nik1

Нека за започна аз тогава Отрицателни: - Все другите са ни виновни, и все си търсим оправдания. Bългарската поговорка, с която се осмива тази наша черта, или - хората, които я показват, е кой ми изцапа гащите отзад?" - Нервни и сприхави (нервозни) - Песимисти и черногледи /В следващите ми съобщения ще продължа с отрицателните/ Положителни: /Сега не съм в "настроение" да "хваля" никого, т.е. в състоянието на обичайното черногледство за българите съм , но в следващите ми съобщения може и да напиша няколко от положителни черти, които със сигурност знам че ги притежаваме/

Аз не знам как да ти отговоря на този въпрос, но се радвам че го задаваш.. /приказките "германците са ни виновни", "това ни е виновно", "онова ни е виновно" са само за лузъри както се казва, и аз се радвам че не си от тях, всъщност подозирах го отдавна де!:)/.

ти не ми казвай какво да правя, защото си ми никой, и защото аз не ти казвам какво да правиш.. Второ имотите и авоарите на евреите са отнети и повечето са натъпкани в гета и трудови лагери. Няма защо да се депортират, за да им се "прилапа" имуществото, щото по-голямата част е взето. За какви лагери в 1941-42 година бълнуваш?! Изобщо имаш някаква представа за какво говориш, или си решил да пишеш фентъзи романи?!! Хората са депортирани, след като са взети от къщите им; а депоратцията в бългасрки лагери и и разселването им в средата на 42 година! Трето няма да приема твоите ревплюционни открития в историята на холокоста, които нито израелски, нито руски, нито американски историци не са направили.Трето няма да приема твоите ревплюционни открития в историята на холокоста, които нито израелски, нито руски, нито американски историци не са направили. Извинявай за което! Да никой не знае, че масово се избиват евреите докато червената армия не стига до лагерите, освен някой немци. Знам че ние българите все сме в челните редици на знаещите, ама чак пък толкоз. И като озкараш някакъв цитат от някаде и кво си мислиш, че си доказъл. Пък направо и генерални изводи правиш. Ако знаеш аз колко пъти съм употребявал израза всичко под ножа. Аз твоите източници за "нереволюционните открития" на историците от русия, и израел не ги видях. Как ти вярвам, след изписаните от теб тенденциозно "оправдателни" фентъзи истории? Казваш само неколцина германци знаели за лагерите, и за това какво става там, и/или само неколцина германци са знаели какво ще е съдбата на евреите и как ще се "решава" еврейския въпрос!?! Ц-ц-ц-ц-ц, колко ли са били ограничени умствено, тези германци , да се чуди човек.. Ахаа, употребявал си изразът "под ножа", къде, в какви повод, и "кой" под ножа? В качеството си на министър сигурно? или в Народното Събрание по повод съдбата някой етнос!? Пето наистина ми станаха крайно досадни твоите напъни да се правиш на разбивач на митове в българската история и да показваш, и другата страна. Само че се в духа на митологизирането, просто с обратен знак, и не където трябва. Пиши си каквото искаш в тая тема, аз повече няма да ти отговарям. Да де, да, "кой ми изцапа гащите отзад"..

"Никой" не се е "сетил" че може да се дпреговаря и договаря, защото явно този, който е трябвало да се досети, е бил от ромската "ентелегенция".. Най-ентелегентно е било да се "прилапат" парите, авоарите и имотите на евреите (колкото и да били тези пари) явно, ачик-ачик, както казвате Какво казваш, никой от българска страна не знае че се унищожават евреите?!? Казваш че нито Борис, и изобщо никой в българското правителство си и в българия (ратниците) няма предтсва за какво се депортират евреите в Гермнания, и какво се случва с тях?!?Ти изобщо чуваш ли се какви глупости пропонираш?!? Габровски казва "всички под ножа".. а Царя.."Дано имат късмет да се отърват".. Джеврев споделя: “През 1942 година, на път за Курило, срещнахме 50-60 човека, които павираха пътя. Негово величество слезе от колата. Надзирателят на групата го позна и изкомандва. Работата спря. Царят даде свободно и се разприказва с хората към половин и повече часа. Когато тръгнахме, въздъхна и каза: “Тия всички са евреи. Но дано имат късмет да се отърват, защото никак не ми харесва на мен тази работа. Но няма как...

Не говоря за подкупване, а за преговаряне и договаряне!

Ами дай тогава да ги видим тези документи? После ще правим разбори и анализи..

