Incorrectus
-
Брой отговори
2931 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
48
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Incorrectus
-
Този документ ти никога няма да го поставиш тук, защото не ти пасва на инсинуациите. Но аз ще го сложа, заради четящи младежи, ученици... Рапорт от българския търговски агент в Солун до министъра на външните работи в София д-р Ст. Данев. № 101, 16 февруари 1902 г. Въобще мис Стон се хвали от вниманието и грижите на разбойниците, които обикновено им донасяли ястие доста добре сготвено, а понякога им доставлявали кокошки и яйца сами да си ги готвят. Въобще всякога почти имали чай, захар, мляко, яйца и сирене. Когато се случвало храната да е недостатъчна, разбойниците не яли нищо, а всичко давали на пленените. Един ден мис Стон била особено умислена. Разбойниците попитали г-жа Цилка за причините на тая скръб и когато се научили, че него ден бил американски празник, за да доставят удоволствие на опечалената американка, доставили й една охранена мисирка, с която пленените се гощавали в чест на празника. Момиченцето на г-жа Цилка, родено във време па пленството, е едва на два месеца. То е здраво, пъргаво, кръстено в планината от самата мис Стон, името на която носи. В деня, когато майката имала най-силни болки, разбойниците решили да пътуват. Мис Стон заявила обаче, че е невъзможно да се пътува. Започенали да стаят споразумения и преговори и най-после с големи мъки било решено да се остане на същото място още три деня. В самото време на рожбата пленените били оставени сами в колибата. Когато детето било вече повито, разбойниците един по един се изредили да дохождат да поздравляват майката и да милват детето. Обща радост съществувала и въобще разбойниците били много доволни и внимателни. Веднага доставили мляко и ечемик, който варили, размесвали с млякото и давали на детето. От време на време по колибите случайно се намервала някоя изоставена овчарска копаня, в която къпали детето. Разбойниците се стараели да доставляват добра и питателна храна, щото родителката да има мляко, за да не плаче детето. Доставили платно и вълнена материя за пелени, които си приготвили самите пленени. Три деня след рожбата изново тръгнали на път, но родителката била турена в сандък и тъй качена на коня. Всичкото време, додето да се поправи, родителката била носена в сандък лежешком
- 1955 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Няма как да ти се отговори, защото очевидно не разбираш предмета на историята като наука. Какво правиш ти: сравняваш несравними личности, защото в твоята тема става въпрос за национални герои, а не за интернационални; копираш подбрани манипулативно откъси от текстове и апелираш към чувствата на публиката; очакваш съчувствие, одобрение и някоя пролята сълза за жертвите на миналото... Но това не е история. Историята не е реване за миналото, а е обективна реконструкция на миналото. Следователно с история трябва да се занимават хора, които умеят да контролират своите познавателни интереси посредством ума, а не посредством генетично наследените от своите баби, прабаби, дядовци емоционални нагласи.
- 1955 мнения
-
- 2
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Лаишката анализа се отнасяше към логическите ти напъни да характеризираш опонентите, а не към нумизматическия ти професионализъм, който го коментирах в други изречения. Интроспекцията също се отнасяше за теб. Но като не четеш какво ти пишат хората, спори със себе си. От времето на Хегел се нарича дух. Рамусчо, тук се водят разговори по специфични въпроси, макар с уж всеобщо разбираеми термини. Ако не разбираш за какво иде реч, по-добре не се намесвай на всяка манджа меродия, освен ако не започнеш да контактуваш чрез съответен на разговора смислов контекст.
