nik1

Това е само твое мнение. Има си и други начини, както пиша по-горе..

Някак си лесно депортацията става геноцид. Да България е извършила тази депортация, но не и самия геноцид. Депортацията към местата за изтребление е част от целия процес на холокоста, така че смятам организаторите, и извършилите депортацията се явяват участници или съчастници в геноцида.. Глупаво е да спорим могли ли са били да бъдат 'изтъргувани' тези животи. Предполагам отговаряш точно на мен.. Какво е "глупавото"? Сигурно са могли с 5-6 дивизии на Източния фронт или със средства способстващи избиването на две три дивизии на Съюзниците. Предложим съм друг вариант, що не коментираш него? Сто пъти се повтори, че тези клети души не са били български граждани, как тогаз да се спасят Ей така на: като се "купят" (или предположат поне - за опита) с пари.. С техните пари, и парите от техните имоти, които държавата на която не са граждани слага ръка, Или алтернативно - като се купят с парите на българите, които са готови да за тях. Варианти, разни С ОПИТВАНЕ И ПИТАНЕ ДО ЦАРИГРАД СЕ СТИГА - САМО МЕРАК ДА ИМА, И ЗА ПИТАНЕ НЕ ОКУПИРАТ] - както се казва. Има политици, има адвокати, можело е да се измисли някакво предложение в писмен вид (НЕ Е НАПРАВЕННО, НАЛИ НЕ БЪРКАМ?), само че мерака е бил друг (ДА СЕ ЛАПНАТ ПАРИТЕ НА ЕВРЕИТЕ) Ако цената на окупацията на България е била тези евреи, да струвало си е да се приеме. Тази хипотеза няма как да се докаже. ЕДНА ТЕЗА ОБАЧЕ Е ПРОВЕРЕНА ОТ НАРОДНАТА МЪДРОСТ - ЗА ПИТАНЕ НЕ ОКУПИРАТ Не съм се съмнявал в това каква позиция ще вземеш и коя хипотеза ще приемеш, благодаря че не ме разочарова! И не само окупация, тя може да стане и с изцяло фашистки преврат и детрониране на царя, както и с отстраняване на всички нефашистки елементи в лагерите, а заедно с тях и евреите БГ граждани, както и пращане на войски на изток. Желаещи е имало, възможности тоже, съпротивата е била прекалено слаба, е те тогаз щяхме да видим де зимуват раците. А така, виж ми по горния пост!

"+"!

Според Perkunas, думата "пес" има шанс да е стара иранска заемка на общославянско ниво около началото на новата ера и да произлиза от сарматоаланското fus/fys "овца".

Някои обощения на последните тезите , и личното ми мнение и забележки: Тезата германците са щели да ни окупират, ако не им дадем евреите от новите територии, остава "висяща" и неаргументирана..Евреите от старите територии не заминават за Треблинка, и никои не ни окупира. /Тезата трудно може може да се докаже или отхвърли/ Тезата че имало вероятност германците да ни окупират заради това за мен е също подвъпросна. Тезата на Стотинка (Ром) че геноцидът е допустим от морална гледна точка, когато тези които го провеждат, имат разбирането за неговата правилност, рационалност, и полезност оправдава всички видове генозид, етноцид, тоталитаризъм и кво ли не.. (Ясно е де- пак побългарихме нещата, демек направихме двоен стандарт) -- КГ125 зададе един интересен въпрос, можело ли е да бъдат спасени евреите от новите територии? Аз бих задал въпроса правени ли са опити от Борис да бъдат спасени евреите от новите територии? Мнението ми е: Евреите от новите територии са можели да бъдат "изтъргувани"/"купени" (както всичко на този свят), или поне - можело е да бъде направен опит да бъдат "изтъргувани"/"изкупени" с имотите и парите, които българското правителство (България) конфискува от тях..(демек, "ето ви нашия принос за победата") -- В тази връзка": http://www.promacedonia.org/rami/h_bojadzhiev_evrei.html#2. Това е текстът на телеграмата № 1769 на Лютер до германската легация в София: „Взимайки предвид разискването тук, нареждам да влезете във връзка с българското правителство и разговаряте по депортацията на евреите в съгласие с мерките, взети от българските власти. Ние сме готови да приемем тези евреи. Предстоящата депортация на евреите от Румъния ще улесни технически двете операции. За да се улесни законното разпореждане с имотите на депортираните евреи, препоръчва се последните да бъдат лишени от поданство. С оглед на имуществата, които евреите ще оставят в България, и големите разноски, които ще се поемат от Райха, предлага се те (българите — б. м.) да участват в разноските (по превоза — б. м.) в размер на 250 райхсмарки на човек. Според начина на реагиране към това искане можете да добавите, че ние сме готови да поставим на тяхно (българско — б. м.) разположение един от нашите специалисти по еврейските въпроси, който работи в чужбина.” -- От статията "Унищожените евреи" от Иван Генов (същият Иван Генов,който написа статията за Лиляна Паница, цитирана преди) http://www.mediatimesreview.com/june04/jewish6.php "С изселването на евреите българското правителство преследва преди всичко материални интереси, изразяващи се в намерението имуществото на изселените евреи да бъде предоставено на надеждни българи, с което последните ще бъдат задоволени и едновременно с това размирните евреи в новите български територии да бъдат подменени с българи. Няма съмнение, че българското правителство е готово да изсели евреите, живеещи в стара България."

