nik1

Няма нужда от роби, суровини и пазари в икономиките и културите на: 1) ловците-събирачи, 2)на пастирите, 3) на земеделците.. Роб като "неволник" (хубаво руско определение за "роб") , и като "работещ за някого другиго": Всички работници са икономически роби на работодателите си, и отделно от това - на заемодателите си.. Споко, и аз съм "роб"..

Затлъстяването се причинява от нездравословната ("небалансирана" или "нерационална") храна [1]; от нездравословния начин на живот (заседялост)[2], от стреса[3], от бързото хранене [4]..4-те "неща", са непознати в културите преди капитализма..Хормоналните разстрйсва и безсънието също са причини за затлъстяването.(страдашите от безсъние си хапват и във времето, в което следва да спят).. [1]човек може да се храни нездравословно и поради причина че няма стопанските възможности да си осигури здравословна храна [2]едва ли болшинството хора могат да отделят време за фитнес и спортуване. [3]стресът според проучванията води до преяждане (ядене на по-големи количества храна отколкото при липса на стрес). [4]при бързото хранене не се изпращат адекватно сигналите за засищането.

До около 120 години - максимум.. Мунимум: няколко минути (след раждането си).. Какво по-точно те интересува? Интересува те каква е била средна продължителност на живота в средновековна България, и какво е определяло такава продължителност на живота,.. или нещо друго? Нямаме демографски статистика и данни за средновековна България.. Можем да предполагаме само, по аналогии с тези страни в които такива има (някакви) данни, и в които са правени някакви калкулации.. http://www.sarahwoodbury.com/?p=453 http://apps.business.ualberta.ca/rfield/lifeexpectancy.htm http://www.hyw.com/books/history/Fertilit.htm http://www.medieval-faire.com/introMedAges.html

Като говориш за Минусинската котловина, кое място и коя култура визираш, което е свързано с хунските котли? Аз не намерих текст , в който авторът да упоменава или посочва регион или селище, намиращо се в Минусинската котловина.. Като говорим за Минусинската котловин..Например: Етническата принадлежност на Такштъкската култура е спорна.. Спорът е между рускоезичните/руските/ изследователи - (които са най-добрите и познавачи)..Казлъсов я смята за угорска/уралска, Вадецкая - за хунска, но общо взето никой от тях не отрича че културата е синктретична като включва по стариия си културен пласт.. В този смисъл "не-безспорно" може да бъде приета за "моделна" за хуните, в случая че приемем виждането на Вадецкая /ако говорим за китайските хуни, за които е доказано че са тюркоезични/..

Предполагам че и идея си нямаш, че "дебелеенето" не е признак нито на здраве, нито на здравословен живот?.. http://zdravbadi.com/%D0%97%D0%B0%D1%82%D0%BB%D1%8A%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE-%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%BE.html Дебелеенето и в немалка степeн *Starvation-а са проблеми на съвременния капиталистически /индустриален - все същото демек/ свят.. *В 16 век, за първи път думата "Starvation" е употребена със значние на "умиране от глад" (гладуване до смърт); иначе германската дума/корен означава "вкочаняване" (преносно "умиране"), и в значението си "умиране от глад" не е позната преди 16 век.. Няма място за сърдене и мусене - този вид смърт не е познат (или е крайно необичаен!) при ловците-събирачи, при пастирите (при пастирските култури), и при земеделците..Познат е в по-новата епоха; Много вероятно (вероятността следва от конкретиката на употребата на думата) е бил често срещан при "Английските роби на капитализма" (и не само за тези роби) да кажем до към средата на 19 век....

Капитализъм има нужда от роби, от суровини, и от пазари.. Добрите години на капитализма от периода 50-те-80-те на 20 век- очевидно са минало.. Как и кога ще се пукне "стомната"? Не знам, но все си представям едно (капиталистическо) бъдеще на бананизирани държави, в които има постоянна инфлация и обедняване ...Не е необходимо мисля да правим исторически преглед на "упадъка на Рим" (западнал икономически и стопански поради изчерпване на "горивото" за икономиката си - робите, и изпаднал в състояние на хронична инфлация и обедняване,..и в крайна сметка превърнал се в "бананова държава"), има такива аналогии от 30-те години на 20 век..

