nik1

Няма такъв народ - сармати. .. Сарматите не са един народ, а са множество народи, племена илии етноси , наричани с този обощаващаващ етноним..., които си има своя произход и значение като дума.. Къде им е била държавата и кои са и границите? Кои са били вледетелите им - хронологично? Какъв език е говорил сарматския народ и къде е документирано това? Ще ти струва голяма сума, защото трудът ще е много, а безплатен труд няма.. Скед като изказвате фентъзи тези за произход на българите от сарматите през коя година става прехода от сарматско самозъзнание към българско такова и от сарматски език към български и през кой точно български език става този преход? Пак същото..Историята на един народ не може да се разкаже в едно изречение, а дори изглежда че 1000 страници са малко - за тази на българите..Българите , доколкото ги познаваме - са етнокултурни и социално-антропологически късни сармати..Езикът е второстепенен за късните сармати, основата му е източноиранска, и може да включва тохарски и/или алтайски и/или уралски субстрат.. Крайно време е в българското интернет пространство да се дадат отговори на тези въпроси. Кой ти каза че ги няма "отговорите" в интернет пространтството..?

Σουγδαια (Сугдея) е построен в началото на 6 в. от Юстиниан като северночерноморско укрепление. Хм..хм... Името Согдея си е сарматско, откъдето и да се погледне и да се прочете.., Освен това е ясно на археолозите от Крим (вкл на цитираният от автора на първата тема), че най-ранните пластове, които са открити и изследвани под сегашната крепост Судак - са от 1 - 2 век от новата ера.. Също така искам да напомня, че през 6 в. кутригури и оногундури не са строили градове, защото са живеели в тюркския каганат подчинени на аварите, .... Аварите (Псевдо-авариоте на Симоката) нямат общо с тюркския каганат..Самите те са бегълци от тюрките, а каганът на тюрките Тюрсанд (или Тюрксанф) ги нарича "моите роби вархонити" - имат се в предвид останалите от тях - в Средна Азия. Българите, по скоро една немалка част от тях, или всички*, имат градове още в края на 5 век, според историята на Захари Ретор**; Кутригурите и оногурите, според мен са приемници, не само на етнонима, но и на немалка част от този народ, който носи етнонима "българи", така че смятам че не могат еднозначно да бъдат обявени за номади; Смятам също че в 7 век оногури и кутригури са достатъчно уседнали (в Крим), за да строят постоянни селища /знае се от историята и антропологията че всички номади след усядането си, започват да строят постоянни селища/.. * "Всички" - ако се приеме според текста на Захарий Ретор, че българите са били полуномади, живеещи в постоянните си селища и жилища през зимния период, а през летният сезон , съответно пролетно-есеннния - са се придвижвали със стадата си и са живеели в палатки/юрти/...Полуномади с точно такива обичаи и начин на живот, са били волжските българи в 8-9 век. **Ето историята на Захарий Ритор: http://www.vostlit.info/Texts/rus7/Zacharia/text1.phtml ..Базгун земля со (своим) языком, которая примыкает и простирается до Каспийских ворот и моря, которые (находятся) в пределах гуннских. За воротами живут бургары, со (своим) языком, народ языческий и варварский, у них есть города, и аланы, у них пять городов... Ето и изследания върху този източник: http://www.vostlit.info/Texts/rus7/Zacharia/framepred.htm ..Захария, умерший между 536 и 553 гг., в своем сочинении охватывал события, относящиеся к периоду между 436 и 491 гг. http://khazarzar.skeptik.net/books/bolotov/08.htm Това е засега..

"Крым в эпоху раннего средневековья Карта памятников болгар, хазар и христианского населения VIII-IX веков" http://209.85.135.104/search?q=cache:Co3st...lient=firefox-a

