luscinia

Добре тогава,няма да меся баница......Хей, нямам нищо против наистина да дойдеш и да си поговорим очи в очи.Ако някога решиш все пак това ,ще ме намериш в ''пернати.ком''. За сега чао и прощавай ако съм бил некоректен спрямо теб.Желая ти успех.Както и на този прекрасен форум и на всички участници в него.

Да но аз ще напрая.Ако има такива птици ще ги купя и ще ги пусна......мои доставчици ли каза??? .Душко аз съм притежател на 5 змии с обща дължина около 20 метра. В терариума на морскаста градина има мои животни с цел образоване на хората.Мислиш ли че ''хасан'' може да ми бъде доставчик????? Нека те успокоя .Не отглеждам диви чинкови птици .Ела ми на гости ,ще те запозная с моите домашни любимци.

Не пледирам,за съвършенство когато става въпрос за граматика.Правя много правописни грешки когато пиша и моля да бъда извинен ако съм те затруднил с прочитането на мнението ми.Всъщност не пледирам за никакво съвършенство у моята скромна личност.Не казвам че АЙНЩАЙН е въздух.Но хората издадоха книга в която доказват,че всички негови теории,закони, и открития са били вече факт.Той само е копирал вече съществуващите.Прав си че той довежда до революция на физиката по онова време ,но го прави не с негови открития. В книгата имменно за това се говори.Не знам дали има електронно издание но ако го намеря обезателно ще го постна.Препоръчвам ти го да го прочетеш защото има много интересни неща за него.А относно физиката моите познания са исключително скромни.

''Пернати.ком'' е сайт за отглеждането на птици.Във форумът му всеки може да получи необходимата информация която го интерисува относно правилното хранене,размножаване,отглеждане и т.н.т. В България хората които се занимават с такава дейност било то профисионално или чисто любителски никак не са малко.Отглеждат се голямо разнообразие на пернати ,като започнем от вълнистият папагал и канарчето и стигнем до токани,птици носорози ,колибри,интересни видове фазани,и още много други.Когато в него се зададе въпрос касаещ отглеждането на някоя местна птица.Това не се посреща остро и агресивно от нас.Това би довело до видова дискраминация.За нас птиците не се делят.Всички са ни еднакво скъпи и мили.Никъде във форума няма развити теми за техният лов,начините по който може да стане или тяхната търговия.Причините за които може да попадне една местна птица в клетка са много и не е задължително да бъдат вследствие на бракониерство.Така или иначе виждаме ,че интересът към някои чинкови птици расте и все повече хора се интерисуват от тяхното отглеждане.Повярвайте ми ,няма закон който да спре този процес.Ако се вземат мерки само със затягането на положението по пазарите където те се продават това няма да е достатъчно.Бракониерство и търговия пак ще съществуват но не с такава показност.Няма да направим в такъв случай кой знае каква услуга на щиглецът например.Явно някой някъде се е изразил неправилно и е довел до неправилно подразбиране на нашето предложение.Ние не сме за озаконяването на отглеждане на дивите птици,а за отглеждане на искуствено създадените им популации. Има известна разлика...........Имаш ли право да отглеждаш дивият африкански щраус в двора си??? .Не нали .Той е защитен в природата и все повече намаля като численост.Имаш ли обаче право да притежаваш ферма за щраусови яйца и да получиш субсидии даже от държавата и европейските фондове??? Имаш нали.Това е така защото едните популации нямат нищо общо с другите отглеждани във фермите.Ако питаш какво ние с фридолина правим по въпроса то е точно това.Заместването на едни популации с други и от това да се намали бракониерството.Само,че в случая е малко по различно защото на едно място ще стане така,че има законно притежавани птици който аналог се намира в диво състояние на същото това място.Това донякъде опровергава вашият писимизъм но защо след като тази система работи в другите страни от евросъюза не стане факт и тук.Още веднъж повтарям НЯМА закон който би спрял отглеждането на местни птици.Природозащитните организации в повечето случаи си бъркат по дубките и не биха решили проблеми с къде къде по важно значение.И не на последно място искам да кажа ,че в процесът на тази дискусия се ражда едно грешно мнение,че видите ли ние искаме вашето разрешение за някои неща или търсим някакво оправдание пред вас.Уверявам ви не е така.Тук съм единствено и само за да защитя нашият форум който бе наречен жесток и варварски.И преди казах ,че относно опазването на природата ние с теб имаме еднаква позиция и двамата сме за опазването на планетата в дивият си и естествен вид.Различаваме се само по това ,че мненията ни как може да стане това са различни.Това не умаловажава любовта към птиците на нито един от нас.