- 1955 мнения
-
- 2
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Прекрасна илюстрация на научно доказания факт, че лаишката анализа винаги носи елемент на интроспекция. Защото няма какво друго да съдържа в себе си, освен лични предубеждения от суеверен ред. Не, не говорехме за златни монети, а говорехме с теб за един термин. За златото говореше в императив единствено ти: от колко части се е състояло и с каква цел е закопано; защо в него не присъстват френски монети след 1867г., но не и защо не присъстват турски монети след 1867г... В подкрепа на всичките си мнения по отношение предназначението на златото даде само един единствен "аргумент" по същество, в две части: 1. "Тодор Герасимов предполага" - неадекватно позоваване на авторитет, защото 2. Тодор Герасимов предполага, а Върбанов знае - злоупотреба с авторитет. Няма какво да си представяме, защото представата не е форма на адекватно познание в историята. Когато се изразява мнение по исторически въпрос, аргументите трябва да се дават в един и същи времеви обхват. Не може да сравняваш Наглите с освободителната организация, защото ставаш за смях. Не може чак пък толкова да си бос в историята, че да не знаеш, че става въпрос за различни епохи. То е все едно да наречеш цар Симеон идиот, само защото не е знаел, че съществува интернет. Обирите за пари не са лична приумица на Гоце, а общо решение. За най-висша чест се е считало тогава от всички да задигнеш независимо откъде пари и да ги внесеш за освобождението на Македония. Какъвто е случаят в Кюстендил - чиновникът Златарев задига 20 хил. лева от пощенската каса и запрашва за Македония. А как трябва да се изкоментира отношението на Мис Стоун, която "държеше в Америка конферанси в полза на македонското освободително движение (по Хр. Силянов)" Дух на епохата се нарича това, Торн, за който ти нищо не знаеш.
- 1955 мнения
-
- 3
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Гледам вече си заблестял като логик, Върбанов. Осведомяваш ни авторитетно, без да разбираш какво говориш, че естествените защитни реакции са "несъзнателни". Подчертаната от мен дума и Рамус не можа никога да разбере как се пише и какъв е нейният смисъл. Ти я изписваш по същия начин, което показва, че с него си подхождате като дупе и гащи. Единият през плет не е чувал що е то история, а другият роптае срещу детайлите в историята. Разбира се, че думите в историята имат значение, в частност споменатите думи "дете" и "колекция". За първата дума обясни подробно много пъти boilad и няма нужда да се обсъжда повече, защото файда няма да има. За втората обръщам внимание, че освен колекции с нумизматична стойност съществуват и такива без нумизматична стойност, но отново няма нужда да се продължава с обсъждането, защото файда няма да има. Темата е за майтап, Слава Богу, сиреч за забавление.
- 1955 мнения
-
- 4
-
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Много благодаря! Добре че и ти се яви да ми го кажеш. Какво щях да правя без теб?! Сравнението с твоите стотинки в джоба не го направих аз. Сравнението е форма на съпоставяне. Ти знаеш най-добре. Всичките са били харч парасъ. Щом така ти харесва, мир да е.
-
Обяснявам: Първо съобщи за част първа на заровените пари, после обясни, че неизвестният собственик ги е ползвал заради златното съдържание (следователно явно го познаваш и знаеш за какво ги е ползвал), а сега ни информира, че нумизматът може да ги е носил в джоба си (1364 златни монети), поради което не са колекция. При теб професионализмът върви хармонично съчетан с пристъпи на локална фантазия.
-
Нима? Явно знаеш чии са тези монети. Да чуем? Аз казвам само едно по въпроса - не може да се докаже, че парите са собственост на ВРО. Поради което имам право да ги нарека колекция. Точка по въпроса. Ами ако са собственост на общинския чиновник - нумизмат, дето пише Гербов? Можеш ли да докажеш, че не са? Интересно кога пък ти ще разбереш какво аз казвам?! Става въпрос и за турски монети. Случайно може ли да става дума за 100 куруш на Абдул Азис, издавана в периода 1861-75г., в тираж 13 106 600. Те къде се дянаха между 1861-75?
-
На снимката се вижда, че цитираш мен, а всъщност цитираш себе си. Това не са мои думи, а твои. Увековечих поредното ти объркване в снимка. Личните обиди, които отправяш, са единственото оръжие на импотентните в науката. Обидите няма да реабилитират гафовете, които непрекъснато допускаш. Твоето мнение, че в науката думите "колекция" и "колективна" не са взаимозаменими не струва пукната пара. Ето един само пример, от който става видно, че хората употребяват думата "колекция" за събрани наедно монети "от археологически разкопки и дарения". С други думи терминът "колекция" не означава единствено колекция на някой нумизмат. Но на крива ракета космосът й е крив.
-
Но няма да кажеш дума като аргумент за тази хипотеза, има си хас.
-
Вече няколко пъти те предупредих, че спориш само със себе си, мнооого обърканий профи Върбанов. Цитираш себе си, а се обръщаш към мен. Когато се осъзнаеш, опитай отново да изразиш мнение.
