Incorrectus
-
Брой отговори
2931 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
48
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Incorrectus
-
Искаш, ама не в този разговор. Ясно е, че не знаеш що е то цитат и няма да дадеш, защото няма. И понеже нямаш доблест да си признаеш или да замълчиш, атакуваш опонента с лъжлив аргумент от типа tu quoque. И ти като душеведеца Рамус явно знаеш по-добре от всеки друг неговите мисли. Не можеш да прочетеш текстовете на хората, а спориш върху собствените си предубеждения. Но иначе сте велики демитологизатори, а онзи пък е даже рупор на вселенския разум. Щом знаеш какво защитавам, пиши от мое име в темата, аз нямам намерение да те спирам.
- 1955 мнения
-
- 2
-
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Божкеее, заболя ме главата от речитативи. Разбрахме го това вече, айде стига. Както е просто и ясно, че вие сте един архилицемер. Само на думи не зависите от социалната система. Със сигурност ползвате социални услуги, данъчни, здравни, жилищни, канализация, ток, интернет...Или контактувате с нас простосмъртните някъде от Акаша?!
- 1955 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Не разбрахте играта на думи. Ботев пише за свестните. А кланите са родолюбците, които почитат род, отец и народ. Демитологизаторите са нова стока, за които е подходяща една фраза на Гьоте чрез устата на негов герой - те са духът на отрицанието ("духът съм, който вечно отрицава" - по памет).
-
Нали затова поисках цитат. Къде беше казано, че нашите герои са най-велики? В темата защитавам героите, а не най-великите. И кой лъже невинните като книгата на Захари, която е най-цитирана тук, не е секретна. Пък май я има и в учебния план. Поне едно време я имаше, когато съм бил ученик, за днес не знам. Лъжци и манипулатори трябва да потърсите другаде. Със сигурност има такива някъде. А тук няма да ги намерите, докато не дадете цитат от темата за такива.
-
Ако перифразираме Ботев, патриотите у нас ги считат за луди (психически разстроени). Ако да си патриот означава да си луд, предпочитам да съм луд. Защото по логиката на цитираната мисъл останалите, нормалните, демитологизаторите, са неопределими, неангажирани с нищо и с никакъв род и народ, сиреч безлични плазмодии.
- 1955 мнения
-
- 3
-
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Ще ви отговоря на всички въпроси, ще играя с вас каквото кажете, но отворете тема някъде в ниската част на форума. Ще дойда там да си бърбориме. Но не тук, не в сериозна тема.
-
Колко рупии взимате на час урок себепознание, уважаеми гуру шри свамиджи?
-
Но няма да можете да дадете нито един цитат от темата на защитник на героите, който да е казал, че нашите герои са "по силни и велики" от героите на другите народи. Или че Априлското въстание е най-великото въстание в историята на човечеството. Тогава какво говорите и с кого дискутирате? Измисляте си съждения от несъществуващи предпоставки. Патриотизмът е най-обикновено вродено чувство на уважение към този, който те е отгледал, към отеца, оттам - отечество. Открива се също и у животните, които са привързани към своите родители и територия (отечество). А да роптаеш срещу вродени черти на човешкия вид не е признак на критическо мислене, а е признак на липса на мислене. Като всяко вродено чувство патриотизмът е безличен в съзнанието на детето. Това безлично вродено чувство трябва да се опредмети, което се прави от по-възрастните. На детето се казва, че като всички народи и ние българите имаме свои предци, отци, отечество... На детето се посочва кои са нашите предци, герои и така неговото безлично чувство се опредметява с историческа конкретика. Това е. Вашата алтернатива е на деца и народ да се казва, че нашите предци са били пройдохи, че не сме имали герои, за да може вроденото безлично чувство да поеме някаво естествено опредметяване, неизвестно какво?!