Ако ти намираш действията на Борис за "правилни", и политиката за "правилна", можеш да говориш само от свое име..Казвам демек, "редно" е да не правиш изявления от името на всички българи, и да не вменяваш вина на всички българи.

Пич, моята е ясна: Ако падна на нивото на палачите си, или стана като тях (например сърбите) - каузата ми е дискредитирана Вие младите и хората, дето май нямате нито казузи, нито принципи - му мислете!..Същото се отнася и за перебоядисаните сини (като гледам има и такива които пишат във форума) Златното правило не е "шоколад" или "либералност" (може и така да е), а е нещо универсално, и проверено (затова се нарича правило): Фердинанд искаше да лапа до безкрай (вече бяхме взели лъвския пай), не изчака арбитража, ама започнавойна с Гърция , и Сърбия (Събрия добре, ама защо с Гърция, след като бяхме прилапали всички полугръцки територии извън Атика )и ни хвърли в такова салтомортале, че си чупихме врата, и после ядохме толкова бой, колкото никой не е ял.. Борис реши да скача на целия цивилизован свят, та никои не искаше да се застъпи за нас (никои не го интересуваше и най-малко), когато македонските българи ги отродяваха.. Сърбите много скачаха, ама най-накрая изядоха дървото.. /Само съжалявам, че българските самолети не бомбрадираха Белград заедно със самолетите на НАТО; сигурен съм че ако сърбите бяха на наше място, биха бамбардирали София!/; Аз лично, смятам, и не само аз, че Сърбия трябва да бъде поделена меджу Хърватско и България; /демек "боя и не е свършил" /

