nik1

Темата е мотивирана от тоталното отричане на периода, който е наречен социализъм, "развит социализъм". Тук не визирам икономическите основи на социализма, и неговата икономическа нежизненост/нежизнеспособност в българския му късен вариант, които ще бъдат предмет на друга дискусия. Моите спомени са следните: В детските ми години: Нямам никакви наблюдения и спомени в тази насока. Не съм чувствал житейска мизерия, или нещастие - въпреки условното скромно битие на родителите ми и роднините, при които съм отраснал. В юношеството - също, и въпреки фактът че някои от прителите ми бяха от имотните. Родителите ми изобщо не се интересуваха от политика. Имах една леля която много говореше против комунистите,.. и един калеко, които избяга на запад. Учителите ми също не се интересуваха от политика (както предполагам не са се интересували 98% от българите, дори и т.н. партийни членове) След 18-годишната ми възраст: Преди да започна да следвам във ВУЗ - работих. В отдела, в които работих - се "мамеше" /крадеше се от предприятието/ на дребно - от шефката и всички под нея, а имаме слухове за далавери на големия шеф... Заплатите по принцип бяха малки (с изключения), но и стандартът беше нисък, дотолкова че наемът да е платен, "хладилникът да е пълен", парното да е включено, и да не спестявам от транспорт. Когато следвах, започнаха промените. Всъщност нямахразвиране и усещане че тези "промени" ме касаят - те бяха по-скоро нещо интруигуващо /куриозно/ и "вълнуващо". Икономиката започна да се "сгромолясва" - дефицитът на стоки, започна да става тотален; по-късно той се превърна в дефицит на пари (недоимък).. Развититието на общата ситуация е известно на повечето пишещи тук.. В заключение: Като цяло смятам, че негативите от колапса на социалистическата система за мнозинството от българите (или за мнозинството от едно цяло поколение, сега пенсионери, и хората в активна възраст) не са никак малко.. Ще спомена, за да не стават разминавания: По политически ценности съм центрист, или по-скоро - европейски либералист/либерал..

http://www.sino-platonic.org/complete/spp1...agriculture.pdf Сигурно ще ни кажеш или съобщиш че на 31 страница пак има "щуротии", и тогава ще излезе според твоето Божествено Виждане, че конят при китайците ( дето го яздят, дето го използват като впрегатно средство) произлиза от кончето на пржевалски, или от местните породи дребни кончета? ..Произходът на китайското "ма" се проследява и в иранските езици - персийски "maal" (работен кон). Не е неествествено, ами си напълно логично ИЕ номади (и не толкова номади) да окажат влияние върху китайците! Явно и част от самите китайци го виждат .. "Comparison of Words between Old Chinese and Proto-Indo-European (Zhou 2002)" "Correspondences of Cultural Words between Old Chinese and Proto-Indo-European (Zhou 2003)" Tang, Jun "A Comparison between Chinese and Indo-European Word Series" (2002). JIES 32 (2004), p. 203 [Linguistics]. Sino-Tibetan *kolo ”Wheel” http://www.sino-platonic.org/complete/spp0...betan_wheel.pdf http://www.sino-platonic.org/abstracts/spp...ld_chinese.html "In order to ascertain the genetic relationship between different languages, the comparison of "the basic words" between them has been an important component of Comparative Historical Linguistics. The 89 groups of correspondent words between Old Chinese and ancient Indo-European, which belong to M. Swadesh's "200 basic words", are listed in the paper. This evidence gives us a clue: there must have been an intimate relationship between Chinese and Indo-European in the prehistoric period." Influences tokhariennes sur la mythologie chinoise http://www.sino-platonic.org/abstracts/spp...khariennes.html Julie Lee Wei "Counting and Knotting: Correspondences between Old Chinese and Indo-European" ZHOU Jixu Sichuan Normal University "Old Chinese '帝*tees' and Proto-Indo-European '*deus': Similarity in Religious Ideas and a Common Source in Linguistics"

