natan

А на Мадарския конник има стреме, та дрънка.Яко дрънчи на железо.Обаче изключвам да е от метал,щото конят би подгънал крака. Това "стреме" което сега се вижда на МК по-скоро прилича на стъпало на вагон или поне на тежкотоварен камион.Обувката,крака на ездачът е поне на 15-20 см от основата на "стремето".Буков материал за дюшеме на една стая би отишъл за изработването му. В някое "гробче" имате ли намерено подобно 20х15 сантиметрово нещо ?Както го определиха непредубедени крака влиза в нещо като кутия.Черната кутия на българската история.

Това на монетата може да е и свастика,но това което е било на МК е било богинята Нике.Като на монетите от Мизия.И най-вероятно тези "тракийци"дето пишат с гръцки букви и тука и там в Бактрия(и нейните производни Кушан и т.н.)също са изобразили крилата Нике по този начин,с разперени крила,като кръст.Специалист си по ъглите,я ги измери,да не ти се налага да ревизираш цяла християнска теория. Или излезе.че българите са били християни преди Борис,ако там е имало това нещо.Замислям се дали това не е причината да оцелее при Теодосий. Оставам на теб да напишеш,че е Тервел.Той е и покръстителя както го водят на запад,обаче някой усложливо е отчупил кръста,иначе на това за Борис само археолози с дипломи щяха да се хванат

маГотин си,аз ли не знам,това на монетата може да е и свастика.знаеш,че точно там я има и тук я има .А ти пишеш,че е Константин.

Все към турско те избива.Не са и на турски и описват събития кокументирани преди появяването им на твоите родоначалници.Ха,ха,ха.И забравили отгоре да си тургнат любимият ти фес или чалма.Я го виж при Никопол как е нарисуван чалмаклиятат ти родоначални Баязид.

Ранно християснкия симво е риба !поне целия първи век ,дори в Рим.Кога става кръста и защо?. Когато му се присънило на Константин един знак. Така ,че изключено е да датираш това за Константин само защото си мислиш,че носи християнски кръст.Ако беше християнин щеше да носи риба или нещо друго, символа Му за тези времена.Ако пък е християнски кръст следвада се преразгледа теорията за символа му въведен от Константин.

Имаш надписите около него,като за начало.

Маготин , ето ти монета датирана 55-105 AD.Същото изображение ,по грубо.не като на печата.Как мислиш Константин Велики ли е ? Това е и основната причина на хилядите монети да не се изобразява стремето,а не че не го е имало.Наблягали са на техните иконографски елементи и тяхната символика. За гравьора е важно да предаде своето послание и прекалено маловажните детайли и детайлите които не излъчват послание според тях не са отразявани,не се е наблягало на тях в монетите,които са за масова употреба.