Първо германците през 43 и 44 могат да си правят, каквото си поискат с нас. Недобра демагогия, или не знам как да нарека това Германците имат 20-хилядна войска в България, и по-многочислени контингенти в Гърция и Сърбия, които в слуая би трябвало да бъдат изтеглени от тези страни, и да бъдат хвърлени във война с 600 000 -та българска армия. Или: Германците могат да правят всичко, ако приемем че са луди, но нищо не им гарантира успеха на начинанието и плановете (ако налудничевия им план е да ни окупират заради това че неразбираме расовия въпрос) Забележка: Ти надмина Резуновците, ама както и да , не съм се съмнявал в твояите възможности и "гении". Едните искат да дискридитират на всяка цена Сталин и СССР, такива като теб искат на всяка цена да оправдят нещо си;Двете страни на една монета да обаче на това в нуката се се казва реваншизъм, екстремизъм, маргиналност..: Дадох ти примера по-горе, след падането на Мусолини и обръщането на курса на Италия към съюзниците, същата е окупирана от германците и всички евреи, до които се докопват са депортирани. Недобра демаогия , този път е ясно какво е това Ситуацията и слуая са съвсем различна - в военен аспекти, в политически/геополитически/военнополитически аспекти. е повече пример у дома през 44 г. Когато българската армия се изтегля от Македония, тя е заета от германците. Пак така, недобра демагогия; Не могат да се правят сравнения; Илюстрираш случай на изтегляне на германските войски, при общо отстъпление, заради преместване на жизненоважния за Германия източен фронт на Запад; Предвид това да заявяваш, че германците нямат възможност 43г. да ни окупират ако България се откаже от тях и обърне курса, е очевидна лъжа и отказване да се приеме реалността тогава, за да направиш "твоята теза" възможна! Е очевидно неможе. Лъжливо обвинение Казах още в предишния си пост че имат възможнст, ако са решили да се самоубиват Негово Величество търси контакти със западните съюзници, за обръщане на курса и за окупацията на страната от американски войски. Обаче не става и това е. Колко ли е "търсил", щом не е станало? Ако така си беше търсил жена, нямаше да се ожени сигурно (щеще да си остане девствен) Имали смисъл да напомням, че западните съюзници пращат войски да освобождават Западна Европа едва 44 г., а пък камо ли да тръгнат за нас 43г. Това е реалността. Объркал си се с "реалността" Виж кога съюзниците дебаркират в Сицилия; И не визирам 1943 година, 1944 година също става.. Сега ако Югославия била на страната на тристранния пакт, то с още 10 "ако" и България може да стане империя на три континента . Това не е реалността 43г.! В онова си съобщение не визирам 1943 година,; Дискутирахме цялостаната политика - от 1941 година нататък; Съвсем конктеретен съм: "Правилната" в далечен план политика ("правилна", и "рационална", "добра" за българската кауза, и за България) е на въоръжен неутралитет (подобно на Холандия, или Люксембург), разбира се, последван от Германска окупация на България. Защо така смятам.. Мисля че и да обясня ти пак няма да разбереш (защото не искаш, както и "резуновците" не искат да видят истината) Никой от съюзниците не би ни дал Македония и Беломорието дори да бяхме на тяхна страна от началото щото сърбите и гърците са с тях от начало. Това е реалността. Демагогия. Никъде не говоря за даване на Македония на България, и не го мисля:Присъединяването на Македония към България не е в хипотетичните "опции", които съм предпожил. В края на войната "нашите" и "чуждите" не са тези, които са били с германците и не, а тези които остават с запада и тези, които остават с СССР. Това няма връзка с дискусията, и спора И пак повтарям за всички. Какво точно се прави с евреите знаят много малко хора в Германия. Докато червената армия не стига до концлагерите, никой не знае че се избиват масово. Предполага се че работят там, както и някой наистина го правят. това също няма връзка Това, което се случва с евреите е оптималния вариант. Да жалко е че 11 хил. човека са депортирани. Но при твърда съпротива германците или окупират страната или най-малко поставят крайно дясно правителство и депортират всички евреи и нямаше да има 50 хил. спасени български евреи. Това за мен са пълни глупости,както обясних вече Е ако искаш ти го портряй (колко искаш), аз пък - пак ще ти отговарям със същото.. Ако просто правителството и Негово Величество са били антисемити са щели да депортират всички евреи и толкоз. Аз да съм казал че са антисемити? В крайна сметка решенията тогава се вземат от горе. И те решават да депортират евреите от новите земи, предвид германския натиск. И те решават да спасят евреите от старите земи. Щото депортирането на първите дава възможност за шикалкавене и задържане и в крайна сметка до спасяването на другите. И всичко това в обстановката на ВСВ. За това нямаме голям спор, обаче ти за съжаление не си разбрал нищо извън тази догма. Хванал си се за нея като удавник за сламка (като "царист" ли, що ли?) -- ПС. Някои от най-големите патриоти , в, и на България - македонците, (хората от корени в Македония, яли всички "дървета") с десно-консервативни политически нагласи, смятат българите е трябвало да "избесят" Кобургите. Аз съм десен (крайно десен - икономически), не съм македонец, обаче започвам да смятам същото..

