nik1

SunEdison е субсидирана при строежа на караждаловския соларен парк (от коя държава само че)? Не думай.. ти май пак започна да я караш през просото..Както в оная тема за радиоактивното заразяване..

PS Не знам откъде се предлага да се вземат парите за Белене от държавата? Доколкото ми е известно, излишъши в бюджета няма. Значи говорим за заеми (заем)?

Постоянни по сила или по посока? Ти да не си правил проучване?

Иди се прегледай на лекар.. Елементите се репозиционират сезонно (поне веднъж) спрямо наклона на слънцето, а не са статични.

Добре ще е да се прегледа тази монография: Business Risks and Costs of New Nuclear Power https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:He3qRJ-o0HYJ:www.nirs.org/neconomics/nuclearcosts2009.pdf+Business+Risks+and+Costs+of+New+Nuclear+Power,&hl=bg&gl=bg&pid=bl&srcid=ADGEEShfF6O4n9O2kfSD6tZIJUp52mSLyZAXByZCyzI3Inr6a5WuXU-dIJU3ANOTr7ieM0ZDVrBu8EYy9126KSQNb83d3INnWb2878FO64nbj0SB4jAMYDoKO-Wcwi8P4DIGbvOOtHW-&sig=AHIEtbT7i66OURcGSfRpUIqye9-KxRv3YQ Също тази: http://www.npolicy.org/thebook.php?bid=19 И тази http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Vde4hfeImPUJ:www.americanprogress.org/issues/2009/01/nuclear_power.html/+Business+Risks+and+Costs+of+New+Nuclear+Power,&cd=5&hl=bg&ct=clnk&gl=bg С две ръце против строежа на Белене с бюджетни средства: несъразмерно голям финансов и пазарен риск и неизвестни, за прекалено малка и бедна България Тецoве + ВЕИ + PV-ици..(не виждам някой да се е засилил да купува белене, и не съм чул някой да е казал че ще субсидира цената на беленския ток ако някои рещи да купи купи, така че Белене отпада от списъка)

Цитирам цените, но само един пътги сравних: При 5 000 долара за киловат АЕЦ и при 5000 юана за киловат ФЕП сметките на АЕЦ не излизат.. Фотоволтаиците не работят на "десетина процента" капацитет. Работят на по-голям капацитет Не знам колко, но няма как да работят на "десетина процента" капацитет, защото цената от 20-30 стотинки за киловатчас не може да покрие разходите..

Добре, мой лапсус.. 3500 - района на Чепеларе..

Системата не издържа колебания, но в действителност такива колебания няма, защото вятътрът не е с еднаква посока и скорост в цялата страна (на местата където са построени тези централи). В Германия 10 процента от енергията в момента се произвежда от ВелоЕЦ, 10 от фотоволтаици, прогнозата е да се достигне 50 процента (това може да се прочете от всеки, вместо да се казва пита "кой ти го каза") За Дания повече тук http://www.emi-bg.com/index.php?id=924

Откъде следва че не правя разлика между инсталирана мощност и произведена енергия? Извияявай, не си пил си успокоителните май.. термосоларната енергия е неприложима каваш, да но няма напълно непроложима енергия; аз не предалагам изгржадането на термосоларно електростанции в България (въпреки че има райони с 7000 часа слънчево грее), но нима слънчевата неконцетрирана енергия не може да се използва при определени условия и в съчетание за загряване на вода, или за отопление?

http://www.guardian.co.uk/environment/2012/apr/20/coalition-u-turn-nuclear-energy-subsidies

Да кажем че министъра нагло ни е излъгал за 10 + милиарда евро? Хайде кажи ти колко ще струва според теб централата с два блока по 1000 мегавата(Overnight цена, по днешна цена на долара/еврото)? Предположи нещо ти, иначе така, само дразниш и превръща дисусията в разправия! Искам да кажа нещо много ясно: при забавяне има ескалация на първоналните цени..Може да достигне до 2 пъти (има такива случаи!).. И още нещо: При 10 000 долара на киловат, продажната цена (по днешни цени) няма да е по малка от 22 цента на киловат част (това- само за се да изплатят инветициите), за управлението на горивато- още няколко цента отгоре (пак визирам бъдешето - след 2018, иначе знам колко са разходите за управлението на горивиото на козлодихй за 2011/2012) Искам нещо от теб: да вземеш ясна позиция по темата, става ли?

Я ми кажи ти с колко спада общата радиацията през зимата в България (да кажем в региона на караждалово)? Ще почакам "данните" ти за 10 пъти по-малко енергия от фотоволтаици, която се произвежда през зимата спрямо лятото (за българия соларни паркове)-

Говоря принципно, за в близко бъдеше http://еко.com/eko-tehnologii-opazvane/261-%d1%84%d0%be%d1%82%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%bb%d1%82%d0%b0%d0%b8%d1%86%d0%b8-%d0%bd%d0%be%d0%b2-%d1%81%d0%b2%d0%b5%d1%82%d0%be%d0%b2%d0%b5%d0%bd-%d1%80%d0%b5%d0%ba%d0%be%d1%80%d0%b4-%d0%b7%d0%b0-%d0%ba%d0%bf%d0%b4-%d0%b2%d0%b8%d1%81%d0%be%d0%ba%d0%b0-%d1%86%d0%b5%d0%bd%d0%b0 Иначе 12 -пропцента (които ти постявяш като граница) са подминати при монокристалните силициеви елементи, които са на пазара..Информацията ти е стара..