Да твърдя,че на Мадарският конник няма стреме.Виж се ти като се опитваш да ме иронизираш какво пишеш за най-голямо доказателство на цялата ви теза за стремето на МК.Ка40 ""А и още нещо - кой се е "качвал горе да го рисува" ".Сега разбра ли кой се е качвал горе да го рисува.И ти казах,че той ако не разбира от стремета и ще го пропусне,то значи,не било там.Все едно да качиш Атила и да не види стремето и да го опише.Смешен плач подплатен с единственото ви научно доказателство неоправдан сарказъм.Защото и нещо изказано със сарказъм го приемам за доказателство стига да е подплатено с такова. А за стремето вие,които твърдяхте,че го има, го твърдяхте,че се е появило в седми век .И на тази основа датирахте МК!маготин "1.Мадарския конник има стреме, което се появява в тази част на света през втората половина на VІ ти век." и Ка40"Всъщност неговата поява в Европа се свързва с аварите - втората половина на VІв." Коя част на света,на пишещите с гръцки и латински букви ли ? Аз ви доказах,че може и да го няма в "гробчета",но съшествува и има данни за това в години 300-400 г. с безспорни доказателства.В защита на монетите написах"В статията която си пуснал ясно се казва за стремена при китайците около 300 г от н.е.Поне от доста научни достижения нашата близка и по далечна съвременност се вижда,че хората достигат по едно и също време работейки над един проблем независимо и по свой собствен път го доказват и разрешават с научни открития.Т.е. не е случайно това при китайците около 300 г от н.е.и при монетата на Констанс II от Антиак със стреме" И какво стана и бактрийците имат това стреме.Китай,Бактрия,Мизия (Мала Азия) тоже. маготин " Нищо не доказват, пич. Просто защото тези монети не са публикувани в научни издания и не е извършено съответното обследване. " Ка40"При положение, че нумизматиката съществува като наука от векове, а римските монети не са нещо екзотично и слабо изследвано, то би било много странно ако наш Natanчо открие на тях, нещо което е отбягнало от вниманието на поколения стотици нумизмати" Да взема да защитя една кандидат на нетисторическите науки към БАН,а?Ще дойдете ли за критика?Без няколко бутилки"Канска звезда" и "Мадарска течност" не пускат на вкода. Толкова за стремето,доказа се .Що не се самопровъзглася за кандидт на нетисторическите науки като имп.Симеон I Мизиец.Ха,ха,ха. Ка40"И още нещо, нали твърдеше, че Мадарският конник няма стреме, след това твърдеше че е издялано през ХХв., а сега твърдиш, че именно стремето доказва тракийският произход на релефа, нещо тезата ти е прекалено "гъвкава", само сега да не кажеш, че кушаните или аварите са траки! " Аз твърдя.че няма стреме вие твърдите,че има.Доказа се,че дори да има стреме на конника, открило се и станало едва след падането на покривалото,какъв реализъм на майсторите!,отдолу да издялкат стреме,отгоре покривало. Сещам се само за един майстор в древността,който по заповед на заря написал неговото име на фреската,но след години ,след като пластера паднал ,всички разбрали кой е истинският му създател.Това е вторият подобен случак.Та дори да е имало това не пртиворечи на моето твърдение,че МК е създаден трети-четвърти век.

Ето много хубаво са дадени същите върви на тази монета.Аз и така писах "На другият екземпляр отново личи ,че тялото на коня е опасано от кожено или въжено стреме,служещо на ездача да почива краката си там по време на дългите преходи." Значи имал си доказателство за наличие на стреме преди 681 г.,но понеже не ти пасва на разбиранията ,го криеш.Я сега предатирай МК. А също супер добре и изобразен същия клуп, виден при крака на Адшо, около крака на ездача с плитките от другата !

Адшо на кон на бактрийски език(гръцки) от Бактрия,тракийски заселници на Александър владеели всички тези райони.Има стреме.А триста км.на запад да нямат,същите тези тракийци.(нали Филип за гъците също бе варварин,тракиец) .И на едната монета са показани точно такива върви(стреме)където ездача си държи краката.

По въпроса за доказването на стремето искам да разгледаме отново монетата със сцена при която пехотинец пронизва с копието си падащ конник.В повечето от монетите изображението е неясно. Но ето още един великолепен екземпляр отново от Антиак,на Констнций Гал 351-354 с реалистично изображение,на който се вижда ,че конят има седло здраво прикрепено за гърба му,кракът е пъхнат в стремето и отлично се вижда и остриганата глава на "варварина"с остра брада и с плитки отзад падащи по посока на свличането на коня и великолепно изразяващи този устрем. В падащата поза на тези монети в която е конникът, е против законите на гравитацията ездачът да остане здраво закрепен за коня,без да се изсипе отпред ,седлото да не го последва,а да остане прикрепено на гърба,и при това ездачът с глава и лице обърнати и срещащи връхлитащия пехотинец!Плитките са разпилени и по посока на гравитацията ,там където би трябвало дае паднал ездача,и всичко изразява динамиката и устрема на сцената. И се вижда,че причината ездачът да остане закрепен на коня е че кракът му е пъхнат във стреме. На другият екземпляр отново личи ,че тялото на коня е опасано от кожено или въжено стреме,служещо на ездача да почива краката си там по време на дългите преходи. Тези метални снимки на стреме доказват наличието му по нашите земи към 351-354 AD.