Аха, аз "виждам", но ти чак сега явно разбра за какво пиша по-горе (или се правиш на изненадан).. Ами не ти разбирам аргументите..Ето ти една тохарска дума, която започва с "В", която дума в останалите ИЕ -езици започва с Б "Тох. wak – борба, wako – борец и тох. /а/ atar – герой, произлиза wak.atar – борец, войн-герой. Интересното е че такова словосъчетание /войни-герои/ се среща в текст на тох./б/ цитиран от Д.Адамс, където е използвана формата в тох./б/ - etru. Преходът wakatar в багатар, багатур е напълно логичен. Бейли например смята че тохарското atar е заемка от ирански atara, или санскритски turai – силен, герой. Д.Адамс го свързва със собствено развитие на тохарските езици... Обаче имаме "келтското /староирландското/ bāgaid – двубой, бунтовник, bāga – борба, ирландски bagaid, кимвърски, бретонски bagad, латински bacca – войскови отряд, ирландски buaigh – победа, старовисоконемски bagan – борба, латвийски buozties – разсърден, персийски bayegan, партянски bakan, хинди-урду bachānā – пазач, защитник, кушанобактрийски bogono – войн, маратхи bagata - меч. Защо се правиш че не разбираш? Визирам Старостин, защото пасажът е писан от него..(А ти и да искаш, не можеш да ме убедиш, че пасажът е писан от Любоцкий..) Няма за какво да говориш с мен, май трябва да се обадиш на Мудрак (защото за Старостин както се казва - "лека му пръст"), за да си коригират "Етимологичения речник на алтайските езици".. Ами разбрахме вече ние простосмъртните, че всичко написано което не споделяш е.. "щуротия"..И разбрахме че според теб етимологиите на Дуриданов и Вл.Георгиев са "а'la - алабала", а ти си Световния Топ Експект по Древни Езици в Света ..

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...P%29_per_capita http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...l%29_per_capita http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index

Lubotsky, Alexander 1998 Tocharian loan words in Old Chinese: chariots, chariot gear, and town building. In: Victor A. Mair (ed.), The Bronze Age and Early Iron Age peoples of Central Asia, 379- 390, Washington D.C.: Institute for the Study of Man. https://www.openaccess.leidenuniv.nl/bitstr...3/1/299_040.pdf Но това изглежда е само върхът на айсберга.. Това изглежда интригуващо: Tsung-tung Chang, "Indo-European Vocabulary in Old Chinese" http://www.sino-platonic.org/complete/spp007_old_chinese.pdf

Не те знам какво четеш и превеждаш.. Тук за мен пише ясно какво е предложил навремето си Lubotsky: In 1998*, Lubotsky (p. 368) proposed to consider borrowing in the opposite direction (from Tocharian into Chinese). Демек (казано): обратната на тази, която е предмет на статията.. Lubotsky, Alexander 1998 Tocharian loan words in Old Chinese: chariots, chariot gear, and town building. In: Victor A. Mair (ed.), The Bronze Age and Early Iron Age peoples of Central Asia, 379- 390, Washington D.C.: Institute for the Study of Man. http://www.ieed.nl/lubotsky/pdf/turkic-chi...20tocharian.pdf Ами виж сега, алтаистите виждат алтайски корени на прекалено много места, и в прекалено много думи. "Обществена тайна" е че това се отнася за по-голямат част от "-истите" по древни езици (последното не е моя мисъл)..Старостин например, изкарва думата "бог" (със значението на "Бог" на български език!) - алтайска, от/заради монголското име "багадан/богадан", като показва някаква етимология, която е смехотворна..Така че Старостин може да е дръпнал "чергата към себе си" и за тохарската дума за "град"!...Ако питаме Адамс - той пък сигурно ще ни посочи немалко тохарски думи в китайския, с идеята че са заети в китайския -от тохарски..Аз лично, съм чел сведението, че има ИЕ-думи в китайския език..

bria "town, settlement" 1) after Pokorny, from PIE *wriyā. 2) Olteanu, PIE *gwer-, "heavy, strong" 1) Mycenean rijo "promontory", Bulgarian rid "promontory", Greek ríon "id", Tocharian A ri, Tocharian B rīye "town" Казваш че от *wriyā няма как да се получи -bria, но откъде си сигурен че тохарската дума е с китайски или тибетски произход?

http://www.kroraina.com/thrac_lang/thrac_3.html The Thracian ‘bria’ is related to the Toch. A ri, B riye ‘town (a refuge on a hill)’ – from the IE *uriiā.