Познайте от три пъти, кого ще търгуват Англия и САЩ срещу Гърция и Турция и Югославия? С една забележка: "Въпросът" ти е формулиран погрешно/некоректно. Обяснявам: 1) Турция няма защо да бъде "търгувана", защото не е на "пазара". 2) Дилемата Гърция да бъде ли "търгувана" за България? не стои в хипотетчината постановка, която предложих; Правилният въпрос следва да е какво би "предложила" Русия (СССР) на Запада заради България, или по-точно От какво би се отказала Русия (СССР) заради България? Хм-хм..След като си "изграем" на гатанки, аз да попитам (ти казваш какво да правим , аз питам "дали можеш да кажеш") Защо не опиташ ти самия да познаеш от "три пъти", дали СССР (Русия) би се отказала от Полша, заради България? 3) Разбира се, хипотетично (и в хипотетичната постановка), Югославия би могла да бъде тази "монета", която СССР би се съгласил да "отстъпи"/"даде" на Запада заради България, но смятам че това е подвъпросно (пак хипотетчино, ако се налагаше "изобщо" да се търгува Югославия). Да питам в тази връзка: Ти защо си сигурен, че СССР би се отказал от Югославия, заради България?

Езикът на статията и на коментарите, за добро или лошо, е "езикът" на преобладаващо родовата култура на източноевропейците ("родова" или "колектиевистична", в 8- дименсионалния модел Хофстеде -Минков), като например в тези си изяви: - Всички нагласи и действия, които не съответстват на "родовите" ценности и нагласи (традиционните за рода) се осъждат, не се толерират (хомосексуализъм, наркотици, и други); - Жените са по-малоценни от мъжете, или казано по друг начин - мъжете са шовинисти. /И аз съм малко или много мъжки шовинист, защото съм българин, а не скандинавец, англичани, или американец, макар че не интересува кой с кого спи/ Според едно изследване , мнозинството американци, познаващи българите, и запитани за това биха описали българите (техните черти) - отговарят/описват българите като "мъжки шовинисти", "песимисти и черногледи", и други Моя забележка: "политкоректността" не е нещо, което е спуснато от "Горе", "ЦК", "Президента", "Вожда" (мда, нормално е за нашата култура да мислим така, защото освен всичко културата ни е "неравновластана", с високa степен на индекса "power distance"); Всъщност обяснението на въпроса "защо там вкарват в затвора тези които бият негрите, и/или педерасите" е следното: Културата на западните западните общества е станала доста безродова (индивидуалистична), и отношението към хората не се базира на (или - възможно най-малко се влияе, в съответствие със степента на "родовост"/"безродовост", от) пол, раса, и сексуална ориентация. Така че за хората (обикновените) да се набие или обиди цветнокож, или хомосексуален е аналогично на това да се набие белокож, или хетеросексуален.. типичен и показателен пример: Норвежците, обикновените хора, бяха обявили бойкот на южноафрикански стоки, което за шовинистичните, и расистки настроени с колктивистична (родова) култура българи е нещо немислимо: обикновени "бели" хора да показват съпричастност към негри, и то лично непознати на тях, заради това че тези хора са дискриминирани. /..и заради това, че могат да бъдат приемани като хора, като пълноценни такива/ *расизмът корелира със степента на родовост в културите; българите според изследванията сме на почетното второ място в Европа, след албанците:

Английската дума "brandy" прозихожда от дъчската дума "brandewijn" "горено, пекано вино" /германски "Branntwein" , също "пекар на горено вино", дестиларторджия Branntweinbrenner/ Дъчската дума е превод на китайската дума за ракия, shao chiu (пекано, горено вино);