Skubi,сложил си супер снимка!Да я разгледаме и съпоставим със старата рисунка правена при значително по добри условия. Загледай се там дето пишеш"Кракът на конника изчезва в нещо като кутия".Разглеждай от "супер снимката"като увеличиш участъка.Означих го с два червени кръга.Ясно си личи как е дялкано!Виж цвета на скалата отдолу.Бял ,следи от дялкане,няма патина,ИДЕАЛНИ Прави ръбове.Навсякъде няма права линия,всичко е очукано и поръбено , а тук не го лови ерозията! Отбелязах със зелено покривалото как е било преди все още налично на рисунката.Виждаме,че на задницата всичко съвпада с видните две линии и днес и пресъздададено с много! повече детайли.И това ни дава основание и за достоверността на покривалото и в предната част,там където е "стремето".Ама го няма целият този участък и е издялкан нов!Стъпалото на ездача на рисунката няма нищо общо с това днес.Няма ги тези ръбове,ъгли.Яко пилене е паднало!В двадесети век!

ка40 "Но Тервел е владетел на България и тъй като според тезата ти е коронован от ромейският император, то излиза, че според теб че България е била васална на Византия! " Това сам ли го измисли!? Признавам,че анализаторските ти способности се пробудиха най-после, подтискани, отдавам го на смесицата набълбуката фактология и нумерология принесена с "мадарската"течност. Теофан Септ.1,704-Авг.31,705"Той(Юстиниан II ) се измъкнал невредим от бурята и навлязъл в река Дунав.След като изпратил Стефан при Тервел,господаря на България,за да му даде помощ за да завладее царството на прадедите си,обещал да му даде премного дарове,и собствената си дъщеря за жена.А този обещал с клетва да му се подчинява във всичко и да му помага,приел го с голяма чест и вдигнал цялата нему подчинена войска от българи и славяни" Ето описани васални отношения в най-чист вид!Как иначе ще направиш някой свой кесар!Юстиниан II изпраща Стефан и Тервел обръща васалитета.Тервел обещал на новия си господар да се подчинява във всичко и да му помага,за сметка на досегашния си,византийския император на деня.И вдигнал васалната си войска."вдигнал цялата нему подчинена войска от българи и склавини"Значи е имало и подчинена войска от българи и славяни и на друг,а Тервел е вдигнал само тази подчинена нему.И този друг е бил в Мизия.Защото също от Теофан виждаме ,че има и друга България,.Тази България е около Солун.Свидетелство за нея от първото царуване на Юстиниан II и събитията са седем години по рано. Теофан Септ 1,688-Авг.31,689" В тази година Юстиниан проведе военна кампания срещу Склавиния и България.Напредвайки към Солун той изтласка обратно толкова далече колкото бе възможно българите с които се сблъскваше." Значи имаме много правилно израза нему подчинена войска от българи и славяни,защото виждаме ,че има и други българи и склавини неподчинени нему,около Солун. На въпроса "Тервел сам ли си го е направил или не ?"Отговорът ти е "най-вероятно печатът е направен от личният му секретар".Как познах още вчера какво ще ми отговориш natanВчера, 01:54 AM "Ами той и затова, като имп. Симеон I Мизиец си самонаправя печат и се самопоровъзгласява за кесар."Ха,ха,ха. Още един самопровъзгласил се в българската история да прави компания на имп.Симеон I.Ха,ха,ха.

Къде има стреме или някой го е пропуснал за да го видят сто години по-късно и да защитават дисертации. Като ,че ли по времето на рисунката не са ги защитавали или не са виждали стремета. Видял буквите дето са с пъти по-малки,не видял стремето да се прочуе с изобретяването му.И на "оная" течност да е бил пак е щял да го види.Нали знаеш,че се е качвал горе да го рисува.Щяло е да го убоде ако е било там.

В статията която си пуснал ясно се казва за стремена при китайците около 300 г от н.е. Поне от доста научни достижения нашата близка и по далечна съвременност се вижда,че хората достигат по едно и също време работейки над един проблем независимо и по свой собствен път го доказват и разрешават с научни открития.Т.е. не е случайно това при китайците около 300 г от н.е.и при монетата на Констанс II от Антиак със стреме.

Това което Dough Smith, на неговия сайт съвсем сериозно разглежда с тема за стремето е налично на монета от Антиак с екземпляр който илюстрирах.То много повече прилича на такова ,и изобщо няма да го намериш в гробче ,защото е от въже (и дърво ?) и е изгнило.Скъсай си дипломата,вземи си бинокъл и ходи да се убедиш.че на Мадара няма никакво стреме.Ранната рисунка го потвърждава.Увредения там участък тояно там ,вижда се,че липсва драперията,отчупено,ерозирало е и сега се правят заключения от нещо което не е оригинална повърхност.След десет години или след "оная"течност може и калашников да се появи на Мадара.