Искам да допълня и това, че уралоезичните в миналото са населявали много по-обширни територии.. Мисля че се пренебрегват тези факти, и се подхожда "центрично" (или не знам каква е правилната дума) - смята се че щом като тюрките са сегашните владетели на Пакс Номадика, то техните предци са били такива владетели преди 1600 години (което като приемане е същото като да приемем, че славяните преди 1500 години са обитавали Ewropa i Azia- ot Visla do Vladivostok , i ot Severno More do Bialo More) Ще кажа още нещо: Описанието на Атила от Приск съответства (и) на описанието на уралоид (расата сега е позната при хантите и мансите). С ниския си ръст, смуглата си кожа, рядката брада, и сплеснатия нос Атила се приближава по външен вид до уралоид (уралска раса, още наричана угоро-енисейска раса), или пък се приближава по външен вид до самодийската раса (вариант на уралската раса, или раса - с по-засилени монголоидни черти от уралската).. http://www.google.bg/search?hl=bg&client=firefox-a&hs=Lga&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&q=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0&btnG=%D0%A2%D1%8A%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5&aq=f&aqi=&aql=&oq=

"коне" (мн.число на "кон"), а не "коньове", (или "кони"?), но "слонове" (мн.число на "слон"), а не "слоне"

За произхода на европейските хуни* се знае по-малко, отколкото за произхода на прабългарите..Става страшно кашкаво, когато се опитваме да обясняваме (на всяка цена) нещо непознато, с друго нещо, също непознато и поддаващо се на спекулации.. * Информаторите на Ам. Марцелиан очевидно /най-вероятно/ са описвали и угорските народи, включвайки ги към "хуните": описанията на обезобразяванята на лицата /които са татуировки/, както описанието северните граници на местообитанието на хуните /"северния океан"/ са харктерни за угорските народи.. Допускам дори, че името "хуни"** произлиза от езика на някои угорски народ (например етнонима "ханти/ханты" произлиза от съчетанието "хонды-хо", което означава "човек от река Конды") ** Иначе, "хун" значи "човек" на монголски, от което име се смята че произлиза името на китайските "хуни" - "ксюн-ну" (изписвано с идеограмата/йероглифа, имащ значение и смисъл на "злите роби")

Много си изнежен

Знакът IYI е родова тагма при монголоезичните/тунгусоманджуроезичните (?) "кай" (според Кашгари те са двуезични, като тюрският език не им е матерен), впоследствие тюркизирани.. http://s52.radikal.ru/i138/0809/de/a8f3f798a5aa.jpg IYI е знак, които се е изтипосвал върху чумовете (юртите) на долганите (които са тюркизирани ТМ-езични), за да ги пази от гръмотевици.. /Не можах да намеря статията на изследователя на долганите А.А. Попов/ Ето една интересна kniga -"Народы Сибири": http://publ.lib.ru/ARCHIVES/N/%27%27Narody_mira._Etnograficheskie_ocherki%27%27/Narody_Sibiri.(1956).%5Bdjv%5D.zip http://publ.lib.ru/ARCHIVES/N/%27%27Narody_mira._Etnograficheskie_ocherki%27%27/_%27%27Narody_mira%27%27.html

Всъщност татуирането на лицето е характерно за самодийците, въпреки това- при някои от тунгуските етноси/кланове, татуирането съществува до 19 век.. Ето една прилична публикация за тунгусите и техния произход и история.. http://www.ipdn.ru/rics/va/_private/a9/124-129-ush.pdf -- http://www.krskstate.ru/krasnoyarskkray/narod/0/etno_id/4 Национальная одежда Одежда эвенков состоит из ровдужных или суконных натазников (хэрки), ноговиц (арамус), распашного кафтана из оленьей шкуры; под него надевался нагрудник, сшитый из меховых полосок и завязанный сзади. Женский нагрудник украшался бисером. Мужчины носили пояс с ножом в ножнах, женщины — с игольницей, трутницей и кисетом. Одежда украшалась полосками козьего и собачьего меха, бахромой, конским волосом, металлическими бляшками. Позднее летний кафтан стал делаться из сукна, зимний — из оленьих шкур. Зимой шею и голову обматывали шарфом из хвостов пушных зверей. Илимпийские эвенки носили капорообразного покроя шапки, отороченные мехом. К югу от Нижней Тунгуски было распространено ношение мужчинами сложенных широким жгутом платков, повязанных вокруг головы. Летняя обувь делалась из кож, сукна, ровдуги; зимняя — из оленьего меха. До XIX в. было принято татуировать лицо. Традиционная прическа — длинные волосы, связанные на макушке и обмотанные тесьмой, расшитой бисером.