Да поговорим за българските тагмени знаци.. Ще направя едно кратко встъпление: Водещите български автори и изследователи по общо-прабългарската тематика, и по прабългарски писмени източници като Ж. Войников, П. Голийски, П.Добрев, Ив. Добрев, проф. Стаматов, Ив. Иванов, акцентират главно и единтсвено ( с едно изключение) върху прабългарските (реални или предполагаеми прабългарски) писмени източници - рунически, алфа-бетни гръцки, и азбучни кирилски; Единствено Иван Иванов търси и изследва съответствия и между кирилски и глаголически знаци - със сарматските знаци от черноморието и дунавските земи , като в изследването си /статията си/ не споменава възможността че сарматските знаци по черноморските и дунавските земи - могат да бъдат тагмени знаци.../В.С. Ольховский разглежда същите, показаните от Иван Иванов, като тагмени/ За начало на дискусията ще предложа една обозрна статия от В.С. Ольховский, в която статия авторът потвъждава наличието на прабългарски Тагмени Знаци; което наличие всъщност е потвърдено и от познавача и изследователя на руническите писмености в Източна Евразия - Игорь Кизласов http://www.kroraina.com/volga/kashan/index.html Цитираният автор на съощението не е споменатия по-горе Игорь Кизласов, а е руски синолог/ Ето обзорната статия от В.С. Ольховский: http://www.kroraina.com/alan/olhovskij.html С уважение и спорна дискусия..

Крепостта Судак, български строеж от VII век http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=5787&st=0 http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=...art=#entry44230 http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=...rt=#entry44250 ПС След малко ще предстaвя една карта..

http://drink.dax.ru/articles/art_08.shtml И..българската версия !!: http://paper.standartnews.com/archive/2003...ory/s3947_2.htm "Ракията вдъхва смелост на капитан Бураго На 3 януари в Пловдив към обяд има над 15 000 турски войници и офицери. Там е и щабът на Сюлейман паша, който се е разположил на гарата и му е сервиран обяд. Точно когато Сюлейман паша сяда с офицерите си на масата, из града се разнасят страшни викове. Изпратените да видят какво става адютанти докладват, че в Пловдив са нахлули хиляди руски конници. Сюлейман изоставя обяда си и се изтегля панически към Станимака (Асеновград). Какво всъщност става? В хода на боевете около Пловдив русите освобождават десетки села. Българските селяни ги срещат с хляб и сол. Но и с ракия. Когато капитан Бураго получава заповед да разузнае какво става в покрайнините на Пловдив, той и ескадронът му са налюскани до козирката. Затова, когато от заловен "език" край Пловдив Бураго научава, че Сюлейман ще пали Пловдив, той веднага се хвърля в атака по тесните улици на града. Потвърждава се поговорката, че на пияния и Господ му помага. Разделени на групички, кавалеристите на Бураго - всичко на всичко 63-ма, предизвикват въпросната паника. А приготвеният обяд за Сюлейман паша и щаба му идва твърде добре на изгладнелите руски кавалеристи."

Люди, звери, алкоголь... Знаменитый Ганнибал часто прибегал к весьма оригинальным и неожиданным способам действий. Но запомнился он в основном двумя своими деяниями. Он первым совершил переход через Альпы вместе со слонами. И он был первым, кто приказал преподнести кубок вина не только уставшим курьерам, но и их лошадям, которые быстро доставили хорошие вести. Зима 1794-1795 года была невиданно суровой. Страшный мороз прервал очередную войну за "спорные леса" между голландцами и французами. И тут коварные французские генералы, узнав, что весь голландский флот закован льдом, придумали небывалый маневр. Захват флота поручили... кавалерии. Бравые кавалеристы обмотали ноги лошадям тряпками (чтобы не скользили по льду) и напоили животных вином, чтобы не замерзли. Перед атакой для согрева и поднятия духа выпили сами и... взяли голландские корабли без единого выстрела. Зимой 1876 года русское войско подошло к Пловдиву, охраняемому отборным турецким гарнизоном. Русские и болгарские части готовились к решительному наступлению. Вечером 15 января главнокомандующему Иосифу Владимировичу Гурко капитан Константин Бураго браво доложил, что его эскадрон задание выполнил, через реку Марицу отправлено полторы тысячи солдат. По окончании операции, чтобы лошади не простудились, капитан дал команду напоить их вином. Естественно, что часть досталась кавалеристам, да и сам капитан не упустил возможности выпить. - Жду новых приказов! - крикнул капитан Бураго. - Великолепно. Теперь возьмите Пловдив! - пошутил генерал. Ему и в голову не пришло, что подвыпивший капитан поймет эти слова как приказ, ведь в турецком гарнизоне было почти сто тысяч солдат. Однако Бураго направился к палаткам, по тревоге поднял допивавших вино вояк, и через несколько минут пьяные кавалеристы на пьяных лошадях мчались в сторону Пловдива. С огромным шумом они, как черные молнии, неслись по улицам города. Турецких солдат охватила паника. Город был взят в течение получаса. В час ночи по телеграфу капитан смог направить генералу Гурко донесение и пригласить в захваченный город."