И хич не са страшни да Ромчо, в 1943 година Хитлер нищо не би могъл да направи по въпроса с окупирането на България , и е почти сигурно че не би искал да променя статуквото на Балканите (освен ако не приемем че би предпочел да се самоубие, изтегляйки войски от Източния фронт и Африка, за да ни накаже, за това че не разбираме расовия въпрос ). --- Мнението ми е по въпроса е: Няма никакво "германско теле" под вола. Позицията на Филов е проста и цинична, и тя се изразява така: "Правя всичко каквото казва и смята Борис Трети (той подържа тази политика демек, и за която ти спомена по-горе), за да оцелея като министър -председател.., Това включва и депортацията на евреите от новите територии, за които Борис е дал "благословията си".. Много е интерес обаче въпросът какво би станало ако Борис през 1943 година беше спрял да се движи по течението, и беше отворил удобно затворените очи, за това какво се случва с Германската Армия, и за това какви са перспективите на Германия срешу пробудените гиганти.. Нямахме този источриски късмет и шанс. Казвам "късмет", защото назначаването едно прозападно правителсто (с Мушанов начело например) би дало шанс да се пренапише българската история, и би дало шанс на българската кауза в Македония, където българите бяха деетнизирани забележи - не с "твърдения" че са сърби; а с най-страшните такива (обвинения) по време на Коминистическа Титова Югославия: обвиненията че са "фашисти" (българите са фашисти).. Едно друго мнение в продължение и допълнение на това(от мен, ако има значение): http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=10784&view=findpost&p=176404 Цитирам само една част: В България нямаше прозападна опозиция по време на войната; Страната не беше прозападно ориентирана; България седна на масата на преговорите на загубилита страна. Не знаем как би се развил македонския въпрос и изобщо съдбата на България, ако тези постановки бяха други. Ето хипотетичен вариант: на конференцията Х се ревашава в тази конфигурация (Гърция и България - бивщи противници на Райха), да бъдат в сферата на Английските интереси. Друг вариант: Чърчил решава (неговото мнение натежава) инвазията да се извърши през Балканите.. Друг варинт: прозападно настоената бивша опозиция има тежест и място в бъдещото управление (в Полша тя е избита при завладяването и ликвидирането на Полша от СССР и Германия през 1939 година) Друг вариант: Югославия , ставайки част от тристранния пакт - влиза във война със Великите сили, и другите момчета След войната Югославия престава да съществува. Македония става свободна страна (свободна от Югославия) "народнодемократична" или "не" (няма значение), и се сближава с България - нещо естествено. Друг вариант - създава се славянска федерация от страни с българско участие (вкл Софийска България), в която на македонските българи се признава правотото им да са българи, да се самоопределят (хипотетчен случай, при който българите сме от "добрите", а не "сме фашисти и окупатори").

Новоосвободените територии са под наша власт ефективно да! анждък де, що се излагаше като кифалждия, и спореше преди.. Но те не са ни гарантирани и от германците, дори и да спечелят войната. Това го дискутирахме... питат с какво допринасяте за победата, за да ви ги дадем и така всичките си съюзници, затова и унгарци и румънци се бият при Сталинград, щото и те знаят че ако искат Сев.Трансилвания едните и Молдова другите. Майка ти да не е врачка, ромчо? Питай майка си как изтреблението на Евреите допринася за германската победа (да пита гермнаците , или магическото си кълбо) Германците победиха гърците и Югославия върнаха ни Беломорието и Македония по точно под наша администрация, и все пак се водеше германска територия. Без нашата армия даже и да се бие. И всичко това ей така за черните очи. Достатъчно е: че сме във война с САЩ, с Англия (и с още колко страни?); че ни бомбардират; че в България има немски войски; че в Сърбия има Български войски, че имаме войска която е югозападната граница на оста - Турция, че икономически сме обвързани със Германия, (и други), и най- вече: че ще се наредим на страната на битите ако Германия загуби войната.. Това ако за теб е черни очи, за мен не е... --- Тезата ти излиза е нещо такова: германците са били толкова страшни, че трябвало да им лягаме дори и да без да ни искат? Е обаче това което го пропонираш, излезна българска работа - "бития е бит, солта е в него" Мерси, халал да ти е..Малко ти е бил боя..

Като те чете човек, Ник1, ще рече, че 50 000 и повече наши сънародници са спасени от един от най-големите ужаси в световната история някак си от самосебе си.. Доста странна "логика" имаш, изглежда: Образно нещо като: ако вместо 50 човека, някой убие 10 човека (или - "има вина", "съучастие в убиването на 10 човека" )- той би следвало да се гордее, че.. не са 50? Виж сега: Питах те съвсем ясно "Правителството самосаботирало ли се е?" и в допъление "Кой по-точно от министрите", а ти ми отговаряш Да, ...., но ми даваш за пример "обществеността" и "Борис Трети"!?! Какво да мисля за този ти стил, освен че е демагогски? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F Ще се радвам да ме убедиш в обратното за стила ти, или дори да ми дадеш "сламка" (ще бъда най-щастливия човек на света!) Едни други влакове обаче тръгват; Темата, ако не си забелязал, е за тях.. Каквото предполагам, биха казали всички нормални и "средностатистически" германци: например че "българите не разбират расовия въпрос, (защото) живеят редом с турци, арменци, цигани, и евреи" /Хитлер не е много нормален, но ти ме питаш какво ще кажат гернаците, а не за това какво е щял да каже Хитлер/ Не знам к'во е щял да каже или не, Хитлер Ти какво мислиш, че е щял да каже Хитлер? Защо не дадеш текста ти?