Ако си на "оная" смес и звезди и кучета могат да ти се виждат в описаното "КОГАТО ТЕРВЕЛ ДОШЪЛ,НАМЕТНАЛ МУ ЦАРСКАТА ХЛАМИДА И ГО ПРОВЪЗГЛАСИЛ ЗА КЕСАР" Въпросът е извършеният акт коронация на владетел като кесар ли е или не е ,а не каква му е титлата. Въпроса е Тервел коронясан ли е за кесар и кесар ли е или не ? И известния монетовиден паметник от Тервел,намиращ се в колекцията Дънбартон Оак,САЩ,Тервел сам ли си го е направил или не ?

Плутарх (46-172)намира произхода на митраизма в днешна Мала Азия,като ни уведомява за практикуване на митраизъм там в ("Life of Pompey 24"). Също от тук,Пергамум е прочутия барелеф с жертвоприношението на бика намиран в светилищата. Монетата със стремето е от тук.На монетата с която илюстрирах стремето не се вижда остриганата глава на "гота" с плитката,но ето една от известен нумизмат,Dough Smith,който на неговия сайт разглежда въпроса за стремето.От неговата снимка ясно се вижда остриганата глава на "гота" с плитката.Там няма готи,но има траки.Траките също имат обичая на остриганата глава с плитката."Тироглифос "поства чудесно изображение на тракийския Херо с ловна сцена, на което Сол и Луна бяха рзположени по индентичен начин с това на митраизма.Мисля,че ник1 хубаво обясни защо не е владетел.За безподобната прилика на изображението с тези на провинциалните римски монети от района и иконографията им не трябва и да се напомня. Сведението на Омуртаг и това на Крум за жертвоприношението на сто или колкото там бяха бика повече откатегорично указва посоката на вектора на Мадарския конник.Синтезиране на култовете херо,митра,сол,дуалистична религия.

Виждам,че те затруднява затова следващия Известен е монетовиден паметник от Тервел,намира се в колекцията Дънбартон Оак,САЩ.Тервел сам ли си го е направил или не ?

"КОГАТО ТЕРВЕЛ ДОШЪЛ,НАМЕТНАЛ МУ ЦАРСКАТА ХЛАМИДА И ГО ПРОВЪЗГЛАСИЛ ЗА КЕСАР" В коя част от изречението виждаш думата василевс!? Въпроса е Тервел коронясан ли е за кесар и кесар ли е или не ?

След издаването на тази "аероложка"рецепта ми стана ясно как сте се набълбукали с вашата фактология и хронология.Простено ви е ,не можете да носите и на пиене и на знания.За фактология и хронология си има справочници.За останалото е нужно нещо между ушите различно от вестибуларен апарат,който ти използваш да пишеш постове,щото няма друго там.Не си виновен,но недей да спамиш. Първи сведения за релефа Мадарски конник дава унгарският пътешественик Феликс Каниц. Според него релефът е от времето на Римската империя. Я ни освети Имал ли е диплома за аеролог или е нямал?Със сигурност не е използвал рецептата им.Ха,ха,ха.

На тебе за какво са ти дали диплома.да четеш и да разсъждаваш.Не можеш нито едното,нито другото. Хайде на час по-лъжичка за бавнотракащите. "КОГАТО ТЕРВЕЛ ДОШЪЛ,НАМЕТНАЛ МУ ЦАРСКАТА ХЛАМИДА И ГО ПРОВЪЗГЛАСИЛ ЗА КЕСАР" Тервел коронясан ли е за кесар и кесар ли е или не ?

_magotin_,аз съм стъмнил краските,малко саркастично бе,но не се бъзикам.Разбирам,че си археолог и съвсем сериозно ти написах да си вземеш бинокъл и да ходиш да намериш втората Мадара.Има такава.На същата височина,ерозирала и се слива със скалите,но ще я видиш .Ако мислиш,че се майтапя пробвай и без бинокъл,но няма да стане. После и нова наука може да основеш.Нещо средно м/у археологоя и орнитология.Аерология я кръсти.И дипломи ще издаваш,,(продаваш)и ще ти ги признават.