Българите. "Софтуер на ума" Темата е мотивирана от изречението, с което авторът започва темата си "Приписано обществено положение" http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=6724&view=findpost&p=55999; Бихте ли описали характерните (според вас) положителни и отрицателни качества на българите? ...Бих рискувал да се обзаложа че почти никой, освен може би някой от живещите на запад българи и пищещи във форума , /и изключвам автора на темата "Приписано обшествено положение"/ няма да посочи най-важната /или една от най-важните/ черта на българите --- Използвам "ефемистичната" за българите, метафора "Софтуер на ума", вместо "култура", защото смятам (съм убеден) че думата култура и най-вече връзката и с науката "културология", внасят дискомфорт поради неяснотата си (за тях), в тревожните българи.. "Софтуер на ума/мисленето" името на една книга с автори Geert H. Hofstede, Gert Jan Hofstede (и Михаил Минков) (кликнете за връзка с книгата)

За Глишев: Съществува нещо като "цяла" теория за културните особености, или културните различия, и смятам със сигурност че не ми е по възможностите да направя преглед на теорията в една тема..Като гледам и Минков е изписал бая книги, но за щастие, във форума, "имаме" поне един гений (според мен) на синтеза, които се е "справил" (цък, синтезът включва и "definition and summary" за изборените особености) Заб: И твоите синтези ги бива де, но са с друга насоченост.

Имам "но" към съобщението ти. Тези феномени са "нормални", "характерни" (т.е. случват се с висока честота, или се проявяват постоянно) само за културите с "висока степен на избягване на на несигурността" (uncertainty avoidance, или "тревожни" култури по Минков/, и/или за "ascription orientated cultures" ("приписано обществено положение") Забележка: Избороените от теб имат такъв тип култура. Такива явления не са нормални и характерни за културите и обшествата с "ниска степен на избягване на несигурността", и/или за "ориентирани към постижения" култури. Явленията не са наблюдавани/не се наблюдават (или са наблюдавани изолирано), когато тези култури и обшества са загубили война, завладени са, обеднели са, или са в някакъв преход. За справка: публикациите на Хофстеде от 2009 година за Uncertainty Avoidance --- Ако говорим за феномена "гордеене/наблягане на качества и постижения на предци", "гордене с историята, с това което са направили предците" - той се проявява, независимо от това дали има някаква национална криза или не, при "ascription orientated cultures" (обясних по-горе мнението си за причините) Митологизиране на чистотата на произхода, и опитите за "отграничането" на собствения произход, от произхода на "други" (напр. от този на турците, на "неарийците") са феномени и прояви на културите и обществата "с висока степен на избягване на несигурността"; В случая , "кризите", "загубите" засилват тревожността, което рефлектира в засилване на по-горните нагласи и тенденции. -- П.С. Една от дефинициите за Uncertainty Avoidance е: Приемане на предполагаеми причини или обяснения на ситуации, като факти, за да се избяга от дискомфорт, свързан с неяснота или несигурност.

Китайци, перси, българи принадлежат към ascription orientated culture ("приписано обществено положение"). Пак е добре, че се озападнихме малко за последните 140-150 години.. Нищо лично, "неособено здравия" ни интерес по форумите към "великите" ни предци, и изтъкването на техните достойства (въображаеми или не) е проява на "приписване на положение" (нищо лично и към прическата на Raven, готина е! ) Не сме само ние такива де, споко, във всеки балкански, кавказки, източноевропейски и средноазиатски форум е същата "хава"..

Прав си. Англи, юти, фризи, и британски вигинги са с произход от Скандинавието. /Под "Скандинавия" имах/имам предвид Скандинавския полуостров, заедно с региона на датско-холандско-северогерманското Североморие, но не уточних/ Прав си за британската англосаксонска култура. Ако говорим за първична култура: Като първична култура, британската англосаксонска е по "твърда"/мъжествена е от по причините които си посочил (изолация, и мек климат); в останалите си особеноsти тя се развива и/или е "заложена" като скандинавско-холандско-датската ("неаграроцентрична" ако мога да я нарека така): -спокойна, -равновластна, -сравнително гъвкава, -със себезаличаване ("гъвкавост" и "себезаличаване" понякога се разглеждани като една особеност), -краткосрочно ориентирана, -външнопричинна, -със себеудовлетворяване, -безродова..

Има разлика между "религиозност", и "отдаване на значение на религията като етнически/народностен маркер". При българите, по всичко изглежда, двете нагласи са били, и в момента са, в различните краища на "спектъра" От една страна: имаме сведения за това че българите са ходели на църква, за да се напият и наядат, и за това, че не са разбирали "нито дума" от онова, за което говори попа (Бакшич), От друга страна: за българите е било "немислимо" да бъдат приемани или бъдат друговерци (католици или мюсюлмани) Захари Стоянов в "Записките" си описва един куриозен, но показателен случай: един съзаклятник се "разприказва" пред властите, за да докаже, че не е католик (след като е "обвинен" или е "намекнато" нарочно, че е католик), а е истински/прав българин.. --- Солидаризирам се с мнението и анализа на Uragan: при съвременните турци , дори и за слаборелигиозните, или по-скоро почти нерелигиозните български турци (едва за 7 процента от тях религията има значение във всекидневния живот, според едно предтсвително проучване), съществува нагласата и разбирането че "не може да си турчин, ако не си мюсюлманин" аз самият, това го знам от лични разговори с български турци..