Приятелят ти с оплезеният език по последни данни и доказателства е копирал всички свои теории и мисли.Разбира се никой не може да каже това със сигорност.За мене вселената все пак има край и съответно начало.ГВ ако е причина за раждането на една планета ,защо да не може да е създател и на вселената.Ако все пак сътворение има ,значи има и процес който го съпъдства.Ако скороста на процесът е толкова голяма,че човешкият мозък не може да го зъзприеме то изводът че тя няма начало и край е логичен за нас.Не въпросът с неината големина мисля че е интересен а по -скоро кога .ВЪПРОСЪТ Е ВСЪЩНОСТ КОГА .Кога е вселната,след миг които за нас е една епоха или след ден в които за нас се губи смисълат за време.Съответните разлики в скороста на всички процеси познати на човека всъщност наистина трябва да се тълкуват с въпросът кога.Ако все пак вселената е пространство което може да се отчете,то има вероятност скороста с която се движиви в друга за нас непозната материя да е огромна. Тоест ако вселената е нищо движеща се в нещо но с голяма скорост то никой не би доказал нейният обем и обратното.Ако тя е нещо движещо се в нищо също не би било познато ако скороста за нас е непонятна.Ако овладеем все пак един ден измерването на такива скорости с каквито се развиват вселенските процеси и ги преобразуваме във време мисля че е възможно да се разгадае истината.До тогава ще разправяме на внуците си ,че има господ и ще си налягаме парцалките

Прочетох всичко написано по темата,тя е много интересна и вълнуваща и се сетих за нещо което бях чел някъде.То беше долу горе това:след плавно и прогресиващо затопляне винаги следва рязко застудяване.Всъщност преди всеки ледников период климатът се е затоплял(поне така учените смятат).Цикличноста им досега е била долу горе на всеки 10 000 години.Последните два явно ни пропуснаха.Всъщност има хипотези за рязкото развитие на човешката цивилизация именно поради факта, че отдавна не е имало такова застудяване.Дали все пак ледниковият период който ни пропусна ще настъпи в най-скоро време и затоплянето не е негов предшесвеник??? А що се отнася за причините на затоплянето не мисля,че са резултат от човешката дейност.Имам много ценна и интересна информация по въпроса.

