_magotin_

Според мен византийските хронисти лукаво са прикрили истината - а тя е, че след изкореняване на лозята Крум издал закон, според който всички преминали на бира и именно с отлично Шуменско пиво се натряскали в Плиска Никифоровите пълчища... Също в духа на тази безспорна фалшификация византийски агенти векове по-късно изградили мними изби в руините на Преславските манастири... За марката на българската бира много може да се спори, но нашият съфоромец ме убеди - нейното име е било "Канска звезда".

Гръцкият разправят, също бил индоевропейски език...

Само леко да поправя нещата с правописа - таМГа е знак, емблема символ. ТаГМа е византийска бойна единица.

11-12век, Печенежкото царство, печенегите и Византия, куманите и узите и т.н. Това би трябвало да си го подочул в гимназията...

Археологията отдавна прие, че т.нар. Мостич е най-вероятно вторично погребение от късната варваризация. Вече във всички публикации се пише за "т.нар. манастир на Мостич".

Не, Аспич, ти не разбираш. Професорът работи добре. Просто "Мостич" е вторично погребение от 11 век - печенег някакъв. А изследванията на нашичките антрополози върху прабългарите са потвърдени от наблюденията върху некрополите от бившият СССР - руските антрополози, нали разбираш, не са за подценяване...Капиш?

Без заяждане ти отговарям - с антропологията се занимават антрополози...

Не разбрах има ли култура, че и нумизматична традиция, в която да няма звезди?

Прабългаристиката си е пар-екселанс клон на археологията, тъй като данните са 95% именно от археологията.

Ще ти обясня за моя хубав ник и аватар като ми покажеш човешка култура, в която звездите отсъстват като символика в някой неин аспект...

Абе не знам дали са моравски младежи, обаче в житията на някой от тях пише, че са от Мизия. Значи не са моравски младежи. И понеже няма нито едно доказателство, че са моравски младежи, значи ти си съчиняваш свободно...

Ти как мислиш?

Мда, видях го този по-късен гроб. Явно никой не си е спомнял за "наказанието на родовете" - което е твърде съмнително, то едва ли се е забравило току-така?! Не си коментирал и върху другите обстоятелства - обеци, ритуали, но смятам, че общо взето дискусията се поизчерпа. Аргументите ти са сериозни, но този, че деформацията е изчезнала веднага след покръстването не го приемам. Има данни за деформации с дървени корита докъм 19ти век, поне според баба ти Марга.

За Девня - примерно бунтовници от Варна. Не виждам драма в загубата на един ден - според мен "съборът" се е сбирал дълго, т.е. тези от Варненско са живеели сравнително близо до столицата и са могли да разполагат с време, докато дойдат тези от външните области. Това за външните боили е хипотеза на Гюзелев или Златарски, която на мен лично ми се струва достоверно звучаща. Това, че има християнски гроб отгоре /1/ показва, че най-вероятно за мястото не е останал спомен, а ако имаше спомен за екзекутирани "лоши хора", такова място щеше да се избягва. Впрочем разкопвачът определя кръглия гроб като "несвързан пряко с некропола". А иначе какъв процент от населението на селището е ликвидирано не мога да кажа, но категорично не смятам, че семействата на боилите биха лагерували в някакво малко село край Плиска или пък биха били държани като пленници там, за мен използването на селското гробище ни насочва към друг вид събитие, не към разправа с бунтовници. Да не говорим, че няма как погребаните 65 човека да се асоциират със семействата на 52 рода - защото са твърде малко. Решаващо е обстоятелтвото, че повечето от погребаните са разчленени, някои от тях - на много части. Това не може да е част от избиване на родовете на бунтовниците. Откритите 5 камъка върху 5 скелета, единствените камъни в съоръжението, също изпълняват ритуална функция. Самото съоръжение, грижливо изпълнено и изискващо внимание, навежда към мисълта за сложен ритуал, а не просто за закопаване на избити роднини на бунтовниците. Обеците, открити в гроба, са датирани от разкопвача в кр.на 9ти век, което е и причината да е популярна версията за репресия по времето на Владимир-Расате, синхронна на разрушаването на първата Голяма базилика в Плиска. Откритата площадка в Плиска, атрибутирана засега от разкопвачите към кр. на 9ти век, също води към извода за някакви езически реставрации от времето на Расате. Аз обаче продължавам да смятам, че е възможно и другото обяснение - езическа репресия срещу християни от времето на самото покръстване. /1/ Разкопвачът не съобщава такова обстоятелство и то на мен не ми беше известно, ще съм благодарен за цитат.

И аз съм склонен да се доверя на Хометиан - този "мизийски" елемент категорично ни насочва към български произход и не би могъл да се появи по линия на замяната на "славянски" с "български".