Аз пък не съм убеден че "bria е дума, заета от праисторическото население на Балканите и няма нищо общо с индоевропейския тракийски език".. Имаме Proto-IE: *bhergh-, *bherg'h- -"планина", "височина", и по-късно "укрепено място" Old Indian: imp. 2 sg. barhaya `auge!'; br̥hánt- `high, tall, great, large' Celtic: Gaul Bergusia; Admageto-briga, Litano-briga u. a. ON, Arebrigium ON, Brigiani (Alpenvolk); Brigantes VN, Brigantia ON `Bregenz', Name einer weibl. Gottheit; *bregh=: OIr brī, acc. brig `Hügel', Cymr bre f. `Hügel', Corn bre f. Hügel', Bret bre f. `Hügel'; Cymr bera `Haufe', OCorn, Bret bertn `id.' http://newstar.rinet.ru/cgi-bin/response.c...t&first=321 http://www.ieed.nl/cgi-bin/response.cgi?ro...e&first=671 Или, според мен поне, има немалка вероятност, тази дума може да е навлезнала в тохарския от друг ИЕ език; или ако приемем тезата ви, защо не от някой не-ИЕ език.. Може да се твърди или мисли, че прото-ИЕ познават укрепленията - вижте укрепяването например на селището Езерово (и на други синхронни) , и датировката на тези дейности.../+3000-2500 г.преди новата ера/.. ----------- Иначе, всичко е възможно, според мен, аз лично не изключвам вероятността и съответната тохарската дума да е заемка от китайски..

Салазар занял первое место в голосовании телешоу «Великий португалец». Причем изначально его имя не было включено в список кандидатур, но под давлением общественности организаторы шоу включили всех известных португальцев в список, как негативных, так и положительных. В результате за последние две недели голосования он с большим отрывом обошел остальных кандидатов. Акцентувам върху това че е популярен сред португалците..

Пети век от новата ера.

Видео: http://www.ekipnews.com/?v=24584 Иран изпрати в космоса мишки и костенурки http://www.focus-news.net/?id=n1342266

Мечът е прав, като че ли? ..Самурайските мечове не са прави. При тях съществува слаба дъгообразност, получена при термичното третиране поради неравномерно разпределение на въглерода - високовъглеродната стомана е само върху режещия ръб. Този меч прилича на пролича на двуостър...

..Виж, моля от кого е това, което цитираш.. Какво общо имам аз с този цитат, та ми спрягаш името, питам? Ха-ха-ха-ха..Предполагам че си пил sake до три часа, и си решил да се правиш на самурай, ха-ха-ха-ха.. ..Ей сега ще извикам японския шогун да те направи на "кайма" !

И тази схема (чисто хипотетична) може да обясни загадката защо не са споменавани в източниците. Защо ли? Защото най-вероятно са идентифицирани под общото име алани, или по-точно- били са "скрити" накъде под събирателното/сборното име "алани" - не говорим за известните такива (на римските европейски автори), а за неизвестните - населяващите Алан-лио (китайско).. Дали тези хора са избягали гонени от хуните (вижте историята на Ам.Марцелиан) и проникнали в Европа (и отново в Кавказ например), или са били покорени и улечени от тях; Или пък тези хора са "пропуснали" хуните, след което са се появили в техния тил (за да ги "набият", или за да "набият" това което е останало от хуните, както се смята от много изследователи ) - може да се дискутира.. Но както казах - смятам че тази схема е хипотетична..Чешем си езиците само..

Монголия до времето на 13 век - примитивна култура? Щеще да е наистина примитивна, ако населението и да строеше къщи от дърво и камък, и после ги разкарваше със стадата си по степите.. Варвари не-варвари, изолирани или не ..Добре, ами Рим и Византия в залезите си не приличат ли на бананови държавици? Граждански войни, преврати, инфлация..