А да, някакси в кръжока Сатнишев се пропуска/"забравя" фактът че българския народ (народа на Папуа) ще намалее поне до около 6 милиона в 2035 година.. Имаше едно статия на Дойче веле, чието заглавие беше: "България, страна с много атом и с малко хора".

http://ebookbrowse.com/nuclear-subsidies-summary-pdf-d80888470 http://www.bergfiles.com/i/bfe26ada1h32i0

Ако може да синтезирам днешните и вчерашни мнения в едно изречение: Най-вероятно Белене (мисля че се отнася за всички ядрени централи в света които започват да се строят след 2007) и/или съотвено елекроенергията ппроизведена от него им (елекроенергяиата им) трябва да се бъдат субсидирани/финансирани с пари на данъкоплатците.. (всъщност, този отрасъл исторически и преди е бил субисидиран, получавани са субсииди, поне в САЩ,) Ако не греша, то мисля че темата е изчерпана - тук, или поне тази тема, мисля не е мястото, където ще се дискутира кой, как и колко, и защо трябва да бъде субсидиран/финансиран.. Нека това да го решават компетентните и оправомощените от нас, политиците, които управляват..

+, и благодарско!

Ти пак схващаш идеята крайно и тенденциозно..Идеята е да има достатъчно алтернативи, да се постигне баланс и диверсификация.. Може, ама не може..АЕЦовете със синтез са, и ще бъдат най-скъпата алтернатива за гражданското производство след 40 години, след 400, или след 20 000 години. Дори и да се насели Антартида.. Защо? Ако влезнеш в сайта на ИТЕР и видиш какво са прогнозните цени на демо-реакторите (от първо поколение), ще разбереш защо не може.. Себестойнстта на тока от ФЕЦ няма защо да се умножава с нещо си, защото в България имаме достатъчно други мощности - като количество и като типове... Слънцето не грее нощем, но ние не сме извънземни и сме създадени да почиваме нощем..Всички Тецове и Аецове работят на 5-10-15 процента от капацитета си през нощта.. Що се отнася до това че през зимата се получвали 10 пъти по-малко ток от фотоволатаици, отколкото през лятото, мога да ти кажа че това са глупости.. -неконцентрираните фотоволтаични системи преобразуват дифузна радиация с почти същата ефективност, както и директна радиация. -дори и да не се променяше наклонът на елементите (а те се позиционират при всички работещи системи, поне веднъж за всеки сезон), сезонните вариации на слънчевата радиация и съответно произведената енергия, са в десетки проценти. --- Смехотворно или не, в България на този момент има инсталирани 500-600 мегавата фотоволтаични мощности..Гърците доскоро бяха решени и убедени че трябва да преминат на такава енергия..(вижте проекта Хелиос).И пак казвам - идеята в ЕС, и изобщо е да има достътъчно алтернативи..

А така, на мен ми отърват сравненията.. Що пък на теб да ти отърват?! Ако искаш да се прави съпоставяме и дискусия, недей да сереш лайна, че другите да роват в тях за семки, ами си прецизирай и агрументирай колкото ти е възможно мненията и цитатите!

в 2012 година цените на еленергията, произведена от ФЕЦ (фотоволтаични ЕЦ), са: До 5 kВт p - ?/0,00 Над 5 kВт p- ?/0,00 до 30 кВт р - 268,68 лв/мегават час// 0,00 над 30 кВт р до 200 кВт р - 260,77 лв/мегават час// 0,00 .. .. над 10 000 кВт р - 236,26 лв/мегават час// 0,00 http://www.dker.bg/pagebg.php?P=401&SP=402

...по актуавлни цени за "договорено за козлодуй" гориво (управление на горивото)..Цената/себестойността е хипотетична, цени защото обективно никой не знае каква е цената, която ще се приеме при следващото договаряне на цените за козлодуйското гориво в 201..? (тя със сигурност ще е по-висока от актуалната), или алтертнатовно - на тази, която би се договорила за Белене (хипотетично), ако има отделно договаряне (също)..

Дал си някакви стари цени от цени (от 2009-та?), и си забравил да добавиш т.н. "цена за разполаема мощностза киловатчас", която купувачът заплаша.. АЕЦ Козлодуй продава 1 киловат час за около 4,23 стотинки. http://www.dker.bg/pagebg.php?P=401&SP=402

Искам да кажа отново: с колкото и да е субсидирана досега енергията от фотоволтаици и други, бъдещите "свръх-разходи" (изчислени по днешни цени) за ядреното производство - в абсолютна и относителна* големина ще са по-високи. *на киловат мощност Важат три принципа: -поради фактът че невъзстановимите източници се изчерпват, цената им във времето расте експоненциално (или геометрично), а не линейно. -цената за изграждане/създаване на сложни системи във времето, не може да пада, или да се задържа със стойности на инфлация, по-ниски от средните инфлационни.. -АЕЦ се усложняват и оскъпяват поради нарастващите изисквания и стандарти за безопасност.. А да, има и четвърти принцип: бедните страни обикновено плашат повече от по-богатите Има и пети принцип (или е част от четвърти): в страни (народи), за които казват - "българска работа", има просрочване ,забавяне и оскъпяване при мащабните проекти, които се финансират от държавата или "общата пара".. /Колкото и както Гърция ще строят 10 000 (десет хиляди) МегаВатовия "Хелиос", толкова и така, ние - "Белене"... "Хелиос" не е ядрена централа../

Ако пропонираш че Беленската авантюра ще се бъде платена и плащана от "държавата", а не от потребителите и гражданите, значи си много зле.. Ако искаш да правим сметки кое колко-давай..

Е и?.Къде съм написал или пропонирал обратното? Продължаваш да се заяждаш значи....Пий си хапчетата, приятел, жегата ти идва в повече...