Първо ти не ми отговори все пак на въпроса .Този който избягва проблема не мисля че съм аз .Второ гугутката е ловен обект тъй като законът за ловът не е променян от 100 години сигорно.Не ме упреквай за това,мен никой не ме пита когато се създават законите. А ти за гугтката ли се хващаш мила.Не ти ли е мъчно за глухарите например или твоята ''будна'' съвест класифицира птиците на ловни обекти и такива които не трябва да са там.Другото нещо което държа да знаеш е ,че аз няма да се наема да следя дали по пазарите хасановците ще продават диви птици след като се внесът легални такива.Не съм правораздавателен орган Но въпреки това бих сигнализирал ако бъда свидетел на такова нещо.Не ми пробутвай евтини трикове и не ме изкарвай ,че съм от другата страна на бариерата що се касае до опазването на животните защото не знаеш нищо за мен.Това дето го казваш, че Българската природа има проблеми щото контролът куца ще имаш много здраве.Кажи ми как куца законът при случаите когато птиците са блъснати от автомобилите по пътищата,как куца законът когато ято диви гъски по време на нощният си прелет се набие в терен с електропроводи,как куца законът когато хиляди птици стават жертва на домашните котки,как куца законът когато хиляди птици се озовават по време на размножителния период в капани като наводнени улуци,парапетни тръби,временно построени напоителни канали,кой закон изкуца когато по време на птичият грип се избиха хиляди диви гъски,..... примери много мога да ти дам.Законът куца мила когато е удобен да е така и не куца когато се пропагандира с него.Не ми пробутвай също така,че видиш ли аз милея само за птиците а другите животни , да... супата. Примерът с ловът знаех ,че ще го тълкуваш погрешно защото така ти е по-удобно.Аз изказвам единствено и само мои лични твърдения и тези, като не държа да ти ги налагам.Моля те не налагай и ти твоето.Ловът скъпа и по-точно избиването на диви животни се нарича спорт, единственно поради ред комерсиални причини.Осещаш ли накъде бия.Всичкото което се плаща на този свят може да се узакони.Права си ,че я докарахме чак до там ,че тъпите Германци или Швейцарци идват и растрелват като партизани нашите елени и мечки, само за да могът да си направят една снимка с окървавените им тела.Всъщност тук тъпите сме ние.Ето там законът ни наистина куца.Но как няма да куца като същите тези хора които го измислят и прилагат убиват носорози и зебри също срещу заплащане.Тази неделя ще пътувам до Варна и повярвай ми ако видя диви птици да се продават на пазаря въпреки обещаното от теб,че ще се вземат мерки ,като се върна и седна отново пред компа ще ти кажа само''довиждане''До тогава ще се радвам на доизесняването на нещата и твоята компания тук.Но е добре да не се повтаряш често ,че така създаваш впечатлението че не си много компетентна.А повярвай ми аз бих се обидил ако опонентите ми са такива.

На всеки от въпросите ти бе отговоррено.Нали не мислиш,че ще се сурна да опровергавам всяко твое писимистично тълкуване.Виждам,че си от столицата.Върви тия дни до националната библиотека и събери всичко написано по отглеждането на диви птици както и литературата за тяхното кръстосване .Виж кои са авторите,свържи се с тях и тяхното законодателсвто и ги разпитай защо аджъба са прибегнали до такъв вариянт като в цялата работа има много ''ако''.Колкото до моята лична съвест искам да те уверя ,че аз съм ревностен зашитник на дивите птици,макар факта че и аз самият преди време съм се занимавал с хибридизацията им.Щом влизаш и четеш мненията на форума ни би го знаела това.Колкото до съотношението което споменах по-горе ако наистина държиш мога да изложа факти от които ще стане ясно колко птици загиват в следствие на човешката дейност.Уверявам те броят им надхвърля няколко десетки хиляди.Но ако наистина знаеш проблемите на крилатите ни приятели ти това вече го знаеш.Сега обаче искам да ми отговориш ти на конкретен въпрос: Защо ловът при който се избиват хиляди от нашите фазани,яребици,пъдпадъци,кеклици,диви патици,гъски,гургулици,гривеци,хралупари,скални гълъби,тетреви,глухари и много други се нарича спорт и даже има специализиран''образователен'' телевизионен канал за това,а отлеждането на единични екземпляри за кръстосване (забележи в което кръстосване се дава живот) според теб е престъпление???????И защо предложението от мен тези диви птици да бъдат заместени от техните одомашнени вариянти и така да не се ощетяват природните ресурси ,ти посрещаш с такова неразбиране и писимизъм.Що не отидеш при господин президента и не му скъсаш ловният билет в лицето??? Ще ти кажа.Защото трибуната която си избрала за реализация е виртуална.(дано все пак не е така).

Както споменах по-горе не съм много вещ в областа.Благодаря за уточнението и за изчерпателната информация.

Не съм много вещ в областа и не държа на достоверност на 100% но детрита не се ли минерализира в азотни съединения а реминерализацията е когато от азоттните съединения се образуват нитрати и нитрити.Иначе и аз знам че детрит това е всичко онова което е отпадъчен продукт на живите организми.В зависимост от концентрацията му във водата се определя редокспотенциалът и.Характеристика която в акваристиката е много важна.Измерва се с RH и определя окислителновъстановителният процес.Тоест с каква скорост се извършват тези два процеса ,минерализацията и реминерализацията.