Виж сега, аргументирах се ясно, и в този смисъл не съм нарушил принципите на "добрия тон" ("добрия тон" според мен) : Българската власт в новите територии не е имагинерна, защото е политическа, административна, и военна такава! Обаче никой не аргументира "имагинерността" на българската власт в новите земи../Дори и ти не я аргументираш - както виждам, нищо лично, само го споменавам в дискусията/ Мнението на Иван Генов (историк) е: "Всички налични архивни документи сочат, че българската държава е упражнявала пълен стопански, административен, военен и политически контрол върху така наречените нови земи." Евреите от новите територии не са български граждани, но има две факта, които явно и ти пропускаш: 1) това правителство е отказало правото на българско поданство на евреите от новите територии ; 2) това правителство дава такова на гърците от новите територии например! Добре, в правителството имало изроди казваш? Е, извинявай ,каква ти е тезата по-точно? Че немците са "наредили" на правителството да извърши депортацията? Обясни ми по-точно как си представяш това? На кого са наредили? На Филов?..Извинявай, чете ли следната публикация (цитирам я за трети път в тази тема): http://temanews.com/index.php?p=tema&iid=553&aid=13447 Когато поема премиерския пост на 14 февруари 1940-а, Филов сигурно си дава сметка колко опасно е това в страна с чести и кървави обрати. Вероятно си вярва, че ще бъде отличник и в управлението. Не знаем какви емоции са го водили - дневникът му е на прагматик, който записва с кого за какво си е говорил. Няма вайкане при убийството на генерал Луков или при смъртта на царя, нито притреперване в коленете при срещите с Мусолини и Хитлер. Евреите не са обект на специална омраза - само на цинично пренебрежение. Настроен е да ги жертва, щом (според него) политическата изгода го изисква. Лично заставя повечето от 43-мата депутати да си оттеглят подписите от декларацията срещу антиеврейските мерки и дирижира бламирането на Пешев. Отбелязва: "Сега виждам действително какво голямо влияние имат евреите и колко са те вредни." От коментарите му в дневника се подразбира, че само вътрешният министър Петър Габровски е по-краен, защото иска "под ножа" и покръстените евреи а Филов е против, "за да не дразним синода". Не му се иска да печели още врагове и да дава поводи на германците да си мислят, че ултрасите на Александър Цанков са по-подходящи за управленци.

Умерения тон смятам (мое мнение е само) би следвало да изключи опитите за грубо и целенасочено заблуждаване на форума и съфорумците - като умишлено и грубо несъобразяване с фактите (които в определен случаи при определен съфорумник се правят по адвокатски маниер -демек за печелене на" дивиденти", без оглед на нищо) , и когато тези прерастнат в откровеното и грубо спамене (очевдино за мен - пак със същите мотиви на пищещия).. .. Иначе, както много пъти пиша, нямам никакво лоши нагласи към хората които изказват мнение, различно от моето - стига да го аргументират по някакъв начин. Всъщност радвам се на такива мнения и очаквам такава дискусия..

Българското правителство е саботирало себе си, казваш ?!? Извинявай, ако мислиш друго, ще ти напомня най-учтиво че в този форум, не пишат само идиоти. Чакам да ни разкажеш как точно и кои от страна на българското правителство са участвали в тези "саботажи"/"активна работа".. Питам и каква е ролята министъра на външните работи, и на министър председседателя? Не разбирам защо продължаваш със спама? Или ако мислиш че не е "спам" - покажи моля къде, и в какво България има ограничение в суверенитета над тези земи, и как това е свързано с депортацията на евреите? Виж сега, пак ти казвам какви са фактите, ти ако искаш пак ги пренебрегвай (явно за тебе всичко е позволено в този форум!): България има пълен административен и политически, военен суверенитет върху тези земи! Има ограничен такъв - стопански! "Логиката" е такава: Подготовката за депортация, споразумението за депортация (не е публикувано в държавен вестник), и самата депортацията на евреите от новите територии се извършват без знанието на обществеността, вкл на Народното Събрание. Реакцията (интерпелацията )на професор Петко Стайнов (юрист) пред Народното Събрание е такава: „Без да бъдат предупредени, евреите в новоосвободените области са били арестувани и затворени в тютюневите складове в Горна Джумая и Дупница. Оттам те са били препратени в Лом, а на 24 март 1943 г. натоварени на шлепове са били изпратени в Германия. Предлагам да се постави на разискване в Народното събрание бруталното третиране на тези лица от еврейски произход, живеещи в България. Ако мярката е била основана на договор с чужда държава, то този договор е трябвало да бъде одобрен предварително от Народното събрание.”