http://www.xlegio.ru/navy/medieval-ships/byzantine-dromon/ О боевом применении дромонов сохранилось не так уж много достоверных сведений, но некоторые любопытные подробности можно почерпнуть из двух приводимых ниже отрывков. "Одинадцатого июля четырнадцатого индикта на десяти тысячах судов приплыли к Константинополю росы, коих именуют также дромитами, происходят же они из племени франков. Против них со всеми дромонами и триерами, которые только оказались в городе, был отправлен патрикий. Он снарядил и привел в порядок флот, укрепил себя постом и слезами и приготовился сражаться с росами. Когда росы приблизились и подошли к Фаросу (...), патрикий, расположившийся у входа в Евксинский понт (...), неожиданно напал на них на Иероне, получившем такое название из-за святилища, сооруженного аргонавтами во время похода. Первым вышедший на своем дромоне патрикий рассеял строй кораблей росов, множество их спалил огнем, остальные же обратил в бегство. Вышедшие вслед за ним другие дромоны и триеры довершили разгром, много кораблей потопили вместе с командой, многих убили, а ещё больше взяли живыми." (Продолжатель Феофана. Жизнеописание византийских царей) "Королем этого народа был [некто] по имени Игорь [inger], который, собрав тысячу и даже более того кораблей, явился к Константинополю. Император Роман, услыхав об этом, терзался раздумьями, ибо весь флот его отправлен против сарацин и на защиту островов. После тго как он провел немало бессонных ночей в раздумьях, а Игорь разорял все побережье, Роману сообщили, что у него есть только 15 полуполоманных хеландий, брошенных их владельцами вследствии их ветхости. Узнав об этом, он велел призвать к себе калафатов, т.е. корабельных плотников, и сказал им: "Поспешите и без промедления подготовьте оставшиеся хеландии, а огнеметные машины поставьте не только на носу, но и на корме, а сверх того – даже по бортам". Когда хеландии по его приказу были таким образом подготовлены, он посадил на них опытнейших мужей и приказал им двинуться против кораблей Игоря. Наконец они прибыли. Завидев их, расположившихся в море, король Игорь повелел своему войску не убивать их, а взять живыми. И тогда милосердный и сострадательный Господь, который пожелал не просто защитить почитающих Его, поклоняющихся и молящихся Ему, но и даровать им победу, [сделал так, что] море стало спокойным и свободным от ветров – иначе грекам было бы неудобно стрелять огнем. Итак, расположившись посреди русского [флота], они принялись метать вокруг себя огонь. Увидев такое, русские тут же стали бросаться с кораблей в море, предпочитая утонуть в волнах, нежели сгореть в пламени. Иные, обременённые панцирями и шлемами, шли на дно и их больше не видели, некоторые же державшиеся на плаву сгорали даже посреди морских волн. В тот день не уцелел никто, кроме спасшихся бегством на берег. Однако корабли русских, будучи небольшими, отошли на мелководье, чего не смогли сделать греческие хеландии из-за своей глубокой посадки. После этого Игорь в великом смятении ушел восвояси; победоносные же греки, ликуя, вернулись в Константинополь, ведя с собой многих оставшихся в живых [русских пленных], которых Роман повелел всех обезглавить в присутствии моего отчима короля Хьюго." (Лиутпранд, епископ Кремонский)