..Май си прав за анализирането..(това е мое мнение само) Не е ясно за мен с каква цел Комнин се е насочил към Пловдив, /не знам той романски град ли е, български ли е, или е латински по това време?/, но показателно е това че по времето на битката - Иван Асен II с войската си е в Романска територия, според самия Иван Асен II.. Иначе ...каквото и да се приеме за най-вероятно, че се е случило в този аспект -т.е дали е била изпреварваща офанзивата на Иван Асен - поради заплаха (реална или въображаема) от нападение от Епиреца, или е имало пряка инвазия и атака на Иван Асен II срещу Теодор Комнин - поради нарушения на клаузите на взаимни договорености от Епиреца (поради неговите действия в Източна Тракия -например).. - изглежда ми че... пощенските гълъби са били разпространени и използвани..

Най-голямата трагедия в българската история е дебългаризацията на Македонските Българи през 20 век.. Май тепърва ни чакат главоболия с ренегатите на югозапад от нас.. С Турците в България май вече сме си простили, с българите, изповядващи ислям и потомци на ислямизираните българи - трябва да си простим и вероятно ще си простим , циганите пък вероятно ще се интегрират и еманципират в българското общество до 30 години /защото май много обичат някои да ги носи на гръб и в този смисъл няма да искат да се карат и делят с тези, които ги носят на гръб/ , но хората, които искат да оправдят и легитимират своето отстъпничество - май ще ни докарат още бели косми по брадите и косите..

"Ако не се лъжа "славяни" започват да се заселват по днешните след разпадането на държавата му." Май не се лъжеш.. Картата е преувеличена... Няма исторически сведения за това че Балти и Славяни са били под управлението, или в Съюза на Атила..Уж славянската "медовина" (вино с мед), за която се споменава че се е пиела в Двора на Атила, може има такъв произход,.... какъвто си пожелаем..

"Происхождение протоболгар" от Живко Гочев Войников Исторически труд с около 1500 страници MicroSoft Word: http://www.alanica.ru/ftp/protobolgar.zip Взето от: http://209.85.129.132/search?q=cache:4l0Wa...lient=firefox-a

Тези хора произхождат генетично от палеобалканците, или от индоскитите (саките, които са изгонени от юеджи в Пакистан и Индия), или пък от ефталитите,.. като посочените са се асимилирали в местните дардски племена.. Идоли имат май всички народи от Северна Евразия - от келтите ("менгири"), през угрофините,..през палеоазиатите.. до тунгуските племена и етноси - ("ongon",ongot","ongotui").. http://books.google.bg/books?id=ELmBrO-ipY...snum=2#PPA60,M1 http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ravenste...-Idol-Poles.png

Това че няма отговори и дискусия по темата, може да значи много неща: например:1) че темата не е интересна за съфорумците и четящите статите,.. или 2), 3), 4 ), 5) - всичко останало..Така че в нищо не ме убеждаваш... .. Лично за теб- ако искаш да напишеш нещо по темата като мнение, въпрос за дискусия или каквото и да е друго.. заповядай.. Иначе, ако искаш да си говориш, или да ми кажеш нещо си извън темата - знаеш ми пожеланията, предполагам.. Ето тук два от източниците, които не се четат по-горе: http://209.85.129.132/search?q=cache:EEdVm...lient=firefox-a http://209.85.129.132/search?q=cache:vMNOh...=bg&strip=1

Е ти сега ме улесняваш да ти опонирам.. Ясно е че десетте или или двайсетте процента (според теб), които проявят интерес и прочетат "дългите и предългите статии" (пак според теб, според мен - общо цитатите и текстове които представям са само няколко страници ) , и се включат , или някои от тях, квалифицирано - т.е като коментират и дискутират части от източниците, ще могат да "направят" темата по -дискусионна.. /това е мое разбиране/. Дори прогнозирам че тезата може да стане по-дискусионна- и ако други съфорумци цитират "дълги предълги източници, с чужди и свои мнения" ! ..Иначе аз често цитирам доста /немалко/ източници в съобщенията си, така че ако окачваш от мен друго - ще те разочаровам