Българи и евреи – съседи и съграждани

Изключваш ли елиноезично посредничество?

Подобно съпоставяне е предложено като друга възможност от автора на книгата.. /Питието "Ракия" прави хората "Рака", демек/

Извинявай, ама с голословни декларации тип "кръчмарски", и с мислене отпреди 40 години (идеята за колективната вина на България, която някои виждат), няма как да се прави наука или да се извърши научна дискусия.. Пропонираното като факт че "България нямала власт над новите територии" е опашата лъжа, на която "краката" са много къси.. (демек: невярно е исторчески и фактологически). ФАКТИТЕ СА ТАКИВА: България има пълен, и единствено България има такъв- политически, административен, и военен суверинитет и "права" в новоприсъедините земи. /Територията, граничната им линия е очертана ясно от Виенското споразумение, това е т.н. "Виенска линия"/ Нещо повече, в тази връзка и насока. 1. Водят се преговори/разговори на германската легация с правителството за депортация , цитирам "съгласно мерките взети от българското правителствтво". /Естествено, разговори и преговори се водят със суверенена страна/ 2. В секретно донесение от германската легация в София до Главното управление за имперска безопасност относно хода на изселването на евреите от България, писано на 5 април 1943 г., се казва: "Като се има предвид, че в Италия, Унгария, Испания и т. н. еврейският въпрос не е поставян за решаване и не е започнала подготовката за изселване на евреите, може да се твърди, че въпреки обичайните за Балканите ограничения българското правителство активно се занимава с решаването на еврейския въпрос." ----- Никой не обвинява България, "вина" и участие в холокоста имат определени хора, личности, и провежданата от тях политика, взетите решения, и други в този смисъл. Ако си направиш труда да прочетеш по-горе, може и да научиш някои от имената..

Ами в Треблинка трябваше да бъдат изпратени циганите, или българите (когато и ако Хитлер се беше "сетил", че сме славяни), и тогава щеще да пееш друга песен, Дасиканчо Ромчо? Казвам, демек, че ни е малко "боя" на нас българите.. Малко ни "биха" сърби, гърци, и комунистическия режим, или сме генетично увредени?!? /Циганите пък, убеден съм не сте получили никакъв урок, защото си я карате съвсем "кланово", "родово" и по ваш'то си/ -- Последствия казваш? Не разбрах според теб, какви са "последствията за нас" (кои сте тези "нас"?), от това че например в Треблинка не са пратени евреи от старите територии?

Защо не прочетеш нещо, вместо да фантазираш и тряскаш глупости? В 1943 година никой не бие и не коли българи!

Разбрах ти мението, и след като искаш да продължаваш дискусията съм длъжен да ти отговоря: Не виждам нищо правилно в холокоста.. Няма как и защо да е правилна "политиката" на Габровски, на Филов, на Белев.. /не виждам нищо "правилно" нито в обвързването ни с Германия, и с въведждането на еднолично управление на Борис Трети, ама това е друга тема/

Ти пак си я караш както на руския пазар или в гетото (в клана де), и освен това продължаваш да цвъкаш глупости. По тази твоя "логика" излиза, че трябвало да бъдат изпратени в треблинка и евреите от старите територии?!? И излиза че Пешев, и всички други които са се провопоставаили на депортацията са грешили, а Белев, Габровски и филов са постъпили правилно?! Ебати и цинизма! Пич, ако бяха пратени българи в треблинка, пак ли щеще да мислиш така? Що да махнеш тоя цигански портрет и ник? Ако ще се правиш на "манго" и искаш да си "манго", няма защо да се правиш на велик българин!