http://www.kroraina.com/casia/hodzhajov.html#1. Круговая (кольцевая) деформация (рис. 2, 3, 4) Она известна в науке как «макрокефалия», которая достигается путем накладывания специальных давящих повязок вокруг головы (рис. 1, а). Изучение обычая кольцевой деформации головы у древних жителей имеет более чем вековую историю (Анучин, 1881). Широко распространенное мнение о том, что этот обычай привнесен в Среднюю Азию гуннами из Центральной Азии, новыми антропологическими исследованиями не подтверждается. Все деформированные черепа с территории Центральной Азии и Сибири датируются в основном III - IV вв. н.э., и пока не зафиксировано ни одною случая, относящегося к более раннему периоду (Дремов, 1967, С. 53-66; Тур, 1996, С.237-238). На территории Средней Азии и Казахстана этот обычай появился на 500-600 лет раньше, чем в Сибири и Центральной Азии. Наиболее ранние по времени черепа с кольцевой деформацией обнаружены в серии V-IV вв. до н.э. из поселения Яздепе вблизи древнего Мерва в Туркменистане (Зезенкова, 1959, С. 107-108), Актамского, Кунгайского и Суфанского могильников в Ферганской долине (Гинзбург, 1957, С.93), из Чирик Рабата в Восточном Приаралье (IV-II вв. до н.э.) (Трофимова, 1963. С. 228-229), могильника Егиз-Койтас в Центральном Казахстане (III-II вв. до н.э.) (Исмагулов, 1965, С. 88). Есть один череп из могильника Атбашы (юго-восточная Фергана, I в. до н.э. - II в. н.э. (Гинзбург, 1950, С. 45). Деформация одинаково часто встречается как среди кочевников, так и оседлых земледельцев. В эпоху античности, а именно в период со II в. до н.э. по V в. н.э., на территории Средней Азии резко возросло число людей, придерживающихся этого обычая. Если в краниологических сериях, относящихся к середине 1 тыс. до н.э., деформированные черепа были редкостью, то на рубеже и первой половине I тыс. н.э. они присутствуют в сериях из 28 памятников, что составляет 38 % от общего числа раскопанных памятников, давших палеоантропологический материал (71 объект). При этом более половины памятников, в которых выявлены черепа с кольцевой деформацией, оставлены кочевническо-скотоводческим населением (61 %). Учитывая то, что обычай кольцевой деформации практиковался в различных частях Средней Азии в разное время, то целесообразно рассмотреть динамику распределения ее по отдельным историко-культурным областям Средней Азии (рис. 2, 3, 4). --- http://zaichenko1958.narod.ru/deformation1.htm http://zaichenko1958.narod.ru/deformation2.htm ---- ---- Езикът на хуните (ксюн-ну) може да се смята, че е тюркски (според няколкото запазени думи и фрази от езикa на "боло", които се смятат остатъци от хунския съюз), но аз лично имам съмнения че европейските хуни са били тюрки.. Описаните обезобразявания (сметнати за форма на инициация*) на лицата на европейските хуни, вероятно са татуировки - лицевото татуиране е познато при тунгусите и евенките.. "Племето на хуните, за които древните писатели са осведомени слабо, обитават от Меотидските блата до Ледовития океан и дивотията им надхвърля всякаква мярка. Така след раждането на момчето, нарязват с остър нож, бузите му за да не му порастне след като порастне брада. Така те преживяват до старост, безобразни и безбради като скопци. Всички те се отличават с нисък ръст, набитост, здрави крайници и въобще имат чудовищен вид, нямат бради и могат да се приемат за двуноги зверове”