Съгласен съм по принцип, нио ще вметна нещо и развия тезата, ако позволиш: Наблягането на произходa (като "знатен") е също "атрибут"/проява на "приписаното обществено положение"..(изключвам хипотетичните случаи, когато прическата е единствено етноопределяща, доколкото и ако се е използвала така!) Ако говорим за безправните българи в Османската империя, непринадлежащи към някаква прослойка с по-висок ранг или стаус, то смятам че прическата е "атрибут"/проява на т.н "приписано положение/стаус" (например - на статуса на свободните казаци?)..

Взето от форумната дискусия: Согласно книге Thomas Herbert’s Travels in Persia, 1627-1629. ed. Sir William Foster (New York, 1929), p. 230, «Персы бреют волосы по всему телу, исключая верхнюю губу, на которой они отпускают длинные густые вислые усы, а также клок волос на макушке, за который, как они верят, их пророк после воскрешения вознесет их в рай. В остальных местах они бреют свою голову или трижды втирают в нее масло daway, после чего волосы на ней более не растут. Это вошло в обычай у восточных народов со времени провозглашения Корана арабами». Те же сведения можно найти и в работах других авторов, например: Samuel K. Nweeya, Persia, the Land of the Magi (6th ed.; Philadelphia, 1916), pp. 164-165. (Victor Terras. Leo Diaconus and the Ethnology of Kievan Rus’ // Slavic Review, 1965. Vol. 24, No. 3. P. 403.) Про то, что обычай возникает с исламом, это ошибка автора, но она говорит как раз о том, что вместе с исламом он распространялся. Любопытно, что у кришнаитов до сих пор существует убеждение, что за шикху они будут вытащены в рай. Започвам да си мисля, че е твърде вероятно прическата да представлява един вид "атрибут" на "приписаното обществено положение" /иначе, най-вероятно самата прическа е с източен произход/ "Приписано обществено положение", в публикация в нашия форум

"хуни", барсили, да те изглежда погребват в ями с подбой, но погребванията в ями с подбой са познати в периода преди хунското време, при усуните, и при късните сармати. http://megabestref.ru/07/dok.php?id=0122 http://referats.5-ka.ru/33/6803/1.html Л. Н. Гумилев, Открытие Хазарии: Барсилы — одно из праболгарских племен — жили по соседству с хазарами.[7, с. 312] В V в. они враждовали, потом, к X в., слились с хазарами и растворились в них. Однако в VII в., когда перевес хазар уже отчетливо выявился, барсилы еще сохраняли этнические черты, отличавшие их от хазар; в частности, обряд погребения: барсилы хоронили своих покойников в могилах с подбоем.[35, с. 130]

Една вметка: В тангските поеми, в които е описана ракията, и получаването и, думата за "дестилат от вино/ферментирало грозде", т.е. за "ракия" е shao chiu /имаше и някаква дума за ракия получена по студения начин, чрез замръзване на водата, която също съдържа chiu/ Съвремената дума за ракия е "chiu" http://books.google.bg/books?id=aSGrAAAAIAAJ&pg=PA93&lpg=PA93&dq=Fen+chiu+alcohol&source=bl&ots=qc0Rdnvo5t&sig=GECcJOROUmgj82DYPtXEilnJ4jo&hl=bg&ei=a4yVTqX3M9D1-gb1pYT4Ag&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&sqi=2&ved=0CB0Q6AEwAA#v=onepage&q=Fen%20chiu%20alcohol&f=false

Разликата между соца и сега е че при соца чалгата не се развиваше професионално; тя беше маргинализирана и натикана в ъгъла; По времето на социализма (1944-89) в България на база естетическите норми на марксистко-ленинската изкуствоведска критика този жанр е забранен Ти правила ли си изследване в колко ресторатни, и в колко маршрутки се пуска чалга? Всеки ден се возя в различни маршрутки, возя се много често и в нормални таксита. Мога да ти гарантирам: нямам спомени някои от шофьорите да е пускал/ наблягал на чалга.