Няма никакви конкретни данни какви точно са учениците етнически, макар че в житията на някой от тях се намеква за социалния им статус, мисля по отношение на Наум се споменаваше, че бил от по-така род. Проблемът с етничностите в този период е, че племенните идентичности са изчезнали, славянското определение май върви основно по линията на езика и оттам "славянин" би могъл да е всеки, говорещ матерно славянски език, бил той жител на Великоморавия, България, Византия.

Не знам кой какви данни ползва, но ми се струва, че е съвсем възможно към оригиналните 38 букви да са добавени по-късно още, което би обяснило разминаванията. Не съм славист, но от общоисторическите ми и културологични познания изхождам към заключението, че глаголицата действително е по-старата азбука от двете и именно затова е разпространена в един по-особен ареал. Ако Кирил е изобретил първоначалната й версия, като нищо в хода на разпространението или той, или брат и ученици биха могли да модифицират и добавят, това би могло да стане дори и в България.

Значи отхвърляш възможността пътьом към столицата езичниците-бунтовници, т.нар. външни боили, да са "наказали" наскоро покръстени християни? И понеже все пак става дума за едно отделно селище, в което са избити всички заварени, историята да не се е разчула въобще? Още повече, че именно защото става дума за "външни" боили децата им няма какво да правят край столицата, а пък и от боилски домочадия бихме очаквали по-богано селище или по-друг инвентар. А пък и бихме очаквали далеч повече индивиди, т.е. липсата на млади мъже някак не се връзва с избиването на цели родове. Но добре се връзва със семействата на войници, служещи в столичния гарнизон. Друга особеност е, че в отговорите на папа Н. папата съветваше Борис да пусне обикновените и му казваше, че децата не носят вина за греховете на бащите си, т.е. съвсем не е сигурно дали цялата история за избиването на родовете не е поукрасена. Естествено, ако Борис е питал пост фактум може просто да си е изграждал алиби, но според мен ако имаше някакви угризения въобще не би поставял въпроса пред папата. Макар че кой го знае как е разсъждавал? Освен това на мен винаги ми се е струвало, че чисто археологическият аспект на проблема - т.е. начинът на извършване на екзекуцията, следва да е водещ при анализа на съоръжението. Възможно ли е новопокръстени християни да извършват езически ритуали точно в такъв вид? Съмнително е, макар и да не е съвсем невъзможно. За какви елементи говорим, когато всичко в съоръжението издава някакъв особен вид езическо мислене? Разбира се, би могло да става въпрос за прилагане на езическо наказание за бунт, но кръглата форма по-скоро издава някакъв водещ култов аспект, т.е. ритуалност, свързана с особени вярвания.

Те буквите на глаголицата са си 38! "Грешката е вярна".

За мен това се явява косвено доказателство, че организатор на свалянето на Владимир е самаго Симеон, без да подценявам талантите му. Просто завръщайки се от К-л убеждава баща си, че Владимир не е достатъчно ревностен, активен, полезен и заедно организират свалянето...

Борис има 4 сина. Много интересно защо вторият - Гаврил - е пропуснат в полза на Симеон...

Теорията за всякаква връзка между римляните и българите е вятър и мъгла, особено първото. Под римляни разбирам тези предюстиниановите латиноговорящи лица в Мизия, от които точно прабългарите няма как да се повлияят. На профанските теории морето им е до колене, явно въобще заобикалят факта в кои провинции кой език се е говорил официално. Да не говорим за близо 100 годишния хиатус в цялата зона на север от планината с отделни изключения.

За мен екзекуцията е дело на въпросните бунтовници срещу Борис, а не на Расате. Начинът на изготвяне на ямата и следите от сложни ритуали подкрепят такава теза. За да бъде канонизиран някой, обстоятелствата около това събитие трябва да станат известни, а в случая явно няма "разчуване", самият факт, че няма препогребване примерно означава, че събитието въобще не е било известно. Колкото до жертвоприношение, не съм твърдял такова нещо, писах, че става дума за ритуална екзекуция. Ако имаш време, разгледай публикацията - там пространно са дадени податките за различните изпълнявани ритуали - разчленяване, полагане на камъни върху главата, подреждане на определени места и т.н., които скромно твърдя не са характерни за християнските гробове от 9-10ти век. Аргументът за деформацията отпада , защото вече посочих, че става дума за бунта на боилите, а не за Расате. Виж, култовата площадка от Плиска е вече негово дело - тази с кръстовете, вградени в плочника и с приношенията. ПП Не "Зороастър" а Хормизд.

Не, не си е "така". Доказателства някакви? Няма такова съжителство. Ама въобще няма.

Абе накрая ще излезе, че е от някой Асирийски релеф. То по форумите децата нямат спирачки, за едни други категории люде да не говорим.