Наистина не е редно да се цитират дълги специализирани текстове на чужди езици без превод или поне кратки резюмета (за да знае човек дали има смисъл да чете цялото). Грешиш за "редното" и "нередното" и грешиш че ми правиш забележки по тази въпрос..... Няма никакви изисквания да се правят резюмета във форума или във темите, Тук не е научно-конферетна зала, в която се провежда конфренция - със представяне на научни съобщения, реферати и публикации!... Преводът може е наложителен (което е спорно че се изисква за този форум, защото преставянето на цитати и източници на английски и руски е практика, без аз лично да съм видял някъде преведен такъв), само ако хората не разбират езика; ако за някого руският език е непонятен - ще направя специален превод на цитираното, или ще съкратя цитатите /*ще приема да бъдат редактирани съобщенията ми/ - за да намаля превода.. Какво предствлява кефалния указател ("Головной указатель"), може да се види във всеки речник или енциклопедия по антропология или медицина - които са в мрежата - чрез просто търсене; Няма смисъл от демагогия и йезуитщина (проявяваш ги и ти в момента!) - ти също не си антрополог, но си успял да намерил значението му... Освен това - изобщо не смятам че е ключово значението на този указател в цитата ми. Също така - само аз /и никои друг/ имам право да преценя и кажа кое смятам че е ключово в цитата ми. Ти или другия съфорумник с кого сте на една позиция - нямате никакво такова право, по-точно нямате никакво право да ми вменявате какво да смятам и казвам че е ключово или не за цитата ми и за темата ми..Също така.. щеще да е възпитано и нормално да дадеш отговорът на въпроса "какво предствлява Головной указатель" на задалият ти го - който не съм аз...

Я стига с тези удари под кръста, и с тази премерена, лицемерна и иезуитска демагогия! Кой те кара да се "мъчиш" да кометираш неща които не разбираш, или изобщо кой кара някого да коментира неща, които не разбира?! Аз също не "коментирам" нещо повече от това, което разбирам - а то е че има понтиден тип, с някакви параметри!! Пак ти казвам - никои не е задължен на никого... Ако някои има интереси да разбере какво означват тези индекси /аз нямам такива засега, защото единствените които сте писали в тази - ме демотивирате/ - може да види какво означават тези индекси и указатели като ползва източници - намерени чрез интернет търсене! Изцяло безсмислено обаче е за мен, /и за останалите съфорумци предполагам/ твоето участие в темата, защото с нищо не допринася за дискусията или конструктивноста... ..Аз ще ти предположа като контрапредложение - нещо съвсвем логично и конструктивно : След като не ти харесва ти харесва това което пиша, или така както пиша - оценявайки цитираното като "безсмислено", то предлагам ти - да вървиш по дяволите..!

Стига с тази просташка и нискоинтелигентна демагогия, че нямам понятие от културология.. Няма защо да повтаряш като папагал колко си чел Минкоев, Пинков или друго (смешно и жалко даже защото досега те хванах в андрешковщина и несъответствие (или неразбиране на написаното) , защото трябваше да ти обяснявам в цели две съобщения - аджеба какво значи и какво включва една конктретна проста формула!!!) , Не ми опонираш каквото и да е било по горното ми съобщение и аргументи- освен с приказките - "не разбираш", "чети", "съветвам те"; и от този род! Сегаедин съвет от мен: Ако не разбираш изобщо тезите на опонентите и не можеш да ги опровергаеш с аргументи или контраргументи - то съветът ми към теб е: Намери си друго занимание, различно от писането и публикуването във форума! .. Явно е че не си разбрал за какво ти опонирам и какво аргументирам, защото повтаряш моята теза, и въобще не се замисляш за това: "Ако си щастлив, навярно си доволен от живота,.. ".. Я прочети какво точно пишеш тук, какво пиша аз, и в какво искаш да ме убедиш!? Сега - обяснявам (пак): Има определени дефиниции, които са получени при изследване на причинно-следствени връзки.. Разбира се - възможно е корифеите на прогресивната психология да грешат, и в частност - цитираният от мен социален психолог, и неговите изследвания, анализи и заключения, по тази причина, да лежат да грешна постовка! Това обаче- трябва да е се докаже, а фактът че си чел Минков, или че Минков приема обратното (това са само твои думи, но да приемем че са верни), или че аз не съм го чел - не е доказателство и аргумент за това че корифеите в прогресивната психолохия грешат! Разбра ли какво пропонирам с последното?

На днешната дата през 1903 година загина в сражение с турската армия апостола на македонската революция Георги Делчев. Смъртта му край село Баница нанесе тежък удар върху единството на революционната организация, което не бе въстановено до нейния край. Нека почетем големия българин, отдал живота си за българската кауза сред сънародниците ни в Одринска Тракия и Македония!