- 1955 мнения
-
- 6
-
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Вие никога няма да разберете, че по темата се дискутира обектно съотнесено знание - знание за обективно съществуващи исторически личности. Продължавате да ни убеждавате, че най-важното на този свят е самопознанието на вашия собствен Аз. Добре де, това вече го разбрахме. Но няма как всички вкупом да се занимаваме само с вашия Аз, няма как да ви помогнем в тази тема и в която и да е, защото пиете вода от локви (Ошо), а не от чисти източници на познание. Самопознанието на Аз-а, освен това, завършва около седмата година на детето. След това всяко едно дете опознава единствено обектно ориентирани феномени, освен ако няма личен проблем със собствения си Аз. За да влезете в дискусията, вместо да обяснявате какъв е този или онзи, опровергайте обвиненията в невежество, които ви се отправят. Опровергавайте текстовете на опонентите. Например това: Когато го опровергаете и само тогава ще трябва спешно да се върнете да редактирате това:
- 1955 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Обяснявате национални, социални, публично известни и документирани феномени, каквито са историческите митовете, с индивидуална психопатология. Това е неправилна аргументация. Думата "комплекс" нищо не обяснява. От комплекс не се страда, страда се от патологична форма на комплекс. Защото самият човек е комплексно същество. Аз-ът е най-големият фундаментален и всеобщоизвестен комплекс. Но не може да се каже, че всички хора са комплексирани малоценно, защото имат самосъзнание за Аз. За разлика от приказките, митовете, които тук обсъждаме, имат историческа документирана основа. Ленин е мит на едно цензурирано общество и също е неподходящ за сравнение. Обсъжданите тук личности и събития са мит за неспециалистите, които не са длъжни по рождение да са историци. А за историците не са никакви митове, защото те са се произнесли положително за дейността на Левски и Ботев, въпреки техните пороци, защото ги знаят. Да "помпаш патриотизъм" чрез митове не е признак за малоценност, а е отговорност пред възпитанието на младите; да не "помпаш патриотизъм" е малоценност, защото е форма на срам от твоята национална принадлежност, която е твоя социална същност.
- 1955 мнения
-
- 3
-
-
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Никога и никъде. Това са псевдопсихологически и псевдорелигиозни буламачи от източен произход. Те започват да разцъфтяват в Европа и Америка от нач. на 20 век и техни проводници са шарлатани гурувци - учили-недоучили, които не познават нито европейската, нито собствената си (източната) философия и култура. Но техните ястия са най-ядливи, защото са лесно смилаеми. Такъв е споменатият вече Ошо, него чете Рамус, но няма да вземе да прочете Сарвепали Радхакришнан, например, който е световна класа и е достъпен за четене. Така е. В това число и митът за героите. Защото това е национален мит, който е по-висша класа от индивидуалните митове. В тази тема не толкова демитологизират националните митове, колкото опитват да пробутат свои лични митове за личности с национално измерение. Истинските митове издържат проверка на времето и те се демитологизират единствено с площадна проверка, каквато вече предложих на Торн, но той си замълча. Излиза на площада на националния празник и обяснява на събраните, че Левски и Ботев не са герои и тогава истински ще усети що е то национален мит. Иначе е лесно просто така по презумпция да смяташ хората за тълпа манипулирани тъпаци, поколения тъпаци при това, които вярват в някакви митове за герои.
- 1955 мнения
-
- 2
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Преразгледайте си всички писания, защото това не е вярно. Несъзнаваното е колективно, поради което от думата "колективно" няма нужда. Но, по вашата терминология: 1. Колективното несъзнавано е фундаментът на личното несъзнавано, следователно не се формира от него, а точно обратното - личното несъзнавано е частна извадка на колективното несъзнавано. 2. Колективното съзнание формира в голяма степен личното съзнание, но това е нещо съвсем друго. С други думи, вашата схема няма да продължи да работи, защото никога не е работила по вашия начин.