Що си мисля ,че освен ,че си много против такъв закон същевременно се натискаш и да го измислиш ти. Ми дай да седнем да мрем щото и без това натам сме тръгнали,дай да не слагаме бандероли на цигарите и на алкохолът щото съществува фалшив вариянт.Дай да кажем на банката да не печата пари щото в Италия ги правят по-добре в един гараж. Скъпа моя,досега да споря с теб ми бе удоволствие,защото те мислих за сериозен опонент.Моля те не ми разваляй удоволствието. Иска ми се да вярвам, че можеш да напишеш по-умно нещо от тая боза. АМИ АКО ОНАЯ ЗИМА ПО ВРЕМЕТО НА ОБСАДАТА НА СТАЛИНГРАД БЕШЕ ТОПЛА КАКТО ПРЕЗ 2006??? Ами ако броят на хромозомите на канарчето и щиглецът баха толкова различни ,че разликата да не позволяваше кръстосване???

При вносът няма абслолютно никакви проблеми.Преминаването на границата става с документа от покупката и здравен сартификат.Аз лично съм вкарвал птици от западна Европа които не са имали никога чипове.Забележи птиците бяха дивоуловени от Африкански държави (Франция внася много такива птици от своите колонии) По повод пръстените,знаеш много добре(пък може и да не знаеш),че затворен пръстен може да се сложи на една птица с размерите на щиглец ,не по-късно от 9-ят ден.Преди да зададеш поредният си въпрос и да се изцепиш ,че бракониерът ще отиде и ще събере малките от дърветата,ще ги опръстени и после продаде ще те светна нещо.Трудът по изкуственно отхранване на един малък щиглец е огромен.Ако ми зададеш следният въпрос:дали няма да ги подложи на своите женски канарчета ще ти отговоря:Няма. Поне в голям мащаб това няма да стане защото ще се принуди да изхвърли яйца или малки които не са по-малко ценни от тези на щиглецът.Едно канарче струва средно 20-30 лева(ЦЕНАТА СТИГА И ДО 500) една мутация или номинален цвят на щиглец отгледан и роден на затворено е 20 евро.Когато се намеси и конкуренцията цените ще паднат още.Ако есента отглеждачите декларират броят на своите двойки с които ще работят, ще се произведът съответно нужният брой пръстени. И забележи без чип или баркод .Просто с фабрични номера.Когато на другата есен отчетите се направят отново ако има влизане на птици с фалшиви такива, по броят и номерата на пръстените ще се разбере от къде идват.(ще има база данни в която ще се знае на кои по колко и кои номера) Ако все пак системата се пропука то ще е с толкова птици че в сравнение с отровените от хим.материали съотношението ще е 1-100.Разбира се варианти има още много и ще се избере този който е най ефективен и олекотен и съответно лесен за работа.

Когато една птица е размножена в неволя тя коренно се отличава със своето поведение от дивите си събратя. Нека птиците които се внесът са мутационни цветови форми,пък да видим накъде и колко би се разпаднала тя.И аз не съм тъп и много добре разбирам за какво говориш.Я ми кажи ти колко домашни канарчета си виждала които са точни копиета на дивите си събратя.Не си мисли че нашата гилдия не разбира от генетика.И е много грешно да се смята че човек който е броил не малко пари за една мутационна форма би развъждал птиците си така че тя би се разпасднала.Е разбира се ще има и такива и то не малко но това с времето ще се отсее.Доказателството за произхода на една птица се корени в нейният пръстен.Ако институция която си разбира от работата се заеме с направата на такива които трудно се фалшифицират и ако човек ,който отглежда такива птици се задължи (и съответно спазва) да отчита всяка своя произведена и закупена птица проблемът с бракониерството ще бъде 99% решен.Но ти си толкова енергична и агресивна че не искаш да ислушаш всичко до край.И бъди сигорна, аз не съм ощетеният. Птици с номинално оперение все пак няма как да се забранят за отглеждане. Но птици неотговарящи на определени условия да.Кажи ми все пак от какво се пораждат твоите опасения.И си толкова против това решение.Мислиш си ,че Българинът не мисли за соята дива природа ли .Да така е не мисли.Но не мисли този Българин който никога не е имал някаква живинка в къщи.