Мислих и за това: Универсалното (където и доколкото го има), като причина е т.н. "приписано обществено положение", която особеност/нагласа съществува във всички неравновластни култури, или по-скоро при културите и обществата в които хората имат малко възможности и права: Хората се "кичат" с шапки, прически, финтифлюшки, златни нанизи (в наши дни - с мерцедеси трета ръка, с мобифони !), за си "припишат" статус и обшествено положение, който иначе не биха получили (не биха могли да получат, освен ако не се оженят за "царската дъщеря", както се казва)! При българските жени и българските деца от онова време - феномена на "приписването на положение" е добре познат от описанията, и от илюстраците /имаше едно описание на голи и боси деца, накичени с много жълтици/

Може да се каже какъв е процентът на слушащите рок (само рок, или рок и други стилове)- само ако има изследване на това, но във всеки случаи слушащите чалга (поп-фолк) са мнозинството на българския народ) Представил съм данни от изследването на Катерина Гел: 85 процента от българите слушат чалга..

Ник1, "социалистическо озападняване" е невъзможна комбинация. "Социалистическо оизточняване" е правилният термин. Глупости. По време на социализма се опитваха да ни "озападняват" с естрада (може да видиш какъв е произходът на думата и какво значи, вместо да спамиш), и с рок. Чалгата е реакция на опита за убийство на фолклора от страна на източната съветска практика да се създават сложни ансамбли на база на народната музика и лишаването на националния ефир от истински фолклор. Народната музика и "истинския фолклор"(каквото и да значи това) се "отхранваше" по всякакакъв възможен начин по време на соца- освен с ансамбли, в училища, паралелки, със "самодейност", и дори беше академично представен. Народния фолклор, (без кавички) обаче беше притиснат в ъгъла (вижте историята на Хисарския поп) Няма чудно, че Славейков е превеждал гръцки и турски песни. Това още не е чалга... Глупости. Това, което е превел навремето Славейков е точно в жанра и стила , който се нарича "чалга" : турска, гръцка, или турско-гръцка музика и мотиви. http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%BB%D0%B3%D0%B0

Колелото се върти, както казват: Скандинавия (и скандинавците) е "люлката", или, в основата на съвременната западна цивилизация..

Мерси! -- "Хохол" http://essja.narod.ru/pg/08/f054-055.htm Происхождение слова затемнено, возм., по причине экспрессивности Произходът на "хохола" (прическата) при украиците май също не е много ясен.. /Дали е някаква татарска мода (казак, атаман, караул), или е по-стара "мода", или пък е възникнала на собствена, украинска почва?/

"кыка"? сродна с "коса", или с "чучело"? ако "кыка" е сродно с "коса", защо не е "коса"? Има ли шанс думата да е аваризъм/прабългаризъм/хунизъм в славянския/славянските езици? (Славистът Фасмер като че ли гледа през пръсти, когато и ако трябва да търси алтайскоезични сродства?) ---- Украинската дума "хохол" изглежда е с татарски произход: http://www.google.bg/search?q=%D1%85%D1%94%D1%85%D1%94%D0%BB%2C%20%D0%BA%C3%B6%D0%BA%D1%83%D0%BB&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&source=hp&channel=np Монгол. — [хєхєл, кöкул] «хохол, чуб» [7] Казах. — [кекіл] «чуб, чубчик» [8] [9] Кыргыз. — [көкүл, кекел] «чёлка, чуб» [10] Азерб. — [kəkil, kəkili] «хохол, чуб, чубатый» [11] Узбекс. — [кокил, кокилча] «коса, чуб, хохолок» [12] [13] Якутск. — [көһүл] «чуб» [14] Крымско-татар.— [къыл] «волос, чуб» [15] Тюркск.общ. — [какол, какұл] «хохол, чуб»

Ето качествена източна музика и изпълнители http://www.dnevnik.bg/photos/2011/05/15/1089599_fotogaleriia_azerbaidjan_specheli_evroviziia_2011/ Това азерче също сте го чували нали? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5,_%D0%A1%D0%B0%D1%84%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC_%D0%BA%D1%8B%D0%B7%D1%8B

Социализмът е виновен, защото не допусна да се развива и развие масовия народен стил и вкус (където и когато се пее за любов), а се опита да въведе "отгоре" (дца наложи) чуждите на българите естрада и рок; Ако не беше социализма, чалгата (поп-фолка) ни щеше да е с качеството на гръцкия поп-фолк, а не с родното "качество" ("тигре, тигре", или "панталони, манталони"), или с качеството на сръбския турбофолк.. /Народните песни са безинтересни за кръчмата и за "разтуха"; "песни за любов" трябват за това, или както пише П. Славейков- "без любов не може"/ http://vbox7.com/play:269b4cd4&al=2&vid=6785475 http://vbox7.com/play:b557142e&al=2&vid=6796885