http://www.imir-bg.org/imir/books/albancite_v_iztochnite_balkani.pdf Самото участие на албанците в походите на влашкия воевода Михай както и в хайдушките дружини, идващи също отвъд Дунав, може да се проследи в редица документи от периода 1595–1602 г. Един от първите, предоставящи интересни сведения за това, е друг дубровничанин, пратеникът на австрийския император Рудолф II във Влашко – Джовани де Марини Поли. В едно писмо до канцлера на австрийската империя Пецен, датирано от 24 март 1595 г., той отделя няколко изречения за албанците от Червена вода: „Албанците от Червена вода и другите околни села на същите албанци отправиха искане към воеводата да им разреши да се заселят с техните семейства и имущество във Влашко като изоставят техните селища в земята на турците. Войводата веднага им даде разрешение и оттогава малко по малко започнаха да идват и да преминават Дунав около …[не се чете] души, сред които жените и децата с всичките си имущества и животни, за да живеят в тази Влахия. От тях бяха подбрани 1500 (или 500) за войската на Влахия и Унгария, които преминаха Дунав срещу същото село Червена вода, тяхно селище, на три левги отдалечено от Русе и Дунав, повече към сушата. Както е практиката в тези земи, проникват чак до Разград, запалвайки градовете с големи загуби за турците, ограбват тяхното имуществото от селата и се завръщат с плячката във Влахия. Турците се организират и тръгват към тези албанци и нашите с намерение да ги пресрещнат и да им вземат плячката. Но те заедно с нашите се обръщат срещу тях, разбиват ги и ги преследват чак до планините“(4). Преминаването на северния бряг на Дунав от жителите на Червена вода е станало в края на януари – началото на февруари 1595 г., като по всяка вероятност е използвана ледената покривка на реката. ---- Пробивът на отряда от войници на Михай и албанци до подножието на Стара планина се потвърждава и от писмо на дубровничанина Марко де Марин с дата 28 април 1595 г.(5) В доклад, изпратен до Сигизмунд, съставен вероятно през пролетта на същата година, се казва че войската на княза се състояла от 20 хиляди унгарци, 12 хиляди славяни и „две хиляди албанци от Червена вода, които били подчинени на турчина и минали в тази страна [Влашко] с жените и целите си семейства“6. Според доклад на венецианския посланик в Цариград Марко Виниер, образуваната от албанците войска била дори по-голяма – 2500 души(7). В отговор на този набег през май 1595 г. към р. Дунав се отправил Хасан паша, който разположил своя лагер от 4 хиляди палатки именно в Червена вода – мястото, откъдето минали войските на Михай Витяз, а албанските жители на селото се присъединили към него, бягайки отвъд реката(8). ----------------------------------- http://www.imir-bg.org/imir/books/albancite_v_iztochnite_balkani.pdf Без да се спираме подробно на хода на въстанието, само ще обърнем внимание на факта, че според унгарски източници част от албанците от Копиловци се присъединили към австрийската армия. Четирима „арнаути от Копиловац“, водачи на въстаниците, отишли при генерал Ветерани(20). Вероятно жители на Копиловци били сред българските католици, които останали в австрийската армия до края на войната в 1699 г. Това били общо неколкостотин души, които по-късно били заселени по военната граница в Славония и най-вече в Осиек(21). Друг въстанически опит от пролетта на 1689 г. е свързан пък изцяло с албанските православни жители на Северна България. За този бунт данни има само в османските документи и не е известно за е свързан с напредването на австрийската армия на Балканите. Според султански ферман от 1 юни на 1689 г. жителите на селата Диздар (Добрина) и Арнаутлар (Староселец), Провадийска каза, както и Арнауткьой (Пороище) и Черневи (Червена вода), Разградска каза, в сговор помежду си събрали муниции и оръжие и започнали въстанически действия(22). В отговор на това османските власти взели крути мерки. Едва ли би имало и друго логично обяснение как села, отдалечени на значително разстояние (100–150 км) едно от друго, биха си взаимодействали, за да съберат оръжие и да въстанат, освен ако не се намират в някаква общност помежду си. Освен това към изброените села, както става ясно от друг документ, се е присъединило и търновското Арбанаси. Обяснението на това странно взаимодействие може да се търси единствено в общия корен на техните жители, водещ към Албания. Православните албанци в Северна България запазват връзките помежду си дори два века след заселването си в тези краища. Султанският ферман изисквал в отговор на тяхната дързост селата да бъдат нападнати, къщите и църквите да бъдат запечатани, а след това да бъдат отваряни една по една. Намерените оръжия и муниции да бъдат събирани на сигурно място. От всяко село да бъдат задържани и изпратени в лагера на султана по десет души измежду главните участници, където да бъдат съдени. Къщите на същите се запечатват, а имуществото и припасите им се конфискуват. Мерките, които според фермана трябвало да вземат кадиите на Провадия, Разград, Русе и Търново, са тежки. Те, изглежда, имат по-скоро превантивен характер и целят разоръжаване на населението и наказване на неговите водачи, отколкото разоряване на бунтовните селища. Страшимир Димитров откри по-късно още документи, с което допълни картината за подготвяните бунтовни действия в Северна България през 1689 г. Според едно изложение на търновския кадия от 29 май 1689 г. 46 поименно изброени християнски жители на село Арбанаси, сред които петима попове и един даскал, се явили пред шериатския съд във Велико Търново, за да измолят спирането на височайши ферман за изземването на имота на 52 християни от селото, намиращи се по търговия в полските и унгарските земи, и други 9 души, които е трябвало да бъдат арестувани и представени пред султанския диван. Пратениците на селото дори заплашват, че ако тази заповед бъде изпълнена, останалите жители няма да могат да плащат налозите и са решили всички "да се разпръснем и разбягаме". За да спрат изпълнението на заповедта, арбанасчени дават 20 хиляди гроша откуп на султанската хазна. Интересно е, че в Арбанаси освен заповедта е пратен и нарочен следовател офицер от еничарите бостанджии от личната охрана на султана, на която се възлагали най-отговорни военно- полицейски задачи на империята(23). За виновници в подготвяния и разкрит по неизвестен начин бунт в Арбанаси властите определили търговците, намиращи се по това време в страните от антиосманската коалиция в започналата през 1683 г. война(24). На 21 май властите съставили опис на намереното в Арбанаси оръжие, който на 4 юни 1689 г. бил отново актуализиран. В крайна сметка били конфискувани 71 пушки, 61 саби от черно желязо, 20 железни къси копия. Известно е, че селото имало дервенджийски статут и е трябвало да поддържа няколко стражеви поста по пътя към Велико Търново и други селища. Всеки пост в дервенджийската служба е наброявал 30 души. На пътуващите надалеч търговци също е било разрешено да носят оръжие, за да се отбраняват срещу разбойници(25). Като отзвук от репресиите след краха на бунта може да се приеме една молба от март 1690 г. на жителите на Пороище, Разградско. Тя е отправена до великото везирство и в нея жителите на селото искат освобождаване от плащане на данъка джизие за изселилите се техни съселяни(26). Намаляването на населението вследствие на изселване и то по-малко от година след неуспешния опит за въстание означава, че организаторите на бунта или други жители на селото, притеснени от преследване, са го напуснали.