Персийските и арабски ранносредновековни източници съобщават за град Кангх-диз, столица на Сйявуш намираща се до границите на Чина /Китай/. Фирдуоси е още по-категоричен. В ”Сказание за Сйявуш” включено в Шах-наме, той помества град Канг в близост до Хотан, на изток от Сърдаря. Най-древните представи за Сйявуш ни отвеждат в Синцзян, при тохарите, известни като юечжи от китайските хроники и тяхната управляваща династия (род, племе Вин/Уйн. Габуев анализира данните които дават китайските хроники за рода/племето Уин: Големите юечжи първоначално обитавали в провинция Кансу, от северната страна на планинанта Циляншан и столицата им се наричала Чжоаву. След като ги разгромили хунну в битката при Чанъе /град съществуващ и днес в Кансу/, юечжите се изселили на запад, през Лъковите планини – Цунлин /Памир/ в земите на Се /саките/. Юечжите се разделили на две части. Големите Да-юечжи се изселили на запад, а малките, останали в Кансу, около Южните планини /веригите Алтъндаг, Няншан, Кунлун/ като подчинени на хунну. Владетелят на малките юечжи, васал на шанюя, се титлувал Веноуто-ван /89 г.пр.н.е./, венюцзян-ван /91 г./. /НК-Х/ Малките юечжи са тохарските племена останали в Синцзян, покорени от хуните, за разлика от "големите" които се изселват към Средна Азия, Бактрия и Средноазиатското междуречие.Именно от тази общност се формират кушаните, кангарите, аланите и прабългарите! Като използува анализите на В.С.Таскин и Н.И.Крадин, Габуев доказва че йероглифа на изписване на Вен, от израза Веноуто-ван е един и същ с йероглифа означаващ управляващата династия в кангюйските земи и Даван, както и със синонима на Аланя – Уананшана/Венаншана. В края на 1 в.пр.н.е. владенията на Веноуто-вана на малките юечжи в Кансу са съсредоточени между хребедите Дунхуан и Цинляншан. Топонимът Цинляншан означаващ ”златна планина”, често се използува в китайската географска традиция. Боровкова доказва че е погрешно да се отъждествява с Руски Алтай, по инерцията оставена от Бичурин. Обикновенно Цинляншан отговаря на най-югоизточните разклонения на Тяншан. В случая Габуев го отъждествява с хребеда Рихтхофен, отделящ окръзите Чанъе и Цзюцюан. ”Бей-ши” определя земите на малките юечжи между Чанъе и Сипхин /съвр.кит.провинция Цинхай, разположена западно от Кансу/. ”Тан-шу” също съобщава че предците на юечжите са обитавали около града Чжоаву, разположен северно от Цинляншан. Така че различните китайски хроники с удивително постоянство определят местоположението на старата юечжийска родина. /ТГ-АКО/ Оказва се че понятието Вен има своите аналогии в тохарските езици. В етимологичния речник на Дъглас Адамс, wntare означава изключителен, важен, winānne – победа, wināsk – чест, поклонение, wincane – най-силен. Като първооснова той посочва прототохарското *weonduru – силен, славен, велик, водещ, управляващ. Паралели в хетски uлent, uen, латински venus, старовисоконемски winida, кимвърски gwent, um-wan, санскрит vaānats, vanati, авестийски vanaiti, vantor, vanaiti, староперсийски vantan, *vanat – желая, стремя се, искам, боря се, заповядвам, владея. Можем да посочим и пехлевийското winārbeg – разпаредител, заповядващ. В авестийски van, vanaсt, средноперсийски wjn`r, winar, winrg – победоносен, порядък, процъфтяване, winner – заповядващ, вахански wыnыar – устойчив, силен, съвр.персийски wеnd – държа. Също в осетински wajыn – управлявам, fжnd – говоря, заповядвям, управлявам, ръковода, fжndоn – воля, желание, uжndоn – смелост, победа. В искашимски wanuw – призовавам, шугнански wintao - побеждавам. В пеласгийски (в надписите от Микена) wanaka – господар, владетел. При етруските е съществувал бог наречен Vanth. /ВГ-ДЕЕ,стр.17/ В палийски viňňū – мъдър, знаещ, viňňati - известен, vineti – водещ, управляващ. Тези примери напълно прилягат на рода Уин/Вин – победоносен, най-силен, почитан, най-важен изобщо водещ, управляващ. ”Хан-шу” казва че управляващият род на юечжите се наричал