-
Питай Николай Иванов. Или по-добре някоя врачка, ако не обичаш да четеш по теми, в които участваш. 1877 - редактирах, грешка моя.
-
Парите са заровени на 15 юли 1877г. Т.е. има как да има други емисии - френски, на Абдул Азис от/до 1875г. и т.н.
-
Възможно е Янков точно това да има предвид, защото пише, че по едно време в къщата живеел някакъв нумизмат, "както казват" (по памет цитирам Янков). Лично аз под термина "колекция" никога в темата не съм имал предвид колекция на нумизмат, а съм употребявал думата във всичките си мнения само и единствено като синоним на думата "колективна" (находка). Колективна находка на монети и колекция от монети са напълно взаимозаменими термини, защото са синоними. Ако Върбанов се е подвел от това, проблемът си е негов. Да беше попитал какво имам предвид, преди да се пъне какъв професионалист е той и колко прост е моя милост. Ако беше попитал дали смятам тази находка за колекция на някой нумизмат, твърдо щях да отговоря - не, абсурд.
- 1955 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Това трябва да направиш ти, не аз. Защото продължаваш да смяташ тези пари за част от касата. Следва да докажеш, че двамата са пробирали да харчат само емисии след 1867г. Аз само казвам, че наличните аргументи не потвърждават, че това са комитетски пари. Сиреч, давам косвено доказателство.
- 1955 мнения
-
- 2
-
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Въпросът е как в тази колекция от "комитетски пари" не можа да попадне барем една монета - емисия след 1867г. - турска, австрийска, друга?! Когато е същинската дейност на ВРО - каса, събиране на пари от селяни и чорбаджии...През 1871г ноември месец Левски започва да записва какво харчи. Събира пари до залавянето си през 1872г., но явно е имал предпочитание към пари - турски и европейски, но до емисия 1867г. Същото любопитно предпочитание показват и всички други вносители в касата на ВРО. По този въпрос, моля, професионалистът Върбанов да не дава мнение, докато не покаже нагледно, че е решил затрудненията си с българския език. При демонстрираното от него многократно непознаване на този език, е излишно да се разговаря сериозно с него, освен с цел забавление за негова сметка. невежество (български) Отсъствие на знания, образование и култура. Синоними: простотия
- 1955 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Взех си бележка, записвам си, че думата "колекция" и думата "колективна" (находка) не са синоними. Не е колекция, а е колективна, казваш. Снегът не е бял, а е бял - това казваш. Продължаваш да спориш със себе си и много успешно се самоопровергаваш, уважаеми г-н професионалист. Колекцията някой я е събрал, поставил или изгубил, не е поникнала сама в почвата. Колективната (находка) някой я е събрал, поставил или изгубил, не е поникнала сама в почвата. Единичната находка не е колекция и не е колективна.
- 1955 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Този аргумент не го разбрахте - двамата демитологизатори. Ще ви дам втори аргумент, но ако и него не разберете, ще се замисля дали да си гърмя третия патрон, при положение, че файда няма да има. Този, който е събирал това съкровище, го е събирал до 1867г. А сега проверете, ако не знаете, къде е бил Левски по/до това време и дали е събирал пари из Българско.
- 1955 мнения
-
- 2
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
А това кой го написа? Голям майстор си да се самоопровергаваш. От пост в пост спориш със себе си. Има нещо чудно, защото щом в колекцията присъстват монети на Теодосий и Хонорий, не може да става въпрос за паричното обръщение на 19 век, съответно за имането на Левски. Монети от различни епохи, събрани заедно, се наричат колекция/нумизматична колекция или както ти изнася.
-
Така е. И аз, ако искам, мога да порева за жертвите на Колумб, но когато давам мнение в тема по история няма да рева. Защото е въпрос на елементарна култура да се съобразяваш с предмета и задачите на съответната наука. А не като ramus, който ни проглуши ушите да обяснява, че във всичките си действия и мисли човекът е роб на психиката и то не на коя да е психика, а на атавистичната. На един старец му направих забележка, че не знае елементарна фактология за ВСВ. Отговорът му беше, че знае по-добре от мен, защото е участвал във войната. Та същият си и ти - Евлоги познава, ама нищо не знае, защото не знае всички документи за Левски, които днес са известни на историческата наука.
