%d1%8f%d0%b4%d0%b0-%d0%b4%d0%b6%d0%b5%d0%b1%d0%b5-%d0%b8-%d1%81%d1%83%d0%b1%d1%8d%d0%b4%d1%8d%d1%8f/page__view__findpost__p__85595

При битката при река Кондурчи май че численостите на двете войски/армии са по-големи ,от това което представяш ти в заглавния си пост за численостите на армиите при битката при Терек /аз лично не намирам никакви данни за броя на войските при сражението при река Терек/ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B5_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B5 http://search.incredibar.com/?q=%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B5+%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B8++1391+&lang=bulgarian&cid=1&source=084365&uloc=mb139&u=92824937166407581&a=6R8D4xZqfH&gc=bg&i=26&pr=