Вен/Уин, или още Хун-е (хиаона, от Авестата). Когато се разселили на запад, юечжите създали нови държави но навсякъде управлявали владетели принадлежащи към рода Вен, наречен още Чжоаву (Сйявушиди, потомци на Сйявуш). В най-западните части се намирало владението Янцай, преименувало се на Аланя и Венаншана/Уананшана, в епохата на Късната Хан. Става дума за аланите и споменатите от Дионисий Перигет около 155 г. уни, народ от скитско потекло. Те нямат нищо общо с хуните на Атила, появили се в Източна Европа, 2 столетия по-късно. Уните са съседни, еднокръвни братя на аланите и това са внъндур-болгар посочени от М.Хоренаци /2-1 в.пр.н.е.-1 в./ За връзката на внъндур с Вен говори и титлата на владетеля на малките юечжи Веноуто-ван, владетел на народа веноуто – венетери, внъндури. По-късните форми са, уногондури, в-н-н-т-р, нандор! Внъндури-веондуру, е максимално близко до тохарското понятие! Появата на внъндурите в Кавказ, посочени от М.Хоренаци, е синхронна с първата юечжийска вълна от 2 в.пр.н.е., оставила и топо- и етнонима тохари в Кавказ, разселила се в Средна Азия и Средноазиатското междуречие. Родът/племето Уин/Вен управлява и средноазиатските държави. Винаги китайските хроники го наричат и Чжоаву, по името на столицата на юечжите в Кансу. Анализирайки данните за рода Уин/Вен/Чжоаву, Ваинберг стига до извода че към него са принадлежали владетелите на династиите в Хорезъм, Бухара, Самарканд, Фергана, Кубадиан, Ташкент, Маймург и останалите кангюйски земи в доарабското време. Използувайки сведенията на Ал Бируни, че езическите хоремзийски владетели водели началото си от Сйявуш и се наричали Сйявушиди, Толстов доказва убедително че Чжоаву е всъщност китайската транскрипция на Сйявуш и Сйявушиди. /БС-КБПИК,стр.102/ Така вече митологичните данни за града на Сйявуш /Канг-и-Сйявуш/, намиращ се до границите на Чина /Китай/, който Фирдуоси локализира ”някъде около Хотан”, придобива съвсем реални измерения – Чжоаву, столицата на юечжите. В ”Бей-ши” се посочва Чжоаву като име на владетел от държавицата Му /Маемург/. В ”Тан-шу”, град Алан е столица на владението Бухе, Бухара /древното Ан, Анси – Аси?/ а владетелят се нарича Чжоавуша /даже транскрипцията на Сйявуш е по-точна/. Габуев забалязва че присъствието на топонима Алан е винаги свързан с династията Чжоаву - Сйявушиди. Връзката юечжи-канагари-алани не подлежи на съмнение. Аланите са продукт на сложна миграция и етногенеза, а усуните /асите/ играят роля на обединителен център, заключава авторът. /ТГ-АКО/ Той смята че етнонимът „алани” носи събирателен характер: двата основни изходни компонента са юечжите-тохари и усуните-асии, които дълго време живеят като съседи по северните граници на Китай, докато са прогонени на запад от хунну в Седморечието и Кангюй. В качеството си на трети компонент към тях се присъединява и местното, заварено късносакско население на Средноазиатското междуречие /Кангюй/, където се извършва формирането на аланите. Цитатът е от Войников.. Удебелих текста за да покажа че идеята че прозвището Вен е на разпространена фамилия, която е свързана с юеджи - не е негова лична.. Правя го за не обинявате и пустосвате човека.. (пиша за нормалните хора). Така че, ако ще се използва тази логика на връзки и съответствия - демек "Ванадурите" са от дома, или народа "Вен/Вин/Ванд", то излиза че насоката да се търсят корените на прабългарите при тохарите (т.е не точно при предкушанското население, а в кушанското такова, или в протокушанското такова) - според мен, не е лишена от основания и логика. Иначе ако приемем че Уананшана /симоним на алан-лио, страната на аланите/ е страната на "ванадурите"- то би следвало наистина да разглеждаме тези хора като сармати (т.е те да са се осарматили в някакъв период), или най-точно - като алано-сармати.. Смятам, обаче че в "съревнованието за urheimat-a" все още не е "излъчен" победителя/winner-a/Vanandur-a (ha-ha-ha) (това е само според мен)..