"Защо не се опиташ да синтезираш на кратко това" Тук никой не е длъжен с нещо на другите....Ако не ти харесва това което цитирам и изобщо - моето изложение, защо не направиш свой преглед и синтез по темата? Смятам, че това което съм представил като цитати и източници е възможно най-краткия преглед по темата, и смятам че съответно с цитатите, проследявам по най-краткия и семпъл възможен начин връзката "праславяни"-"понтиди" ..Иначе смятам че дори и в "магазина" не могат да ви направят "по-кратък синтез": вижда се колко са големи статиите, вижда се че информацията е много, но в същото време е "тясна", и се вижда че в обзорните статии няма достатъчно информация за това какво представлява понтидния тип и как се е оформил ..Например: Ако си бяхте направили труда да прочетете статиите, щяхте да прочетете в руско-езичната /руската/ антропологична обзорна статия, че една част от антрополозите - смятат понтидният тип за угрофински /че е проникнал чрез угрофините/..Ако бях написал и "синтезирал" че предпонтидите са угрофини, /което обективно не е вярно - според броя на авторите, приемащи обратното, и според другите източници които цитирам, и които за теб са "безсмислено дълги", не знам по каква причина?/ - базирайки се на тази статия, и бях написал понтидите произхождат от тях (ние съвременните българи сме преобладаващо понтиди)- ти какво щеще да разбереш от това? Аз мисля че нищо не би разбрал и приел /както и никои не би разбрал това/..

За Тамарин и останалите лингвисти във Форума: Абаев е показал формата "huthaw" като сакска дума за Бог; Преходът "huTHaw" ->"хуссау/хуцау" май си е нормален..Що се касае до отпадането на Предното "х" присъстващо в думи в Авестийски, от Согдийски, в Старо-ирански думи, смята се че е нещо нормално (закономерно) за източноиранските езици (Вижте по-долу Витчак и неговия опит за описание на Скитския език,) и дори е видно във производните на "Бог" думи - във Осетинския. Също така отпадането се забелязва и в други езици, например в Българския - "хубав"/думата е с персийски произход и корен/->"убав".. http://forum.eurasica.ru/ptopic2291.html Що се касае до етнонима "Авари", и до написаното в източниците за Аварите - то мисля, съвсем спокойно мога да кажа, /аз така смятам/, че етнонима има Ирански произход и най-вероятно тези хора са Иранци, (с някаква степен на сянбиизация,.. предполага се от някои изследователи че един ухуански род, беглец от тюрките- след преврата им в Жужаксия каганат- застава начело на Аварите).. Дали аварите ще са ще са "авари"- като "бегълци", "бездомници", "вагабонти", или пък "обри", или пък "парни"/"апарни" - едно от дахомасагетските племена, населило Партия (демек това пра-партийците), или са Вар-ите (Вар-хонитите) - това май всичко, за мен сочи - към иранския им произход.. http://www.azargoshnasp.net/languages/osse...romcaucasus.pdf С поздрави..

Бих желал да обясня и предствата ми за "Канизауци": "Каниз-ауци", Смятам че: А) Първата част на титлата е най-вероятно аваризираната титла с протомонголски произход "ке-хан", позната от изтичниците при ухуаните и жужаните като "qaan", "qagan", "qan"; Б) Втората част на титлата се извежда (най-вероятно, според мен,..и не само според мен) от източноиранските аналогии - със значение на "Божествен", "Поставен от бога", "Свят (свещен)";.. "(със) Божествена Оторизация и Каризма", за която е доказано от ранните писмени източници, че Каганите в ранните им "версии" при ухуани, жужани и тюрки - са претендирали да я притежават ("Божествената Каризма и Оторизация") 1) "Худо"- със значение на Бог в някои от Памирските езици - които са реликтови етноси, езици от сако-кушанската епоха /или сако-кушано-ефталистската епоха/; 2) "Хуыцау" (иронски диалект) / Хуцау (дигорски диалект)/- в Осетинският език, със значение на "Всевишния", ("Главния Бог"); 3) В думата "Уацамонга" (указателка на божественото? или само указателка) в Осетинския Език: "Слово уац является полисемантическим словом и переводится как ΄весть΄, ΄божество΄, ΄святой΄, ΄божественный΄. Слово уац этимологически восходит к индоевропейскому wek – ΄говорить΄. В иранских языках оно широко представлено как в значении ΄слово΄, так и в культовом значении. Религиозная семантика слова уац прослеживается во многих индоевропейских языках, что позволяет возводить этот термин к индоевропейскому началу.[4:29] Представление о слове – как магической, божественной силе восходит к глубокой древности. http://iratta.com/duhmir/nartovskiy_epos/3...kom-jepose.html 4) Уастырджи - в Осетинския език със значение на СветиГерги; Уацилла - в Осетинския език със значение на СветиИлия; "уац", със значение на «божество», «божественный»"; предполага се че "Свети Георги" и "Свети Илия" - са вторични съответствия, приети за аналогии на древно-осетинските персоните "Уастырджи" и "Уацилла" - поради тяхното звукоподобие (звукосъответствие). Това е засега.