"70/70" се намира в сектора на либертарианците..

Дискутирахме единствено "силата"..С примерите си илюстрирам единствено че "силата" не е от толкова голямо значение за ловците, каквото Куна се опитва да и предава.. -- Аналогията ти с циганите е авосолтно неподходяща (и според мен е призкнак на зле прикрит расисъм и предубеждения към ловците събирачи)...Обяснявам: В случаите визирам общества, в които двата пола заемат и имат "ролите" както на ловци така и на събирачи (жените и мъжете са едновременно ловци и събирачи) , и липсва има деление в тези две дейности по пол.. Не е така при много други ловци и събирачи, при където има деление на труда межди половете, и ловните банди са мъжки, но не смесени)..

Ами мисля че никои не е твърдял че нефелните хора са най-добрите ловци.. -- Спорът за спорта, или като средство за достигане на истината, или просто като запълване на време, може и да се продължи.. Как да коментираме жените-ловци при "Сан" които се смятат за най-близки по култура и дори език (цъкаш такъв) на праистриеските Адам и Ева , а жените-ловци при Батек (приятелите на Николай Николаевич)? а жените-ловци при Агта (ловуващи във филиписнките дъждовни гори с бебета на гърбовете си)? а жените-ловци при Амазонските индианци? Името "Амазона" в иранските езици означава "силна жена" или "безгръда жена".. Европейците видяли жените-ловци в бразилските гори, са приели тези жени за "амазонки" (жените воини от евразийските степи), и са нарекли региона Амазония а жените-ловци при заирските Мбути? а австралийските жени-ловци Tiwi - изполващи брадви, тесли и секири/сатъри за лов.. --- Смята се че жените носят допълнително тегло до 75 процента от теглото си при рейдовете си - оръжие, улов или събрани неща за хапване, малки деца, всичко на гърбовете си..После пак ми разправяйте, че силния пол бил "силен" и издръжлив

Контестът на темата е дали най-силните са имали предимството, или не?.. Очевидно не, и няма за какво да спорим повече мисля.. Имали са значение опита и знанието, пред силата - това което твърдя аз (ти трябва да ми кажеш какво точно твърдиш, защото доколкото си спомянам се хвърли да опонираш на това).. -- Младите са по-издръжливи от старите на натоварвания...Вероятно младите са по-неиздръжливи от страите на студ, доколкото мастната им маса е по- малка, и по-неиздръжливи от по-старите доколкото имат нужда от повече ресурси за да поддържат състоянието си на мускулите, В същото време са по-неопитни.. Питаш ме това което и ти можеш да се досетиш, ако не продължаваш да джвакаш "аргументи" без да знаеш какво точно искаш да ми докажеш..