Смятам, че трябва да почетем загиналите войници от двете страни.. Този масаж от "Германският разгром при Сталинград" от Херберт Зеле ми направи впечатление:Л "Всяка къща е крепост По същото време във вътрешните части на Сталинград се разиграваха кървави сражения. Всяка къща, колибка, небостъргач, фабрика се беше превърнала в своеобразна крепост, сееща смърт и разрушения. Изключителният героизъм на двете страни беше вече нещо нормално. Атака и защита, нападения и контранападения, огън, възбудени викове, минохвъргачки, артилерийски огън, огнемети – Сталинград се бе превърнал в истински ад, който не можеше да бъде забравен. Камъните се използваха като укрепления, разрушените фабрики – в дом за снайперисти, сеещи смърт, зад всеки струг и всяка машина надничаше смъртта. Всеки ъгъл, всяка пукнатина криеха опасност от внезапен огън или купчина тела зад себе си... Всеки къс земя буквално бе покрит от защитниците."

Ако ритуалът връзване на кончета , и направа на човекшки фигурки/амулетчета, които се зашиват/закачат за дрехите, съществува в Средна и Южна Гърция, ще се съглася че имаме предбългарски/предславянски произход на ритуала.. Акцетът тук е: и ако наистина ритуалът е предбългарски, то как се отнасят с тези амулетчета, съответните хора ( в Средна и Южна Гърция в края на месец март? Какво представялва поставянето им под камък - ако не символично погребение? Който човек е виждал дърво със обесени фигурки/куклички в езически ритуали по жертвоприношения , поне на снимка, може да се досети че има вероятност овесването/обесването на мартенските закрилници, да означава едно такова жертвоприношение..

"bozman"-ът няма някои елементарни познания по български, не съм сигурен дали испанският му е по-добър от разговорния...(Питай го ако искаш, например защо и как траслитерира/транскириба името "боцман" в "bozman" и обратно, и после ни се обади, пак ако искаш, за да проверим какво пише в учебниците..) Бил съм свидетел как Живко Войников му разказва "играта" точно по латински и испански, защото докторите поне си пишат рецептите на латински, а нашия изселник, кой знае с какво се занимава в Испания ..Нищо "лошо", да се заминава с каквото иска, или с каквото смята за "добре" според нагласите си и ценностите си.. Лошото идва когато някой се опитва да се налага по форумите, да изкарва и да нарича другите "идиоти" (или "предатели" - защото не смятали че българите са европейци), или "червени папагали" (включително и хора и автори родени в 19 век, и писали в началото на 20-ти век) , а пък незнанието, демагогията, профанизма на този някой лъсват, и за да бъдат прикрити - то краката на лъжата/ментата се удължават!! Позната картинка, нали?

Тук не иде реч, за това ,че Маготин или Армандо защитават ''автохтонска'' теза ,а на това ,че въобще не са съгласни с изнасяните от тебе бози . Има една сентенция и тя се звучи така: "Проблемът е твоя телевизор". Аз вина нямам, че нещо ти изглежда като "боза". Дори да се съглася с теб че в темата има нещо като "боза", това не ти дава никакво право да се заяждаш..Има си начини за спорене и аргументиране.. Казвам го възпитано, макар да съм сигурен няма да ме разбереш (е имам определена представа за умствените ти качества, "дарбите ти", и възпитанието ти). Поне за Маготин, ясно става ,че говори за сарматски произход на българите, а не за булдозерски. Пак така: "Проблемът е във вашия телевизор". Аз вина нямам, че не сте чели Войников (или ако сте го чели - сте разбрали каква е представата му, колкото разбира "коте на летище"), Ако го бяхте чели, щяхте да знаете, че според него "българите са сармати, като при тях има и алтайска компонента (съставка)" ..И щяхте да знаете/или поне да разберете, че извеждането на името и предците/корените/ на някои народ (етнос) - от друг, не "типично-родствен" или "нетипично-свързан" за тях - не прави автоматично този народ, по-различен отколкото е!! Кой за какво става не зависи от теб. Не зависи от мен, само от теб зависи, а аз както казах - ще чакам да ми се обадиш! Боцмана поне знае испански, а ти и за папагалски доктор не ставаш. "Проблемът е твоя телевизор"..Ще "подесетя": Аз не съм медик, а това че ти се отпушила шизофренията и гласовете ти говорят постоянно обратното (защото "оля" форума с това, да твърдиш и инсинуираш, че аз съм Живко Войников) е само твой проблем. Не ме занимавай повече с него, моля!