- 1955 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Всеки, който се е научил да чете вижда, че Галина Златарева разсъждава прекрасно за причините за дискредитирането на Бенковски. А опровержение на причинините за дискредитирането на Бенковски се очаква да дадеш ти - демитологизаторе. Но ако може чрез словесни съждения, а не чрез звукоиздаване от типа (цитирам) "Бла бла".
- 1955 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Пък и лъжец, на всичкото отгоре. Добър ученик на своя тарикат гуру - Ошо. http://www.izvorite.com/smf/index.php?topic=987.30
- 1955 мнения
-
- 2
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
А как се нарича практикуване, което не е предхождано от учене?! Понеже сте осеменили много форуми с небивалиците си, вече явно не помните къде и какво пишете. Вие не сте самостоятелен "мислител", защото ваш идол е световноизвестният тарикат и шарлатанин Раджниш Чандра Мохан Джаин, наречен Ошо. Него сте чели вдъхновено и на него основавате "духовното" си учение. Той пък се позовава в педагогическите си измишльотини (по собствено признание) на баба си, при която е живял доста години като дете. На това се базира вашата "психоанализа", не на академични трудове, а на бабата на Ошо.
- 1955 мнения
-
- 2
-
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Със собствените текстове по твоята глава. Бъркаш историята с боливудска сапунка.
- 1955 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Тази снимка е конюнктура. Не случайно споменах футболен мач, когато действа нагласа за съревнование. Не споменах септември 1939г - братската среща на германо-съветските съюзници в Полша, не споменах побратимяването от Първата св. война на френско-германския фронт, защото те са също конюнктура и всичко това завършва трагично. В ситуация на съревнование властта поемат страстите, в които националната идея има интегрираща и защитна роля. Това е валидно както за индивида, така и за нациите. Народите (нациите) са уголемен човек, казва един философ от миналото. Не случайно реагирам срещу речитатива на Рамус за стадните тъпаци, защото обществото е гарант за опазване на разумните човешки отношения от дивачеството на индивидуалното право. Християнството също има огромна роля в това, да се повторя. А ако обществената структура, която неизменно включва в себе си толерантност към другите общества, е по някаква причина дестабилизирана, властта се поема от изначално чисто националното, което действа агресивно (интегрира своите срещу другите). Затова твърдя, че националното е фундамент - по-силен от глобализацията. Не защото съм фен на нацията, а защото според мен така стоят нещата в действителност. С други думи при някакъв обществен катаклизъм всяко глобализирано братство ще рухне за миг, но ще остане нацията, която с кръв ще воюва за своето. Глобализирането е факт, не го отричам, но то е несигурна изкуствена маска на нацията и няма да може да я замени в перспектива. За ролята на политиците съм съгласен. Но пък хората нали затова имат глави, да мислят какво им се говори.
-
Вероятно нямаме противоречие. Моето мнение е, че глобализацията е налице и тогава - Прекрасната епоха. Техническият бум е бил не по-малко значим от съвременния, производство и движение на стоки е имало и тогава, нашите българи пътуват без проблем и учат в цяла Европа, нещо, което им беше недостъпно през комунизма. Но всичко това свърши за един миг. Което ми дава основание да твърдя, че нацията е фундамент, а глобализацията е временна маска на нацията, която при някакъв катаклизъм лесно пада и отдолу лъсва добре познатата стара нация. Може би алтернатива на нацията е универсалната държава (Римска империя, например), която в исторически аспект е добре засвидетелствана. Ще ме опровергаете само с автоцитат (от темата), от който да се разбере, че давате положителна оценка на събитие или личност от БГ историята. Явно и вие като Рамус не знаете правилото за критика срещу личността.