-
Гледах предаването. Косев представи Ботев като талибан - самоубиец. Очевидно вече му е трудно да мисли. Зад него (Косев) се вижда една елитна от НГДЕК - митологизирана от пропагандата на злобните историци и техните учебници. През цялото предаване не престана да се кикоти със съседката - себеподобна. Митологизирана, но няма представа защо е в залата и за какво иде реч сред събралите се там. Което е едно нагледно доказателство, че митологизираните нищо не подозират по въпроса. Митологизирането е просто една натраплива лична параноя в главата на демитологизаторите.
- 1955 мнения
-
- 2
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Торн: Целта е ясна - аз знам истината за историята, вие сте вярващи в митове овце. А средството е преписване на жълтините на историята. Демитологизаторът е порода от особен диалектичен ред - никога не прави теза и синтеза, а се наслаждава да руши чрез антитеза; смята, че диалектиката на личен и обществен мит е проста работа на прости хора. Ако някой си направи труд да проследи отношението към Ботев и Левски през годините, ще открие, че демитологизирането срещу тях никога не е преставало. Като се започне още от Евлоги Георгиев, който смята, че Левски за пари е готов да продаде и баща си, а Ботев е откровен пройдоха; и се стигне до комунистическия период, където надълго и широко спореха коя част от бг народа представляват двамата и правеха фалшификати да изкарат Ботев комунист, пък Левски селски революционер. Торн не е първият демитологизатор, който "отваря" нечии очи, а е поредният. Има си, разбира се, своите смешни обяснения за причината за митологизирането. Любимата му грамофонна плоча в това отношение е, че героите са митологизирани от пропагандата. Но не е нужно кой знае какво прозрение, за да бъде разобличен. Различни пропаганди се смениха през годините, включително вездесъщата комунистическа пропаганда, но те не успяха да въздигнат едни герои, а други да свалят или поне да ги понижат. Герои се издигаха и герои падаха, мавзолеи взривяваха, но Ботев и Левски оцеляха, въпреки лаещите по тях демитологизаторски псета. В техния случай просто не работят елементарните институционални или фолклорни галимации, при които някой кирлив монах да бъде обявен за светец или един турски васал - за освободител на синджири роби (по Н. Генчев). Преценката за тях оцеля, защото е от по-висш характер, а именно собствено исторически. P.S. Да се знае отношението само на някои съвременници - тези, които са ги мразели. Това е препоръчваната демитологизирана история.
- 1955 мнения
-
- 5
-
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Глупостта ти е видна и без да крещиш. Ботев, Левски и Бенковски, най-оплюваните тук, вкупом и сами да вдигат въстание...Пък да занесат свободата на тепсия в одаята на другите баби. Една от обществените функции на феномена "националнален герой" е да служи за отправна точка - качествена самооценка, самоидентификация, личен ориентир за индивида. С други думи, ако гледаш лошо, лошото ще го виждаш във всичко. Затова за теб се отнася писаното от Захари: Ботьов да беше чел само молитви, пак щеше да бъде гледан с лошо око от ония с кривите души (по памет).
- 1955 мнения
-
- 4
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Разбирането на науката като дело на побъркани атависти е лично мнение на мнооого объркан човек, който дори не подозира, че съществува такова нещо като критика и анализа, защото науката и в частност историята са аналитично, сиреч критично знание за действителността - в случая с историята - миналата действителност. И е дело на такъв, който още не знае, че психиката не познава, атавизмите не познават, а познава умът. Който може да е част от психиката, но има някои особени функции на господар на съзнанието. Поради което анализиращият субект винаги може да си даде сметка кога негово мнение е повлияно от атавизми и кога не е. Но за целта е нужна съответна компетентност или помощ от колега - специалист в съответната сфера. Нищо подобно. Науката е проявление на адекватното познание, а социалното е проявление на науката. Собствено социалното е проявление на социалните науки, а в миналото на църквата като наука на своето време, на законодателната наука в лицето на Ликург, Солон, Аристотел и т.н. А в най-общ смисъл в нашето цивилизовано социално обкръжение (храна, дрехи, архитектура, техника...) няма нищо, което да не е приложно дело на някоя наука.
- 1955 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
И от 20 години си в пълна социална изолация, но като напорист участник в социален форум. Пременил се Илия, погледнал се - пак в тия.
- 1955 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