Ето едно обективно мнение.Не защото е в моя пдкрепа а просто защото в него нещата които се казаха са 100%-ви факти.''Авторката'' която така смело брани затварянето на птици в клетки и определя това като аморално и присъщо за хора с черна съвест всъщност отглежда два папагала.Сама спомена,че се е допитвала за тях към хора с голям опит в отлеждането на птици.Никъде обаче не спомена,че ''конското'' което чете тук го е чела и пред тях.Също забрави да посочи,че има брат с над 20 годишен опит забележете: в отглеждането на птици в неволя. Аз бих само я попитал защо като каза,че неможе да отиде до Австралия да си пусне папагалите на свобода не ги подари на някой друг,че да земе да се отърве от това антиморално чуство??? Или да ги подари на едно детенце например.Ще го зарадва със сигорност.Иначе съм много доволен, че все пак се постигна някакъв консенсос.И дано наистина се вземат мерки по излавянето на диви птици и тяхната незаконна търговия.Иначе птици ще се внесът и кръстоски ще се правят, със или без нейното съгласие.Закон за това не е нужно да се прави.Той съществува, ние само ще го спазим.Все пак ще бъда за още време участник в тази тема а и форума(който наистина е прекрасен) за да видя и мнението на други хора.

Човек а ве ти наистина си много заблудена.Преди няколко поста те попитах дали закусваш с амфетамини.Ръководството на форума прецени,че това е лична нападка и обида към теб и поста ми беше изтрит.Аз се извиних съответно и съжалих че съм го направил. Ти обаче явно не закусваш с това ами с арматурно желязо.Гледай сега не знам как може човек да ти обесни нещо при условие че ти самата не искаш да го научиш.Ще се наложи явно да ти го обесня като на 10 годишен келеш.Кви бракониерства те гонят ква търговия кви майтапи расправяш кво е това дето го бълваш. Ами като не четеш внимателно постовете така е .Кои ти е казал че ще се внасят птици които няма да се различават от дивите.Нали и снимки бяха пуснати и ти бе обеснено като на разумен човек че ще се внасят цветови МУТАЦИИ. знаеш ли какво е това.Това е нещото което твоят параноичен и измислен бракониер няма как да улови в природата.Когато човек запознат с птиците (каквато ти далеч не си такава) погледне оранжев шъркел с оригинален пръстен на кракът ,с нужният сартификат за отглеждане и здравен паспорт.според теб какви мисли му се въртят в главата.Според теб този щъркел (щъркелът е само пример) е уловен в околностите на Нова загора ли е или животно което по нищо не се различава от оранжевата ти котка.Как може да разправяш такива дивотии във форум какъвто е този. Тук има доста умни хора и недей обижда заедно със себе си и тях.Твоят бракониер ако се опита да фалшифицира документите на 100 птици и да изработи за всяка една фалшив пръстен ще му отнеме толкова средства и време че ще забрави каква е всъщност главната идея.А помисли като си толкова начетена колко време ще е нужно да улови 10 албиноса от щиглец,8 скатии изабел.9 рубино чинки и 12 лутино органела. ЩЕ МУ Е НУЖНО НАИСТИНА МНОГО ВРЕМЕ ДА НАМЕРИ ТАКИВА МУТАЦИИ В ПРИРОДАТА И ВСЕ ПАК ЩЕ ГО НАПРАВИ ПРЕДИ ТИ НАИСТИНА ДА СИ РАЗБРАЛА ЗА КАКВО СТАВА ВЪПРОС И КАКВА Е ГЛАВНАТА ИДЕЯ ВСЪЩНОСТ. ти не разбра ли че всичко това е за да се спре незаконният улов и търговия.Ако наистина си толкова умна и досетлива за каквато се представяш дай друго предложение по въпроса.