Слушай бе вулгарнико Ти си никои откъм възпитание, за да имаш правото да ме квалифицираш. Това че ти ми говориш за моето възпитание- се нарича наглост и гонсуратлък.. вместо да седнеш и прегледаш периодичния печат , визирам списание "Исторически преглед" , в един от броевете от последните години след 2000г.( на година излизат вече около 2-3 до 4 бройки) е достатъчно обхватно описан произхода и порядъка на местния балкански обичай Цититрай ми точно текстовете - фактите, и връзките по тези факти, и покажи скенирано копие на материала (слушал си приказката за лъжливото овчарче, или да ти я напомня?), а не ми казвай какво смяташ, че аз трябвало да направя.. и седнал да се заяждаш с мен , Армандо, Маготин или всеки, на който му е писнало от ''трохарите'' и ''булдозерите'' на Живко Войников . Това си е чиста проба демагогия и лъжа, неистина (и какво да очакваш от човек, който става само за поп), защото: 1) не знам на кого от какво му е писнало, защото от изброените само ти си декларирал автохтоничните си нагласи; 2) а "Армандо", и "Маготин" смятат че корените на предците на древните прабългари са в Средна Азия (ако четеше съобщенията - щеще да знаеш какво е написал вчера "Маготин"; 3) лъжеш, защото определено в последните случаи, посоките на заяждания бяха обратни. Изводът е, че отвръщането на заяжданията (погелданото от моята страна), няма никаква непосредствена връзка, с това кой в какво вярва или не вярва. Достатъчно ли ти беше заковаването на Боцмана , че сега пък се пъниш да ни разказваш средноазиатски приказки от хиляда една нощ ??? "bozman" може да е "заковал" някоя твоя или твой роднина, или теб самия.. Този всезнайко (т.е незнайко, смешен и нелеп за всички хора които се интересуват от истортията и историческата истина и факти ) , но и горделивец, и определено демагог и лъжец, волен или неволен , когото ти се опитваш да копираш в приказките му и държанието му (за съжаление, заради твоите умствени качества си запомнил само най-идиотския му рефрен), и когото наричаш Боцман, го правя винаги сам да си приказва , защото определено ненавиждам хората с неговите качества.. Не съм никакъв поп и с Армандо може да пием ракията по време, когато ни е удобно, ясно ли ти е ??? Не, не ми е ясно. Все тая - учил си в семинарията/духовната академия, като какъв искаш да те приемат: лекар, или космонавт,..филолог, историк ? Не те виждам как ще се занимаваш с научна работа (обади ми се ако това се случи, аз ще чакам да цъфнал налъмите), а ако не ставаш за поп, то: толкова по зле за теб!! Или искаш освен ник-а на протобългарския Живко и ник да отиде на бан-ина ... Няма защо да ме банират.. Макар че.. ако зависеше от теб, вярвам че щеще се опиташ да ме увадиш в капка вода..

Явно си си "навил на пръста" да ми бъдеш цензор или ментор, но аз все пак ще ти кажа: 1) Имаш погрешно усещане според мен , защото смятам само тук можем да дискутираме и изследваме връзките в/чрез историята и археологията, и антропологията 2) Така съм запомнил името, така го изговарям, и нямам претенции към себе си.. Възпитано е и нормално и ти да нямаш претенции а) след като не ме познаваш, + б) след като не съм искал цензурството и съветите (на теб или на/от някого друг), +с) след като не съм професионален историк, и форума не поставя изисквания тук да пишат професионални историци, археолози, социолози, и антрополози.. Мисля че в контектста на тези връзки (по т.2) ) - съм в правото си да кажа "джендемоолу", а казан по български, този израз звучи "по-цветисто" . Забележка: не казвам ругатнята, само казвам че съм в правото си да я кажа, и че вероятно щях да я кажа, ако бяхме на друго място..

Ей, ти сега си си говорил с Хоренаци ли? И той ти е разяснил разликата между българи-богатири и пагерити/пугури? Вярвам на Войников (и на картата му), че във арменския "Вананд" са живели пагерити/пугури, и вярвам че няма никакви сведения (извън дискутираното) които могат да ни насочат към идеята че там са живели древни българи по времето когато са живели пагерити/пугури.. И какво следва от това че Вананд може да се спрегне с нандор-ванандер-оногондур-вннтр-олхонтор-хайландур(?)-въхъндур..(?)? Тези ли са хората (кои от тях), които са се заселили 5 века преди 4-ти, в Армения? За теб е "точка", за мен съвсем не е точка...Аз все още приемам че тук има аналогична логика на "объркване": (както при "българи=пугури/пагерити") т.е. че някои е сметнал че арменските Ванандаци са били от нандорите-ванандерите-оногондурите-вннтрите-олхонторите-хайландурите(?)-въхъндурите..(?), демек българско (или условно българско) племе..