- 1955 мнения
-
- 2
-
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Същото е и през времето на Belle Epoque - преди Първата световна война. Тогава цивилизованият свят е едно, с невиждан до тогава технологичен напредък, в руския царски двор се говори на френски и т.н. И как завърши тази прекрасна епоха - не с една, а с две световни касапници. Нацията като самосъзнание е устойчива на промени. Ще повярвам, че е дошъл краят на традиционната нация, когато видя на футболен мач братски да се прегръщат феновете на Германия и Франция, например. Защото носител на националността са хората, а не пророчествата на конюнктурни политически анализатори.
- 1955 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Не искат да кажат. Торн критикува всичко българско в исторически смисъл, а Рамус критикува всичко собствено човешко - човека като социално същество. С какво заменят българското и човешкото не искат да кажат. При Рамус нещата са по-прозрачни. Да съсипеш обществените структури, защото те били стадни обединения на тъпаци (според него) и да индивидуализираш човешките общности - това означава само едно - да върнеш дивачеството в човешките отношения, в които ще се развихрят най-нисши животински страсти. Това е неговото верую - апология на несъзнаваните страсти, апология на мрачната страна на човешката природа. Argumentum ad hominem - основно правило на форума. Критикува се не човекът, а се критикува неговият текст.
-
Нито една дума по моя текст. Във ваш стил отново аргумент срещу човека.
-
Айде пак апокалиптични глупости. Психологическата история на човечеството се състои именно в това да се еманципира светлината на съзнанието от мрака и хаоса на несъзНАВАНИТЕ процеси. Успех в това отношение е постигнат преди хиляди години, когато хората са създали общества, в които индивидите общуват с разумен съзнателен код, чрез ясната светлина на съзнанието. Именно общественото устройство с неговите общи за всички закони и морални правила предпазва иднивидите от самопроизволни несъзнавани действия, които биха застрашили другите. Голям принос в това отношение има християнството, поне по отношение на европейската цивилизация. Повтарям, докато на този свят съществуват общества и обществени структури, дотогава съзнанието и интелектът ще държат връх и приоритет над несъзнаваните паранои. А изваждането на светло на несъзнавани съдържания има смисъл в индивидуални случаи на психически разхлабени, които не могат съзнателно да контролират несъзнаваните психически мъчители. Или в случай на професионално или лично изкушени от тази проблематика люде. Самият факт, че вие във всяка тема плашите аудиторията с несъзнаваните (при вас несъзнателните) процеси означава, че точно вие имате проблем с тях, поради което трябва да вземете съответните индивидуални мерки. Не плашете хората и народите, те нямат фундаментален проблем с несъзнаваното. Проблемите в това отношение са лични.
- 1955 мнения
-
- 4
-
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Неговите "анализи" са плод на непоправимо невежество. Поради което мнението му няма никаква стойност. Колкото и да му се прави забележка, резултат няма да има. Давам пореден пример: Прозорлив психоаналитик, който сее без никой да го е молил анализи наляво и дясно, но не знае основния термин в психоанализата, който е несъзнаВАНО, а не несъзнаТЕЛНО. Пълна мъгла владее светлите му мисли по отношение на този фундаментален термин и това го констатирам за енти път. Подкрепям напълно мнението ви за младото поколение и смятам, че вайканията за митовете и демитологизирането са личен проблем на Рамус и Торн, а не на българския народ като цяло. За мен също не са проблем, защото предпочитам да знам как стоят нещата в действителност, а не как на мен ми се иска да стоят.
- 1955 мнения
-
- 2
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Наистина това е въпрос от когнитивните науки за първолаци. Толкова ли е трудно като чуеш понятието "мама" да асоциираш неговия носител без съмнение?! Очевидно за възвишен мислител като вас простите неща са най-трудни.
- 1955 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Пропуснахте да уточните, че е велика сила в огромната част на Средновековието, когато няма централизирана държава; по времето на религиозните войни; след Френската революция при чуждата окупация - тоже; след другите революции и реставрации; след Френско-Пруската война и през Втората световна война също - без прекъсване. Ясно е, че разговорът е безсмислен, но да се намираме в приказка.