Обобщенията като "абсолютно безполезно" и "отново" и други от подобния репертоар са признак на "плитък ум", според един философ (забравих ми името).. "Контесктът на темата" , от които не си се отказала (защото пишеш че отново моето мнение е безполезно - което значи че държиш на мнението си за трамбоването и фитнеса, и държиш че чичовците и башите са трамбовали повече от младите) и продължаваш да джавакаш и налагаш, е абсолютно лаишки както вече се разбра.... Контестът на темата е дали най-силните са имали предимството, или не?.. Очевидно не, и няма за какво да спорим повече.. Имали са значение опита и знанието - това което твърдя аз (ти трабва да ми кажеш какво твърдиш, защото доколкото си спомянам се хвърли да опонираш на това)..

Ето ти данни за скачащата способност (сила и честота/скорост) в зависимост зависимостта от възрастта при неспортисти: http://www.charite.de/zmk/kongress_fuer_web/muscle_power.pdf фигура 2 - средна специфична сила на скачане; Jumping power and age. The peak power was measured on a ground reaction force platform during a counter-movement jump. Here, we have plotted the peak power specific to body weight versus age for the same subjects as in Fig. 1. Both for the women as well as for the men, highly significant correlations were found. фигура 3 Chair stand up cycles per second (PCSU) and age. This measure of antigravitational power was measured in the standardized way (Nevitt et al., 1989). --- И ще добавя нещо - младите на 20 години, имат п- малко време за реакция спрямо по-старите от тях ..Отново имаме спадаща права на зависимостта на времето за реакция от годините)

Давай, джвакай си с предъвканите вече аргументи.. Аз няма да се "изненадам" от рекордите или от възрастта на рекордьорите (щото за разлика от теб не се изненадвам от познания), но ти очевидно ще се изненадаш безкрайно много от резултатите от научните изследвания... на 600 или 1000 неспортисти....

В абсолютни стойности: Младите мъже тичат по-бързо, скачат по-надалече от по-старите, и вдигат повече от по-старите ..При 20 годишните имаме среден максимум за тези дейности, или по-точно - имаме обратна зависимост (спадаща права) на тези параметри от възрастта.. Иначе, и аз съм само относително сляп, защото двата диоптъра късогледство не ми пречат да разпознавам (познати) хора на далечно разстояние (демек има си компенсационни механизми), но ако трябва да карам кола без очила, става страшно...

Това как отхвърля общото виждане че по-младите мъже са по-силни? The increases in muscle power at the ankle and hip may result from a neuromuscular adaptation aimed at improving balance recovery ability by compensating for the age-related loss of muscle function. Увеличенията на мускулна сила в глезена и бедрото може да са в резултат от нервно-мускулна адаптация, насочена към подобряване на способността за балансиране чрез компенсиране на свързаната с възрастта, загуба на мускулна функция... -- Излиза че се наблюдава: 1)обща загуба на мускулна сила свързана с възрастта, и 2)компенсация на способността за балансиране "balance recovery ability"

Ти правиш тези лаишки умозрения мисля, въз основа на това кой колко смяташ че е "трамбовал" и правил фитнес, без дори никави аргументи за това, че наистина чичовците и башите на младите са трамбовали повече от младежите..И да, темата не е за лаишки умозрения.. Ето тук са описани различните причини за саркопенията, които ти се опитваш да игнорираш (което е лаизъм) свежбдайки всичко до "трамбоване", и то обвинявайки ме в лаизъм, при условие че съм изкарал резултати от научно изследване за мускулната сила (в едници за сила) в зависимост от вързрастта!!