Не съм съгласен с вовеждането на термина протомолдовци дори като работен, защото е изсмукан от пръстите политикон. Какво значи "изсмукан от пръстите политикон",.. и какво следва от несъгласието ти?.. Ти явно,.. тогава знаеш как са се наричали източно-латино (романо)-говорящите в Молдова в средновековието, или в момента на тяхното заселване там /било, когато било/? Защо не ни съобщиш тогава, с цел по-конструктивна дискусия - това, което знаеш по този въпрос?...Вероятно знаеш и какъв е бил Екзонима на тези хора в Средновековието, или в периода, в който смяташ че са заселили там? Вероятно ще кажеш че е бил "Власи",..обаче ще се наложи да аргументираш позицията си с източници.. Има ли протодобруджанци? Ти кажи..

Имам големи съмнения че титлата е "княз" е /коренна/ славянска титла, която е взета от германците /видях че спориш с Тамарин/, така че с теб сме на подобни мнения по този въпрос.. Общо взето не знам как "*kuning-ът" може да е станал "княз", но най-вече не намирам отговора на историческия въпрос "КОГА", "Къде" и "КАК" - прагерманската титла за Вожд е проникнала (?) при Славяните, които до началото и дори до средата на Шести век живеят в една първична форма на Племенна демокрация, описана от Прокопий Кесарийски, Маврикий и други /цитирам по спомени: "вечно спорят", "всички спорят и не могат да решат" "нямат един вожд"/.. Ясно е, че първите форми на организация на Славяните, при които те имат имат нещо Вожд, Крал, Суверен , който Крал, Княз е т.наречения "Само" - Франк по народност, са от времето на Аваро-българите в Панония (20-30-те години VII век), и този Само става Крал, Вожд на въстаналите против Аварите, славянски племена..(те го избират за Крал). Нямам латинския (т.е оригиналния) текст на "Хрониката на Фредегар", В Руския превод Само е назован Крал; Но ще ми е интересно да видя как е записана титлата му от Хрониста в оригиналния текст.. http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Fredegar/frametext.htm Иначе?... Княз е много близка (да не кажем идентична ?) по правопис и изговаряне до първата част аваро-българската тилта "кана(с)"(Канасубиги), "кани(з)" ("Канизауци" в допълнение princeps Avarum, т.е Първия, Най-знатния, Владетелят Аварски, демек КАГАНЪТ) http://books.google.bg/books?id=qzlEdQRYB4...lt&resnum=5 http://en.wikipedia.org/wiki/Princeps

Тази идея, която предствих - беше един вид възможен отговор на въпроса, "Какво бихте желали да промените (ако зависеше от вас), или да е по-различно, в българската история?"; В интерес на истината - реагирах и на нелепото за мен патриотарско мрънкане и въздишка "ах-ох сега сме на опашката, а колко сме били Велики" - смятайки че предлагам някаква идея, която за съжаление.. явно не се разбра по някакъв конструктивен начин от съфорумеца, на когото отговорих..

Ей, , кога и къде съм "крещял че мразя православието"? Ако говорим за икономически просперитет , ти май нещо не си в час . Аз ли не съм в час, бе, ? Ако се кефиш на хедонистичния и епикурейски западен живот, беж да те няма !!! Защо се правиш на неразбрал, демагогстваш, и ми слагаш думи и мисли които не съм казал или изразявал? Аз ще отговоря - Щото си п...и и мерзавец и нямаш какво да кажеш, а пък не ти отърва истината! Относно Австро - Унгария ,това е държава породена от предизвикателството на Османската експанзия . Няма я Османската империя , няма и нейния антипод Австро- Унгария ... И така да е, и да не е така, това няма никаква връзка с дискусията..т.е. пак нямаш какво да кажеш!